QUOTE(Paulorossi @ 5 May 2010, 23:05) pune si o poza de sus, detaliata. Lasa-l, face misto de mine. Notiunile de desen tehnic le-am facut prin cls. IX. Inaltimea piciorului ciupercii este de 25mm si poate fi dusa pana la 30mm, deoarece mai raman inca 10mm - 12mm pana la "fundul" galeriei de evacuare This post has been edited by gvincentiu: 6 May 2010, 08:30

nalodaniel,te asigur ca am citit tot nu-ti fa griji pt mine .
gvincentiu,nu fac misto am cerut doar informatii,detalii de confectionare,etc,DACA ESTI AMABIL SA LE DAI!!!!

salut, imi place ideea. am o batranica din "73 pe care incerc sa o revitalizez. te rog nu te supara dar nu am inteles ce rol are bucsa aceea de cupru. cred ca nici cotele nu sunt complete pe desen sau ramane la alegerea meseriasului cat de lung sa faca piciorul ciupercii de la 25 la 30 mm. vreau sa te intreb daca fundul galeriei unde dai gaura de fixare trebuie frezat sa fie plan pentru contact mai bun cu galeria. am inteles ca piesa e facuta din bronz, plina la interior, in afara gaurii pt surubul de fixare si acele fante de deasupra. corect? te rog da-mi lamuririle necesare. multumesc
si o intrebare pentru meseriasi. as pune un motor de 1300 reconditionat (RK) pe o dacie 1310 cu 1400 cmc la care motorul e praf. oare merita? poate am un consum mai bun la 1300 chiar daca nu are putere foarte mare.

Saiba aceea mai mult ca sigur ca are rol de etansare intre galeriile de admisie/evacuare, nu vrei sa existe schimb de gaze in orice sens intre ele..
Asa ca la strangere (si din cauza caldurii) saiba se va deforma si va etansa.. La fel ca la baia de ulei etc.

Fundul galeriei (de evacuare) nu trebuie frezat. Precum vezi in poze, la mine piciorul ciupercii nu a ajuns la fund. A mai ramas 1 cm. Singurul loc "cu pretentii" este in "fundul" galeriei superioare, unde dupa de dai gaura mare, mai trebuie frezat putin (cativa mm) cu o freza mai mare pt. ca sa se aseze bine garnitura de Cu pt. etansare.
Pentru un motor 1300 cu 5 trepte eu iti dau un consum de 4% afara, la 90-95 kmph cat am scos eu. Nu zic sub 4% ca s-ar putea sa zica lumea ca aberez, dar daca ai aprinderea la punct sau folosest ceva de aici, http://www.gotronic.ro, culbutorii reglati, carburatorul reglat, bujiile OK, geometria facuta, rotile la 2,4 bari, scoti un 3,8%.
In titlul topicului am pus consumul mixt.

This post has been edited by gvincentiu: 14 May 2010, 19:58

Sunt curios la cat ar ajunge consumul daca montez inventia asta pe un Tico. 2L/100km???
De ce n-or fi pus-o din fabrica? Iesea Tico Euro3 deja...
Mda, glumesc, dar e foarte improbabil ca piesa respectiva sa aiba efecte atat de miraculoase.
Da, ideea este interesanta si se bazeaza pe principiul vaporizarii cat mai bune a benzinei inainte de a intra in cilindri. Reducerea puterii maxime despre care se vorbea la inceput este nesemnificativa daca s-ar putea reduce consumul in mod notabil. Pe de alta parte, insa, petrolistii baga tot felul de aditivi in benzina tocmai pentru a reduce vaporizarea rapida si completa a benzinei. Pe motive de siguranta, zic ei. Dar un lucru este cert: procesul vaporizarii are de suferit, si asta implica o mare dificultate la incercarea de a reduce consumul.
Daca totusi cineva reuseste sa obtina aceste rezultate remarcabile prin experimentarea dispozitivului, felicitarile mele sincere!

This post has been edited by Kinetix: 14 May 2010, 20:38

Ma indoiesc ca scoti 4% doar cu smecheria asta si sa ai aceleasi performante,fara modificari la jiclere,te-ar fi pus in cartea recordurilor.
Sigur nu te impinge nimeni?

Iti place sa vorbesti! Repet: mie imi place sa o fac! Concluzia: astea sunt rezultate obtinute de mine.
Si, da, se modifica si ceva la jiclere. Te las pe tine sa zici ce si cum, eu o sa zic doar la cei ce au dispozitivul facut/montat. Pana una alta, mingiuca/fotbalistule, ai "ignore" de la mine.

This post has been edited by gvincentiu: 14 May 2010, 20:55

gvincentiu lasa-i ca turbeaza sangele in ei acuma o sa regrete toti ca au dat daciile comuniste .
Eu la aia pe injectie o sa aplica o metoda eletronica pentru a nu mai papa aiurea benzen si sa calibrez perfect amestecul 14,7 .

Sa-nteleg ca nu esti fotbalist?Te-ai supi?
Sunt curios cati au montata jucaria aia si au consum de 4%
Dupa cum am banuit, ai strangulat si jiclerele,probail atingi 90 km/ora doa cand cobori la vale...de acolo consumul tau minuscul

interesanta jucaria pacat ca merge doar la monocorp

Pt gvincentiu ideea este foarte buna si nu face altceva decat sa micsoreze micro-picaturile de benzina din amestecul carburant in drumul lui spre cilindru.
Tot respectul , domnule gvincentiu pt ca ai pus pe forum aceasta imbunatatire , ba te-ai mai apucat si rabdator ai postat si suficiente poze cat sa priceapa si-un copil cum se face , monteaza + rezultate !
Pt cei carcotasi le recomand mai multa lectura pe site-urile unde se discuta pe tema carburatoarelor cu consum extrem de mic si poate dati si de carburatoarele cu evaporare.... lucrurile astea sunt vechi , sunt cunoscute, dar gratie faptului ca scoala se face dupa ureche de mai multe zeci de ani si ca ultima data cand multi oameni au pus mana pe-o carte sa citeasca mai mult de 10 minute era prin scoala.... + faptul ca fizica si matematica sunt de pe "Marte" => rezulta situatia actuala, cand un om vine si spune frumos : "uitati ce-am facut eu si merge..." si ceilalti incep de pe tusa cu datul la glezne folosind ce le-a ramas lipit printre neuroni din scoala + feelingul personal "ca daca se putea nu se facea , dom'le ???".

NU ,NU SE FACEA !!! Nimeni nu vrea ca noi sa avem automobil electric care sa mearga FARA incarcare , NIMENI NU VREA sa avem caldura si apa calda GRATIS acasa...
LA FEL CUM NOI VREM BANI PT ZIUA DE MAINE SAU PT CE MAI AVEM PRIN CAP , LA FEL SI CEILALTI VOR BANI ! E doar o diferenta de pozitii si proportii , dar esenta umana este aproape aceeasi din pacate in toate paturile sociale.

Ca sa fiu onest , dorm destul de bine noaptea si totusi sunt MILIARDE de oameni care sufera de foame sau sete pe aceasta planeta , deci intru linistit in masa de indolenti chiar daca nu-mi place asta pe dinauntrul meu. Cumva unii de pe acest forum fac pachete cu apa si mancare si le trimit amaratilor aia ?

Daca putem sa reducem poluarea cu un amarat de montaj care nici nu include tehnologie din Stargate , atunci macar atat sa facem, ce dracu !

This post has been edited by scorpion: 16 May 2010, 12:16

Legat de poluare e vrajeala si s-a vazut cum vremea se autoregleaza pe glob . Noi vorbim de poluare in europa dar chinezii si americani polueaza la greu nu mai comenteaza nimeni.
Eu sunt de parerea ca tot ce e eletric e bine venit .

djasu82 , ai dreptate cu clima , dar nici nu poti sa ignori ca poluam pe bune. Daca se reduce poluarea se poate reduce si consumul prin intermediul unui dispozitiv de tipul celui discutat mai sus.
Sunt 1000% pt EV , dar legislatia din Romania este inca prea tanara , deci azi singura solutie fezabila este "modificarea discreta" a unui Prius mai vechi => nimeni nu vede , sau daca vede nu intelege si toata lumea e multumita !
Dar astea nu sunt cunostinte la nivel de diletant. Cu toate acestea un diletant cu putin efort poate copia dispozitivul de care se vorbea mai sus si brusc avem un om fericit ( mai putini bani pe benzina) + poluare mai mica , deci e bine pe ansamblu .

This post has been edited by scorpion: 16 May 2010, 13:01

multumesc pentru lamuriri, dar acu am o mica-mare problema. m-am apucat de motorul de 1300, am luat piese, l-am desfacut si l-am curatat (ce avea saracul in el...) acum ma apuc sa il montez la loc, piese brici noi noute, si... nu pot sa il montez la dacia din '98. pentru ca nu se potriveste cutia, sau volanta... asa ca ramane tot motorul de 1400 cmc dar si pe asta trebuie sa-l innoiesc de tot, set motor si toate cele, ca consuma ulei mai mult ca benzina si are gaze de carter. intre timp am dat cotele la strungar si sper sa gaseasca o bara de bronz, sau e bun si aluminiul? apoi sa ma apuc sa il montez pe galeria care e scoasa de pe batranica. dar te rog, daca mai sunt detalii de reglaj la jiglere sau in alte parti te rog trimitemi-le pe mess sau posteaza-le (daca nu sunt secrete bine pastrate). pana atunci numai bine si multumesc inca o data.
ps: am gasit undeva pe forum un subiect despre o modificare la dispozitivul de aer cald de sub talpa carburatorului. nu stiu cum ii spune tehnic, acela in care intra aer, circula apa... oare obtii rezultate bune combinate aceste doua metode?

Se rezolva cu aprindere cdi sau plasma pentru ardere completa , oricum cantitatea de benzen aruncat in admisie e aceeasi poate creste turatia motorului la aceeasi cantitate de benzen si de aici scade si consumul fiindca urca mai usor in ture.
4,8 am scos si eu la drum lung cu fosta dacie cand aveam cdi pe ea , cu plasma poate scoteam si mai putin fiindca nu mai simteam noxele absolut de loc stam cu nasul in evacuare si doar aer imi venea pe fata.
Cu plasma e mai greu de adaptat pe motorul de 1300-1310 dar se poate , aste prin inlocuirea arcului din capacul de delco care tine carbunele si fisele care trebuiesc fise cu rezistenta 0. Dupa aceea realizarea aprinderi cu plasma e dezbatuta pe topicul cu aprinderi. Rezultatul ajunge la euro 5 .
Eu ma oftic ca nu am cum sa fac la super nova fiindca nu pot scoate rezistenta de carbon din bujii.
gvincentiu are o idee foarte buna si merita realizata .

16 May 2010, 14:36:

UIS romanesc si ala mai scade din consum si amesteca mai bine benzenul la relantii si asa mai poti reduce relantiul la 600 de ture stabil fara aprinderi eletronice sau alte invarteli.

This post has been edited by djasu82: 16 May 2010, 13:36

eu am inteles ca nu e bine sa scazi relantiul atat de mult pt ca lasi motorul fara ungere

si ramai cu auzitul , stai linistit ca daca desfaci capacul de la motor scoti bujiile si invarti de elice sa vezi ce usor iti vine uleiul in nas , dar la 500-600 de ture !
Nu vorbi din auzite pune mana si incearca iar infinal te convingi ca nu e asa cum ai auzit.

eu ultima data cand am mers cu o D1300, cutie de viteze in 4 trepte si motor stock (singurele "imbunatatiri" fiind: fise TESLA, capac delco + lulea rotor de la Doduco si aprindere electronica fara senzor), consumul de benzina a fost de 4.8% (10% urban + 90% extraurban si o Vmax de 90Km/h) - 2 pers. + bagaje 100kg

PS: calcul facut plin/gol la bidon

Nush asa mi-a zis Muttley eu il tin la 8-9 sute ca a mea nu stie sa porneasca dimineata fara soc... ca de asa a fost invatata

Masina trebuie sa porneasca cu socu tras,asa e normal.
Pt unii care ne considera carcotasi le recomand lor multa lectura, personal am studiat topicurile forumului,si ii asigur ca nu am chiulit de la ore in timp ce ei studiau presa prin baruri.
Ca sa fiu mai explicit,4% cu dacia obtii doar daca gatuiesti carburatorul,lucru care clar iti taie din putere,in loc sa facem upgrade facem downgrade,ori pe noi ne intereseaza sa reducem consumul cu pastrarea performantelor dinamice cu care a iesit masina din fabrica.Cu efectele negative ale poluarii sunt de acord,se poate reduce drastic prin fragmentarea cat mai mica a picaturii pt a favoriza omogenizarea cat mai buna a amestecului sau prin adapterea unei aprinderi electronice performante capabila sa favorizeze o combustie cat mai completa.

This post has been edited by Paulorossi: 16 May 2010, 21:14

acest lucru NU este normal , este o DISFUNCTIE a carburatoarelor normale , care este compensata prin introducerea etajului clapetei de soc ! Daca citeai putin mai mult , dar nu numai pe forumurile din tara , ai fi remarcat ca a existat un american : JOHN ROBERT (BOB) FISH, JR , care a inventat un carburator care NU avea clapeta de soc si nici jicloare. El a vandut licenta manufacturarii lor in Canada si "restul lumii" unui tip care le-a micsorat dimensional adaptandu-le pt motoarele de Mini Morris iar mai tarziu pt cele de VW . Curios este ca americanul a fost falimentat si nici ce-i 2 care i-au mai reprodus carburatoarele sub licenta n-au dus-o mai bine din pacate.

uite doar un link pt deschiderea apetitului :

http://www.fireballroberts.com/Fish_Story.htm

Clapeta de soc imbogateste amestecul cu benzina pana cand corpul carburatorului si galeriile de admisie ating temperatura optima care ajuta in continuare la evaporarea micro-picaturilor de benzina de pe traseu si permit scaderea cantitatii de benzina dozate de circuitele carburatorului ( sau culmea si de injector -injectoare , pt ca si ele sufera de aceleasi probleme de pulverizare chiar daca sunt mai reduse fata de carburatoare )
Atentie ca celebrul amestec stoichiometric cu care ne tot "ameninta" specialistii din domeniu este un alt mit fals pt ca exista nenumarate motoare MAS care merg impecabil cu amestec asa-zis sarac avand raporturi de la un uzual 1:25 pana la 1:40. NU TOT CE SCRIE PRIN CARTI ESTE SI ADEVARAT ! Raportul de la benzinare de 1:14,7 este un caz particular si bine documentat , nefericit , dar mentinut cu "drag" in exploatare pt ca-i randamentuos economic pt industria petroliera.

On-topic :
Piesa de care vorbea gvincentiu nu face altceva decat sa se incalzeasca foarte urgent gratie gazelor de esapare si transfera aceasta caldura partii aflate fix in locul pe unde amestecul carburant vine din carburator si gratie striatiilor are o suprafata de contact marita si-un transfer termic catre fluidul de lucru imbunatatit.
Ca o recomandare personala as sugera alinierea liniilor striatiilor paralel cu sensul de curgere al gazului de lucru cat si executarea in oglinda a striatiilor si pe partea din galeria de evacuare pt ca-n felul acesta se va colecta mai multa energie termica iar daca materialul folosit ar fi cuprul transferul termic ar fi si mai bun fata de cel al bronzului.

Acum legat de :


Reducerea de consum => implica univoc si reducerea poluarii . Cati dintre voi stiu cum arde benzina intr-un motor cu aprindere prin scanteie ?
Aici am pus un link catre un filmulet de pe youtube


in care se poate distinge foarte clar faza arderii cu FLACARA a benzinei , faza responsabila de cateva comportamente nedorite :
- generarea de carbon si depunerea lui pe suprafetele disponibile ( supape , chiulase, galerii de evacuare...)
- generarea de caldura suplimentare pt care cheltuim din energia mecanica a motorului s-o disipam in mediu
- generarea oxizilor de azot si a monoxidului de carbon in proportii marite
- CONSUM MARIT de benzina pt ca MARE PARTE ARDE si-o parte mai mica explodeaza.

Aprinderea cu plasma, genereaza si-o unda de soc asociata , unda care fragmenteaza micropicaturile si le transfera simultan si-o cantitate de energie cinetica substantiala care ca efect imediat al ciocnirilor intramoleculare ridica temperatura amestecului gazos facilitand cracarea compusilor petrolieri din benzine.De aceea apare reducerea consumului si reducerea noxelor la aprinderea cu plasma.
Eu am alimentat un scuter cu VAPORI DE BENZINA si culmea mistoului este ca merge si nu bine ci extrem de bine ca sa nu spun ca-n spate nu miroase a nimic , cand i-am pus carburatorul lui inapoi , in 2 minute putea parcarea a benzol nears de l-am facut pachet pe pusti cu scuter cu tot ...
Ce incerc sa subliniez ? Carburatoarele vechi cu VAPORIZARE asta faceau : realizau vaporizarea COMPLETA sau aproape completa a benzinei. Au fost sabotate pt ca erau prea ecologice si ce nevoie mai aveai de catalizatoare (unde reduci chimic unii oxizi de azot si crachezi cu cataliza restul de benzina NEARSA din gazele de esapare ) si mai ales mergeau mult mai economic.

Poti merge cu Dacia si sub 4% dar cu unele trucuri care vor corecta o parte din problemele sistemului "clasic" sau "modern" de alimentare cu carburant.
Deci inca o invitatie la lectura si pusul de intrebari simple , genul " cum arde benzina in cilindrii ?" si cautarea altor raspunsuri mai apropiate de realitate .

This post has been edited by scorpion: 17 May 2010, 12:10

aluminiul nu este bun pt confectionarea acestei piese?

Ar trebui sa mearga si aluminiu.


Ce micinos

Fratele meu alb... zici tu ceva... dar binevoieste sa spui toata povestea. Ca asa-mi placeti voi astia cu povestile prin omisiune...

Ia ui aici cine si de cand produce motoare care merg in alte rapoarte

http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_dire...n#Later_systems



mua-ha-ha-ha-ha-ha-ha-ha.

Orice prostovan are posibilitatea sa scrie... Ramane la latitudinea celui care citeste ce face cu informatia de-o are sub nas...


@muttley...

Depinde de forma si pozitia nasului

pai sa vedem :
aluminiu punct de topire 660,3 °C sau 933,47 K
cupru punct de topire 1084,6°C sau 1357,6 K
bronzurile se invart in jur de 950°C

temperatura din teava de evacuare , mai ales ca locul este extrem de aproape de cilindru , ar impune un metal sau un aliaj cu punctul de topire cat mai ridicat si aditional ar trebui sa aiba si coeficientul de transfer termic cat mai bun . Probabil cuprul ar fi cel mai bun material ieftin si comun care ar trebui utilizat pt acea piesa , dar daca merge si bronzul ( faptele arata asta , dar nu stim ce aliaj de bronz era folosit de gvincentiu, bronzurile sunt o clasa de aliaje....) se poate folosi . Totusi as exclude aluminiu din cauza temperaturii mai mici de topire.



Nu vreau sa starnesc o polemica intreaga , am acumulat incet si foarte greu toate cunostintele pe care le am si n-as avea timpul fizic sa stau si scriu pe forum... sorry , dar mai arunc si eu cate un adevar pe care l-am inteles , pe unele le-am si testat , la altele lucrez discret si sper ca si ceilalti sa-si contureze o parere proprie bazata pe intelegere nu pe "zvonuri" si "mituri urbane".



Unii dintre cei care scriu cartile din facultatile de profil nu sunt prostovani , dar le-a fost lene sa caute sa inteleaga cu capul lor si o dau de buna altora fix cum au luat-o de la profesorii lor. Eventual mai adauga niste ecuatii care sunt pline de celebrele constante ingineresti ( ca sa pice pe rezultate ) si gata sunt mari experti in domeniu. Imi aminteste de o butada legata de Lomonosov cand intrebat de un ziarist de ce-ar mai fi nevoi de chimisti de vreme ce toata chimia cunoscuta este deja in carti care pot fi citite de oricine , el a raspuns : ea e biblioteca , eu sunt Lomonosov si-am gandit si apoi scris cateva din cartile alea !
Multi din profii mei din facultate erau veritabile "carti" si nu "Lomonosovi"

BTW, acum mi-am amintit ca am vazut asa ceva din fabrica la o galerie admisie de Golf carburatie (mk1/2 ? nu mai stiu - oricum probabil de acolo si inspiratia pentru "dispozitivul" prezentat).
Mi s-a parut odioasa de atunci ..

This post has been edited by ment: 17 May 2010, 12:50

In poza lui pcostica ce motor crezi ca este?
http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...t&id=1627530810

La VW insa, mai degraba are rol de omogenizare pieptenele ala. Sau nu.

This post has been edited by Muttley: 17 May 2010, 12:52

Noh scuze n-am vazut poza, nu prea am fost atent la threadul asta ..
Greu de zis, nu mai stiu daca motorul respectiv avea si evacuare pe partea aia si "lipit pieptenele" cu ea.

Am eu un Golf 1 si am observat un fel de arici sub carburator.
Mai are un fir care intra in galerie, ma gandesc ca o fi incalzit electric.
Nu am fost pasionat de rabla, dar acum chiar m-ati facut curios.