QUOTE(Fratzica @ 3 May 2010, 22:44) continua ca nu am inteles ce vrei sa zici. Ce treaba are diferentialul cu esp-ul? pai are treaba, fiindca dif. are rolul de a transmite momentul motor la roti- a)egal la deplasarea rectilinie b)complementar la deplasarea in viraje c)Total la o roata in cazul patinarii (exeptie in cazul blocantelor-manual sau autoblocante) Gestionat electronic, acesta previne pierderea aderentei si deci blocarea uneia dintre roti in conditii speciale.... Mai pe larg, ai sa gasesti daca il intrebi pe Gogu sau in literatura de specialitate.

Ai putea sa dai niste exemple de masini cu diferential gestionat electronic, fara transmisie integrala, cu tractiune fata, la un nivel de preturi de pana in 20.000 euro?
Nu de alta, dar cam toate au ESP. Deci ar trebui sa aiba diferential controlat electronic, dupa cum spui tu.
Uite, un punct de plecare ar putea fi si http://www.audiworld.com/tech/wheel6.shtml

nu are nici o legatura diferentialul cu esp-ul. Mai informeaza-te. Ar insemna ca nici in cazul in care un sofer speriat care se impinge in ambreiaj sa nu poata beneficia de esp. Lancer Evo X sau Subaru Impreza sunt alta mancare de peste.

Daca s-ar putea totusi o detalierea a trebulitei aleia cu diferentialul electronic la toate masinile cu ESP, as ramane indatorat.
Cam in ce consta, cam prin ce procedee previne pierderea aderentei, cam pe ce masini se regasesc, daca exista masini cu ESP fara asa ceva.

Cu multumiri anticipate.

ESP nu are nici o treaba cu diferentialul. EDL(parca este numele folosit de fauve) poate fi integrat cu ABS/ESP fiind de fapt traction control. Diferentialul este tot open dar franand roata care are rotatia mai mare(derapeaza) transmite puterea la cealalta(exact cum reiese din ce a postat si Klaus). Nu toate masinile cu ESP au si control tractiune. ESP normal ca functioneaza bine merci si cu ambreiajul calcat sau cu cv la punctul mort....

This post has been edited by PaulT: 7 May 2010, 20:26

"Nu toate masinile cu ESP au si control tractiune." Vreun exemplu? Ca alea cu bloc ABS Bosch au toate.

Stiu eu o Skoda Octavia 2 cu esp si nu tin minte sa fi avut asta iarna control al tractiunii. Mergeau rotile cand alunecau de n-aveau aer.

Cand decuplezi transmisia, nu mai ai frana de motor.

Chestia cu "interzis" e putin gresit inteleasa... E ca sa o iei ca atare, ca pe un lucru benefic...


This post has been edited by andu911: 8 May 2010, 01:28

deci singura treaba care trebuia sa fie in regulament pe langa ce vor dansii este sa specifice ca e interzis sa opresti motoru in mers....
ca sa fiu ironic si sa nu... scoti cheile din contact! e mai bine?

This post has been edited by rue: 8 May 2010, 20:09

apropo de titlul topicului.

pe vremea cind am facut eu scoala de soferi, in regulamentul pentru aplicarea decretului 328 la articolul 38 lit. g) care reglementa "Oprirea voluntara" oprirea era interzisa "in intersectii si in zona de preselectie unde sunt aplicate marcaje continue, iar in lipsa acestora, la o distanta mai mica de 5 m de coltul intersectiei;

http://www.legex.ro/Hotarare-Nr.-772-din-31.05.1966-366.aspx

in regulamentul pentru aplicarea oug 195 distanta a fost marita de 5 ori, respectiv la...25 m ! or tocmai aceasta marire sta, printre altele, la baza ridicarii, nemiluita, a masinilor parcate in colturile intersectiilor !

Art. 142. – Se interzice oprirea voluntară a vehiculelor:
"f) în intersecţii, inclusiv cele cu circulaţie în sens giratoriu, precum şi în zona de preselecţie unde sunt aplicate marcaje continue, iar în lipsa acestora, la o distanţă mai mică de 25 m de colţul intersecţiei;

http://www.politiaromana.ro/dpr/regulament.htm

tinind cont de faptul ca blocurile de locuinte, in general, nu sunt foarte lungi, limita de 25 de metri de la colturile intersectiilor undeva se suprapune astfel incit in fata blocurilor, mergind pe acest rationament, NU ar mai trebui sa exista nici un vehicul parcat !

care a fost logica extinderii distantei ?

ce e de facut ? se poate reveni la prevederea anterioara ?

This post has been edited by george_scala_2004: 12 May 2010, 12:21

Da. Fa demersurile pentru o initiativa legislativa in acest sens...

oricum codul rutier in romania este facut cu multe portite si multe chestii care se bat cap in cap. Adevarul e ca o masina oprita la 5m de intersectie cam incurca traficul parerea mea

This post has been edited by gaby007: 14 May 2010, 12:39

Staaaai, ca e o mica diferenta.

Alea doua exemple ale tale sunt directionate catre prevenirea unor accidente care n-au de-a face cu vointa motociclistului/automobilistului. Si casca / centura, le porti toata viata pentru cateva secunde in care poate iti vor fi de folos.

Pe cand ce zic eu, scosul din viteza la coborarea unui munte/deal, e actiune premeditata. Si daca vreunu' face asta fara sa se gandeasca si la consecinte... se incadreaza la prostie. Iar daca se gandeste, o va face probabil in functie de drumul care i se asterne in fata.

Eu de exemplu puteam s-o fac linistit, sistemul de blocaj al volanului il demontasem cu mainile mele, aveam si unde, am avut si motiv (planificare gresita a realimentarii , eram cu benzina pe rosu in varful muntelui ) si pentru asta am preferat sa nu-mi bat cuie in talpa.


Oricum, baieti... manevra are efect "economic" doar la masinile pe carburatie, asa ca slabe sanse sa vezi manevra aplicata la masini mai moderne. Decat poate la vreun bosorog care oricum n-o inteles el niciodata care-i treaba cu hotomobilele. Ca doar la cele pe injectie scosul la punctul mort consuma mai mult decat frana de motor.

OK, am lamurit cu transmisia, ce ziceti de articolul asta din Ordonanta:

"Art.90. - (1) Fapta conducătorului de vehicul sau a instructorului auto, aflat în procesul de instruire, ori a examinatorului autorităţii competente, aflat în timpul desfăşurării probelor practice ale examenului pentru obţinerea permisului de conducere, de a consuma alcool, produse ori substanţe stupefiante sau medicamente cu efecte similare acestora, după producerea unui accident de circulaţie care a avut ca rezultat uciderea sau vătămarea integrităţii corporale ori a sănătăţii uneia sau mai multor persoane, până la recoltarea probelor biologice ori până la testarea cu un mijloc tehnic omologat şi verificat metrologic sau până la stabilirea cu un mijloc tehnic certificat a prezenţei acestora în aerul expirat, se pedepseşte cu închisoare de la unu la 5 ani."

Eu cred ca e o scapare si ca ar trebui reformulat astfel:

"Fapta conducătorului de vehicul sau a instructorului auto, aflat în procesul de instruire, ori a examinatorului autorităţii competente, aflat în timpul desfăşurării probelor practice ale examenului pentru obţinerea permisului de conducere, de a consuma alcool, produse ori substanţe stupefiante sau medicamente cu efecte similare acestora, după producerea unui accident de circulaţie in care a fost implicat si care a avut ca rezultat uciderea sau vătămarea integrităţii corporale ori a sănătăţii uneia sau mai multor persoane, până la recoltarea probelor biologice bla bla"

Dupa cum spune legea, politia ma poate aresta ca beau alcool dupa ce-a avut loc un accident in care NU sunt implicat, cu care nu am nici o legatura si care poate a avut loc in alt oras ?

si bag in viteza si gata..cum dovedesti ce am facut eu?


referitor la ultima treaba


daca n-ai condus tu...
zice "fapta conducatorului de vehicul...bla bla"
tu daca nu conduci, nu esti conducator...

citat din lege

1. "conducator – persoana care conduce pe drum un grup de persoane, un vehicul sau animale de tractiune, animale izolate sau în turma, de povara ori de calarie;"

2. "conducator de autovehicul sau tramvai, atestat profesional – persoana fizica posesoare a unui permis de conducere si a unui certificat de atestare profesionala, care conduce un autovehicul de o anumita categorie, cu sau fara remorca, pentru transportul de marfuri, persoane sau alte servicii;"

daca nu esti la volan, nu esti conducator, esti pasager, chit ca ai permis

Nu te cred.
1. cat de des iti schimbi ambreiajul, datorita uzurii?
2. cum reusesti, in timpul franarii, sa zicem, de la 50 la ora, sa schimbi, pe rand, fiecare treapta inferioara, pana opresti masina?

Si eu, si cred ca multi altii, cand oprim la semafor, calcam ambreiajul si scoatem din viteza, franand in acelasi timp, pentru a incetini... si ridicam si picioarul de pe ambreiaj (ca, doar, nu stam cu el apasat, nu?). Nu am vazut pe nimeni sa schimbe treptele, cum zici tu...

Cumva e mai eficienta frana de picior , masina fiind in viteza?
Mie mi s-a intamplat sa apas ambreaju sa o scot din viteza si parca mai mult elan isi ia masina.

Bineinteles ca ti se pare mai eficienta, ca te incetineste si motorul.

supremeon degeaba nu crezi.

Degeaba nu crezi.... asa se face... si asa te invata si la scoala de soferi.... si ambreiajul il schimb cam la 160.000 km .... deci mai mult decat acceptabil....

Supremeon.... daca tu asa faci nu inseamna ca asa este si bine...

Cosmin, Scenicul precedent avea 160k km si ambreiajul nu dadea semne de oboseala deloc... si fusese chinuit saracul...

am zis cam.... fostul R 25 trecuse de 200.000 km si ambreiajul era ok.... depinde.... la fostul Golf de servici la 160.000 a murit.... dar primii 45.000 km nu au fost facuti de mine....

O fi defecta, eu in configurator gasesc si pe Octavia 2 classic asa ca optionale:
ESP - include ABS, ASR, EDS, EBV, HBA,
DSR EUR 358,-
ESP - inclusiv ABS, ASR, EDS, EBV, HBA,
DSR si Hill Hold Control EUR 413

io deobicei merg cu a4-a la 60 cand trebuie sa franez deja dau a 3 si frana,pana opresc fie vara fie iarna.
porma iese din a 3fara ambreiaj pe liber.cand sunt pe cale sa opresc detot.

Daca franez lent si eu fac frana de motor ! Daca sunt in a 4-a la 60 (de exemplu) , calc frana usor si in acelasi timp retrogradez in a 3-a si apoi in a 2-a
Daca trebuie sa franez mai repede , bag din a 4-a in a 2-a (evident , calcand si frana) , sau , daca situatia o cere (frana mai puternica) nu mai fac frana de motor

This post has been edited by cosmin_2300: 7 Jun 2010, 10:05

pe noi ne-a invatat sa calcam frana si deja cand se ajunge la o turatie prea joasa calci ambreiajul si pa....

Oricum, baieti... manevra are efect "economic" doar la masinile pe carburatie, asa ca slabe sanse sa vezi manevra aplicata la masini mai moderne. Decat poate la vreun bosorog care oricum n-o inteles el niciodata care-i treaba cu hotomobilele. Ca doar la cele pe injectie scosul la punctul mort consuma mai mult decat frana de motor.

[/quote]
Nu zau ? Ia pune computerul de bord pe consum instantaneu si scoate din viteza, sa vezi ce iti arata.
Eu mai merg uneori in sistemul '' push and glide'', care e folosit mai mult la c.v. automate si recomandat la toate autovehiculele cu motoare in 2 timpi /in ultima situatie pt. o ungere mai buna a motorului\.
Folosesc sistemul acesta doar in anu mite situatii, dar nu ma simt in siguranta fara frana de motor.
Revenind pur on topic, obligatia mi se pare o prostie. Mai bine ar obliga instructorii auto sa aiba procent de promovabilitate a elevilor de 80 procente, la probele practice, ca sa nu le suspende licenta.
sent from my Omnia HD

Bineinteles ca asa v-a invatat; si pe noi la fel ne-a invatat: CAND FRANEZI, SE CALCA FRANA, IAR APOI AMBREIAJUL... punct. Mi se pare o prostie sa bagi inapoi in alta treapta de viteza cand trebuie sa te opresti la semafor (de exemplu)... pentru acele 4-5-6 secunde in care opresti, te chinui sa schimbi vitezele?

Totodata, daca calci frana, uneori poti avea surpriza ca, calcand ambreiajul, masina sa franeze mai repede; ceea ce inseamna ca ai calcat mult prea tarziu ambreiajul:) ; dar, sa o mai si bagi in viteza... e chiar prea de tot... masina o bagi in viteza cand vrei sa accelerezi, nu sa franezi....

Oameni buni, aici discutam despre manevra de OPRIRE, nu de incetinire in trafic, cand, schimbi vitezele in sens inferior...

Hai, scrieti careva cum faceti, caci sunt curios?! sa zicem ca aveti 40-50/h in a 3-a; calcati frana pana scade turatia, apoi calcati ambreiajul; in momentul asta, masina are cam 20-25 km/h. Acum, voi bagati a doua si ridicati piciorul de pe abmreiaj ??? Asa va opriti voi la semafor? Ma faceti sa rad... Nu e firesc sa o scoti pe punctul mort, cand, in urmatoarele 3 secunde, urmeaza sa te opresti?
Si, va rog spuneti, daca ati bagat a 2-a, ce faceti in continuare? mai franati un pic, iar apoi o bagati in a 1-a? in care, nici macar nu ar trebui sa intre... dar, asa v-ati exprimat: ca schimbati in jos toate treptele de viteza pana va opriti

Nene, daca tu nu esti in stare sa faci asa, nu inseamna ca toti suntem la fel ca tine.
Da, eu folosesc intensiv frana de motor. Asa am facut, asa fac si asa voi face.

Iti inchipui ca daca faci o afirmatie pe care o inchiei cu "PUNCT" se cheama ca perfect adevarata si ca ai toata dreptatea din lume?! News flash! TE INSELI!

Pai si daca mergi cu piciorul pe ambreiaj? Asta la o anumita viteza... nu e scoasa din viteza nu? Si in caz de accident tot in viteza ramane ...

De mult sa depasit sau mai bine zis s-a trecut la alte discutii ,asta in ce priveste postarea initial .
daca aveti pe langa voi un anticariat cereti sau poate aveti chiar prin casa - ratacit si/sau ramas de la parinti ,bunici decretul 328/1966 faceti un efort, cititi si veti ramane surprinsi-poate cand veti constata ca mare lucru nu s-a schimbat .poate doar o exprimare mai elevata adaptata ue ,francofoniei , stilului american si normal in ton cu ultimele cuceriri ale stiintei in materie de siguranta auto .
apropos : suntem amendati ca vorbim la telefon dar nu si daca folosim navigatia in timpul condusului. nu ne amendeaza daca folosim castile in care zburda decibelii si exemplele ar putea continua
clar si cert este ca sunt multe lacune si chiar tampenii in NOUL COD si cred ca ar putea fi deschis un topic separat cu aceasta denumire : tampenii si anacronisme din codul rutier !

This post has been edited by baciudibaciu: 18 Jun 2010, 18:56