QUOTE Automobilele Dacia, marca low-cost a grupului Renault, au urcat pentru prima data pe locul al treilea in clasamentul celor mai fiabile masini in randul automobilistilor francezi, potrivit anchetei anuale a publicatiei UFC-Que Choisir, publicata in editia de ianuarie, potrivit AFP. Pe primele doua locuri se plaseaza in continuare doua marci japoneze din cadrul grupului Toyota: Daihatsu, cu un indice de fiabilitate de 96,02%, si Lexus, cu 94,13%. Dacia se plaseaza pe pozitia urmatoare, obtinand un scor de 92,61%, scrie NewsIn. Modelul break Dacia Logan MCV, cu cinci sau sapte locuri, este cel mai popular al constructorului auto roman in Franta si se situeaza pe locul al doilea in clasamentul automobilelor familiale, dupa Honda Accord. In plus, Dacia se plaseaza pe locul intai in clasamentul masinilor ce necesita cele mai mici costuri de intretinere. Astfel, cheltuielile anuale pentru intretinere si reparatii sunt estimate la 130 euro in cazul automobilelor Dacia, comparativ cu 229 euro in cazul Mazda si 230 euro pentru Ford, potrivit anchetei UFC-Que Choisir. Potrivit ultimelor statistici, inmatricularile de autoturisme si vehicule comerciale usoare noi Dacia in Franta au crescut in primele 11 luni din 2009 cu 44,5% fata de acelasi interval din 2008, pana la 56.620 unitati, in conditiile unui avans de peste 100% in noiembrie. sursa: http://www.wall-street.ro/articol/Auto/776...ile-masini.html

130 euro/an x 4 ani = 520 euro
520 euro x 4.3 lei/euro = 2236 lei
Curios, cu 2236 lei faci doar revizia de 4 ani in reteaua Dacia din Romania...

psssss, 130Euro pe an sunt preturi de revizie in afara retelei Dacia cu piese cumparate after-market.

A ajuns si dacia in top 3 ....stam binecat despre costuri ... 2200 revizia de 4 ani? ciudat... un prieten a dat 1300 lei in service dacia. cred ca se exagereaza putin.

Cred ca nici nu ai idee de ce trebuie schimbat la o revizie de 4 ani.

Poate ca a cumparat el piesele si nu a schimbat pompa de apa.

Mai bine spuneai de la inceput ca ati fost din nou la serviceul din Tulcea si baietii aia nu stiu ce sa faca mai nou ca sa atraga clientii. Incearca sa faci acelasi lucru la orice alt service din tara ca sa vezi la ce sume ajungi. Dar sa schimbe macar (luam exemplu un mpi cu ac) doua curele, trei role, o pompa de apa, ulei la motor, doua filtre, antigel, lichid de frana, ulei la cutie, bujii, poate chiar placute. Pentru cei care doresc sa aiba masina pusa la punct, chiar si lichidul de servo. Sa nu uit de MANOPERA!

This post has been edited by IRONICK: 3 Jan 2010, 22:45

Scuzati-ma va rog daca intervin. Insa cu privire la titlu: "Fiabila"
Voi stiti ce inseamna fiabil? Potrivit DEX-ului, citez:

"FIABIL, -A, fiabili, -e, adj. (Despre componente, aparate, instalatii, echipamente) Care prezinta siguranta in funcționare, mentinandu-si parametrii prestabiliti de fabricant (în conditii date si într-un timp dat). [Pr.: fi-a-] – Din fr. fiable. "

Intr-un timp dat deci...
Voi va luati de costurile de intretinere - asta difera de la marca la marca, si costa mai mult sau mai putin insa treaba asta NU ARE NICI O LEGATURA cu fiablilitatea.

Fara suparare dar cand o a ajuga Dacia sa fie asa de "fiabila" sa reziste - motorizarile cel putin cate 15 ani fara sa schimbi o piesa la motor (exceptand distributii si consumabile) mai discutam.
Nu sunt mecanic de meserie, insa sunt SIGUR ca multi dintre voi au vazut cum arata si cum merge de exemplu un banal Mercedes W123 (foarte cunoscuita dupa forma clasica de dulap - anii 80 totusi) si care ajung lejer la 800.000 km fara pic de probleme (inclusiv cele ce caroserie). De Cobre nu mai vorbim...sau un Volvo 240
Umbla un zvon ca Merceses ar fi intrerupt linia de productie la modelul Cobra pentru ca nu aveau profit de pe urma lor.
Si acuma sa revenim la Dacia. Sincer eu va spun o treaba sunt REALIST. Renault NU MAI ESTE demult o marca fiabila (cel putin tot ce a facut dupa anii 90 incoace...este cam PA). Uitati-va cati plang pe forum cu dCi-urile, ce probleme aduc subansamblele ieftine (ca productie ma refer) si proaste (bobinele la 1.6 16v). Si cum Dacia este in proportie de 70% Renault, cum puteti spune ca e fiabila. Voi tot ce scriu astia in presa inghititi si o luati de buna? Mai fac si ziaristii glume proaste...asta e, insa nu trebuie sa o luati de buna.
Si eu sunt posesor de Renault - si sunt foarte mandru de buburuza mea...INSA, let's face-it - e o masina buna de mers, de alergatura si cam atat. Un heavi dutty pe termen lung nu o sa vezi la chestiile astea de plastic ce Renault le cheama masini.
Si nu sunt singurii, si cei din grupul vag si multi altii. In mod normal eu nu vad logic sa se mai foloseasca termenul "fiabil" pentru productiile actuale - de la nici un fabricant, produs ce este facut in limita a sa zicem 20.000 euro. Cu toate ca si alea mai scumpe de atat sunt un pic sceptic...

This post has been edited by bubu782001: 4 Jan 2010, 05:28

Daca estimarea costurilor de intretinere s-a facut in ipoteza in care utilizatorul "se descurca" in afara retelei, atunci meritul ii revine exclusiv, piese ieftine (si, uneori, proaste) gasesti pt toate marcile, nu e meritul lui Dacia Renault.
Dar daca estimarea s-a facut (asa cum gasesc eu ca e normal) pe baza tarifelor practicate de retea, atunci nu-mi ramane decat sa ma bucur pentru cetatenii francezi.
Noi, in Romania, platim mai mult decat ei (vezi sectiunea dedicata reviziilor din acest forum si nu numai).

orice masina ajunge la orice numar de km, cu un cost, dieferenta intre aceste costuri face o masina fiabila.

interesanta interpretarea ta, eu zic ca fiabilitate inseamna altceva, vezi ca s-a dat definitia mai sus. Daca fratelo nu a schimbat nimic la masina si nici primul proprietar, in vreo 120.000 km inseamna ca loganul e o rabla ?

This post has been edited by aphophis: 4 Jan 2010, 09:09

interesanta presupunerea ta, n'am zis ca Loganul nu e fiabil, la masinile din ziua de azi toate-s facute cu reduceri de costuri, si Loganul sta bine la bani bagati/100.000 km.

pai da...pot confirma ca volvo-urile alea nu-s un monument de fiabilitate. La fel cu mercedesurile alea. or fi ele fiabile, doar ca consuma atat de mult incat iti trece de fiabilitate.

Apropo de fiabilitate si ma scuzati de off topic. Stiti ca Yellow Cabs din USA au fost facute sa mearga un milion de mile fara interventii majore...au cam 2 tone, motor V8 de 6 litri si cutie automata cu 3 trepte...fiabile, dar cred ca consuma cam cat un tanc...

Pana una alta am avut si eu Logan (doar 10.000 km) si a fost buna.
Stiu un Logan dci cu 180.000 km de firma care a avut o imobilizare destul de lunga in service pentru schimbat toate injectoarele si inca o chestie (pompa sau rampa, nu stiu) a stat in service o luna. Acu cred ca are mai mult de 200.000. deci o fi fiabila la km aia, altii care au passat din asta nou nici n-apuca sa faca km astia si baga de 3 ori mai multi bani...

Voi 100.000 de km numiti fiabilitate? Inseamna ca nu stiti sa intelegeti fiabilitatea unei masini - poate oi fi eu mai prost...
100.000 km in ziua de astazi nu mai este ce era candva - o viata de Dacia (1300).
Am cunostinte sigure care au facut 70.000 in numai 4 ani.
Fiabilitatea se vede in timp si in km. De exemplu uite Twingozaurul meu are 92.000 km. Sa treaca el de 300.000 fara repaatii majore si eu il declar fiabil.
Sa fim seriosi.
Iar Volvo sunt asa de proaste...Volvo 240 vorbesc, nu seriile S40 si V40 sau astea noi (care oricum sunt si ele in top fiabilitate printre primele pe plan mondial nu doar rezumat la Franta). Mercedes, consuma mult...dar ce sa mai vorbim de Logan 1.4. Ala nu consuma mult? Io fi rusine...
E o vorba...vulpea unde nu ajunge...

Inca o data sunt masini de consum, iti faci treaba 1 an 2, 5 si apoi...ALTA.
Si da este foarte adevarat. Cam toate marcile existente nu mai pun fiabilitatea pe primul loc, ci siguranta sau dotarile cu care scot ochii cumparatorului. Aruncati un ochi la colegii de pe forumul Logan http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=52041 sa vedeti ca oamenii chiar aproba faptul ca despre fiabilitate se vorbeste de la 300.000 in sus. Iar apoi numaram cate piese au fost schimbate in timpul asta.
Nu am zis ca Logan-ul nu este fiabil. Am zis sa vedem cum o sa arate si cum o sa se comporte in vreo 10 ani. Loganul este o marca prea tanara ca sa se poate vorbi de fiabilitate, sunt doar 5 ani de la lansare, deci cele mai "vechi" au 5 ani. Iar daca unul sau 3 au depasit 200.000 de km asta nu e o refereinta. Sa ajunga cam 30% din cele vandute in primele loturi la un asa numar de km si pe urma tragem linie.

PS eu mi-am cumparat un TV samsung (mos Craciun) acu vreo 2 saptamani. Ce fiabil TV am... Eee sa tina asta cum a tinut Samsung-ul-ul luat in 1900 toamna (in 1997 parca) adica vreo 10 ani. Fara nici o interventie - doar bateriile la telecomanda schimbate. Si pe urma discutam de fiabilitate. Despre asta vorbesc. In acest rastimp am amici care au schimbat 20% din piesele din TV-urile lor + la un final l-au schimbat cu totul - nu mai era rentabil...
Asta inteleg eu prin fiabilitate.

Este prea devreme sa vorbiti de fiabilitate la Logan.

This post has been edited by bubu782001: 4 Jan 2010, 15:07

glumesti, cred. Am un var care a facut 75.000 in zece luni...naveta Ploiesti- un sat din Dambovita unde e popa si vreo 2 excursii in Europa. Dupa 2 ani, in care sarise de 140.000 a vandut Scoda cu 40.000 km. A luat chiar si cati bani a cerut pe ea...persoana de incredere, popa, deh...

This post has been edited by axabrt: 4 Jan 2010, 14:46

Ala n-are timp de forumuri.

70.000 in 10 luni zici? Ok. Nu este un numar mare. Puteam sa dau exemplu de masina cu 800.000 km.
Eu am dat un exemplu de utilizare normala.
Asteptati sa vedem cate Logan-uri sar de 300.000 si nu au NICI O PROBLEMA. Exceptand cele legate de consumabile.
Bineinteles ca acuma putem numi totul consumabil. Nu fratilor...ulei, antigel, distributie, curelele accesorii, placute de fana, lichid de frana, bateria si...ATAT.

Daca ne apucam sa schimbam rulmenti, fuzete, amortizoare, bucsi (deja si astea sunt consumabile) aflati ca masinile de care vorbesc (parca de fiabilitate vorbim nu?) NU au schimbat in acest rastimp - 300.000 km aceste piese. Pe urma o dam cu pompe, stai ca injectoarele, senzorii nu stiu care...deja macane treaba cu fiabilitatea. Faptul ca nu schimbi blocul motor sau nu ii refaci setul la 100.000 nu inseamna ca este fiabila.

Am dat exemplu mecedesul respectiv (nu este o masina noua ...e o vechitura) insa care face DE RAS..muulte marci la nivel de FIABILITATE. Acuma stii, e fiabila dar..consuma - spunea cineva de pe forum. Nu toata lumea cumpara masini pentru cat consuma. Si ce lagatura are consumul cu fiabilitatea ? Dar hai sa ii gasim noi un defect (doar suntem romani) ca prea e fiabila...si lista continua, consuma, scoate fum, are scaunele prea inalte, este scumpa...si alte exemple total pe langa scopul acestei discutii.
Ce zicea romanasul nostru cand a aparut Cielo? Aaa e proasta..e pe injectie...e complicata...se strica repede...dar la troacele de 1300 la care reparau zilnic in spatele blocului, nimeni nu zicea nimic. Si Cielo este o masina FOARTE FIABILA. Fiabilitate dovedita in timp. Ca este depasita moral...asta este alta treaba - orice cal de curse tot gloaba ajunge.
Dati Cezarului ce e al Cezarului.

This post has been edited by bubu782001: 4 Jan 2010, 15:14

bubu cam are dreptate ...

depinde...la drumurile noastre elementele de directie is consumabile. Daca am avea drumuri ca-n vest (am mers niste mii bune si nici o groapa)...
Apoi si la combustibilii nostri ne mai miram ca se intampla nu stiu ce...Pana si oamenii fac pietre la rinichi (asta inseamna ca nu-s fiabili)

<span class='edit'>4 Jan 2010, 15:16:</span>
da, m-as supara daca s-ar strica demarorul, alternatorul, ECU & UCE. Sau compresorul de AC. Dar ca in 200.000 tre sa schimb o bieleta de directie, care e problema...

This post has been edited by axabrt: 4 Jan 2010, 15:17

Scuza-ma ca-ti spun, insa pe drumuri ca in palma si un scuter cred sare de 200.000 fara probleme substantiale. Nu fratilor, vorbim aici in Romania, nu Franta nu Germania.

PS apropo de Cielo, tata a avut Cielo care la 180.000km a vandut-o unui taximetrist, si in prezent are 280.000 iar omul (un coleg de servici a lui taicamiu care mai practica si taximetria) nu a schimbat decat o distributie - urmeza a 2-a si bujiile. Masina este impecabila. Si este Taxi in Constanta.

Masina a avut de 2 ori probleme. Odata lovita in spate (de un gura casca care a uitata sa puna frana) - bara schimbata si un stop, apoi un geam spart, de la niste "baieti buni" care l-au scutit pe tata sa mai duca casetofonul in casa... (in seara aia la lasat in masina...proasta decizie)

axabrt ai dat exemple destul de aiurea...la 90% din masini ECU este fiabil...mai pica din ele, dar nu ca mecanica...de ce? pentru ca nu este element in miscare....nu apare uzura ca la motor in sine.
Asa o sa spui, care e problema daca schimb amortizoarele? Care e problema daca schimb un set de injectoare, care e problema daca schimb mai stiu eu ce pompa de servo...
Pai problema e ca nu mai e fiabila.

This post has been edited by bubu782001: 4 Jan 2010, 15:34

La ei nu se vind de destula vreme cat sa ajunga multe la revizia aia. F multe sunt 2009 si 2008, deci alea au avut parte de o revizie la 2 ani.
Multe Loganuri fac taximetrie, si au sarit destule de 500 000km chiar si pe GPL. Oare o fi din cauza ca sunt scumpe si proaste?

Sa nu exageram...

http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Crown_Vi...80.93present.29

4.6 L V8, cutie in 4 trepte.

@einstein1984
Vezi ca daca faci socoteala la mai mult de 15-20k km/an, iese si mai gogonata fiindca sumele "estimate" sunt anuale.
Io n-am zis ca-s "scumpe si proaste" ci ca estimarea e facuta cu ochii la stele, nu la facturile emise de retea.

This post has been edited by vijelie: 4 Jan 2010, 15:30

io ziceam de alea mai vechi o generatie...alea cu ochelari.

Si tu bubu, ce amortizoare crezi ca o sa ai in 300.000 km ? Sau ce distanta de franare o sa ai fata de unele noi ? Pana la urma unele piese se schimba fiind chiar consumabile. Sa te lauzi ca in 300.000 km n-ai schimbat amortizoarele e inconstienta...

Logan este o masina lansata de 5 ani. Scuza-ma ca-ti spun dar nu cred povestea celor 500.000.
5 ani inseamna 1825 de zile. La un calcul banal taxiul ala facea in jur de 270 km PE ZI timp de 5 ani...BASME. Te rog frumos, cand mai dai cifre, calculeaza si tu sa vezi ...e cam lunga coada vulpii...

Ps ce legatura are distanta de franare cu amortizoarele? Tu stii ce e ala amortizor si ce face el?

This post has been edited by bubu782001: 4 Jan 2010, 15:35

Vijelie, o revizie e aprox 90 de euro. Si e la 2 ani sau 20 000km. Deci pe an, o masina livrata in decembrie 2007 si fara probleme ar fi fost 45 de euro daca facea 10 000 pe an (nu e imposibil). Sau 90 de euro daca facea 20 000. Pana la 130 mai e. Sau adaugam si stropgelul la factura?

Nu exista masina la care nu schimbi nimic in 120.000 km. In manualul de intretinere al masinii scrie la cati km se inlocuiesc amortizoarele, si e doar un exemplu. Daca cineva faca 60.000 km sau 80.000 km in 5 ani, o sa spuna ca nu a schimbat nimic. Te asigur ca treaba asta cu "nu am schimbat nimic la masina" o spun aia care nu merg cu masina sau cei care o folosesc numai in weekend. Aia care merge numai in weekend nu e masina pentru mine. Masina e aia pe care o freci zi de zi si te ajuta sa iti rezolvi treburile. Masina e aia care o muncesti tu pe ea, nu ea pe tine.

This post has been edited by ionutctn: 4 Jan 2010, 15:37

http://www.citroen.ro/servicii/sfaturi-cit...ere-amortizoare

Printre chestiile de acolo scrie si de distanta de franare...macar o parte reprezinta adevaruri incontestabile.
N-as vrea sa iau curbe cu un LOGAN de 500.000 km cu amortizoarele originale, facem pariu ca esti in pom ? Esti in pom cu ele noi de fapt...

This post has been edited by axabrt: 4 Jan 2010, 15:38

90Euro este o revizie la promotie.

Nu-mi da exemplue de pe site-urile de la Citroen. Ci spune-mi din ce stii tu. Asa si Renault si Citro' ne pune sa schimbam 1/2 din masina la un nr de km din motive de ei stiute. Amortizoarele au legatura cu stabilitatea masinii, sa nu "topaie" la hopuri, stabilitatea in curbe. Deci NU are legatura cu distanta de franare. Insa axabrt te-am intrebat ceva, tu stii cum lucreaza un amortizor? Ce face el acolo? Care e rolul amortizorului pe masina?
La tabla Logan-urile pun pariu ca nu or sa fie fiabile. Deja am vazut cu ochii mei cu puncte de rugina pe ele.

This post has been edited by bubu782001: 4 Jan 2010, 15:48