Salut ! Am o mare problema cu frana(roata stanga fata). Asta e povestea. Am achizitionat masina nu de foarte mult timp si la cumparare am luat-o cu becul de avarie aprins(sonda icp). Am scos sonda la momentul respectiv(pedale) si si-a revenit(s-a stins becul). Dupa ceva timp din nou s-a aprins becul. Au inceput sa apara trepidatii la franare la viteza mai mare de 60 km/h, care au devenit din ce in ce mai puternice, trepidatii care apareau si la viteze mai mari fara sa apas frana(peste 90 km/h). Ca urmare am schimbat discul de frana stanga si placutele pe ambele roti. A fost ok. Dar dupa 2-3 saptamani a inceput usor sa bata roata la franare. La inceput se simtea usor dar acum a devenit din nou insuportabila trepidatia. Becul de la ICP nu se mai aprinde ca inainte(discul vechi) dar bataia e nasoala. Nu stiu ce sa ii mai fac. Am bagat bani in disc si placute si mie teama sa pun altele sa nu patesc la fel. Help !

Posibil ca si noul disc sa aiba bataie chiar din fabricatie.
Bataia poate fi de la disc sau chiar de la burtuc si se simte doar la franare.
Inainte de a schimba discul sau butucul trebuie sa fi sigur care e defectul, adica sa dai jos in primul rand discul si sa-l verifici cu comparatorul, iar daca acesta e OK va trebui sa scoti si butucul si sa-l verifici de asemenea.
Apoi cand cumperi piesa (discul sau butucul) e bine sa-l verifici inainte de a da banii pentru ca sunt foarte slab calitativ realizate si poti cumpara astfel un disc mai prost decat cel pe care doresti sa-l inlocuiesti.
Daca continui sa rulezi cu un disc sau butuc defect ai sa constati ca va trebui sa inlocuiesti rapid bieleta, capatul de bara si etrierul.
Succes.

12 Jul 2007, 23:25:
La componentele pe care va trebui sa le inlocuiesti daca rulezi cu bataie de disc mai poti enumera si caseta de directie si chiar axul volan.

This post has been edited by TAI: 12 Jul 2007, 23:25

Ai dreptate cu lantul pagubelor. Deja am bataie la volan . Se aude bataie cand iau cate o groapa. Si planetara s-a dus un pic. Discul a fost nou(de fabrica) si bun pentru ca la inceput a fost in regula . Nu mai batea deloc. Pe cel vechi l-am pus pe strung in ideea ca mai scot ceva din el si era stramb rau. A luat 0.4 din el ca sa-l indrepte(inutilizabil). Se spune ca 0.04 ar fi bataia admisa. Discul actual presupun ca e la fel de stramb ca cel vechi daca nu mai rau. S-ar putea sa fie si butucul, dar am crezut ca il indreapta janta cand se strang prezoanele, ca nu este prea gros. E mult mai gros discul decat butucul. M-am gandit ca s-ar putea sa fie suportul(furca) etrierului stramba si sa nu calce drept pe disc placutele.

Ideea e ca discul vechi a fost ovalizat rau, asta "nou" tot asa. Nu dispun de prea multe fonduri(service). Asa ca as vrea sa inlocuiesc singur ce ar fi de inlocuit. Dar nu stiu ce ar putea fi. Care ar putea fi cauza(cauzele) care ar duce la ovalizarea discului ?

E grav!!! ......................dar se rezolva

Sa iti spun ce am patit eu dupa prima luna ce am luat masina noua de pe banda:

-volanul a inceput sa aiba mici f mici trepidatii, ziceam ca ar fi de la placute sau de la drum ...deh ce stiam eu prin 99
-cu timpul, dar mai ales dupa ploile de vara puternice, trepidatia se accentua...ziceam ca e de la placute...deh ce stiam ....
NOROC CA MASINA ERA IN GARANTIE!!!

Asa ca am profitat de faptul ca aveam inca 17 luni de garantie la ea, ma duc la service, si spun sa imi schimbe discurile. Stau si eu de fata si acei de acolo aduc din depozit discurile noi, date cu o ceara albastra.
Dupa inca o luna de mers(ciudat ca timpul ramanea acelasi de ovalizare a discurilor +- cateva zile), ma rog, aceiasi problema.Ma duc iar la service iar o pereche noua de discuri.
Si tot asa pana la a 13 a pereche de discuri...cei de la service cand vedeau masina intrand pe poarta deja mergeau dupa discuri in depozit ....cand a fost si marele scandal si am incheiat-o cu service-ul DACIA, de la vremea aceea.

Am mers frumos la un magazin de piese auto si am intrebat de discuri de Nova(cei de acolo erau in tema cu problema)
Asa ca mi-au oferit o pereche de discuri de nova de zici ca erau de argint ..asa de tare luceau ...nu ca prostiile ce le scotea dom' mecanic de la service.

SI DE ATUNCI ADICA DE PRIN 2001 NU AM MAI AVUT TREPIDATII!!!


Deci parearea mea e ca aliajul discurilor de frana la unele nove e jalnic de prost, mai ales cele cu ceara albastra.Trebuie luate discuri de un aliaj mai dur care sa nu se decaleasca la prima trecere prin apa atunci cand sunt fierbinti. Un indiciu ar fi culoarea ..ca cea a argintului..mai lucios, fara ceara albastra...date doar cu putin ulei anticoroziune, dar si acustica (trebuie sa aiba o anumita rezonanta, nu sa sune ca o oala sparta la lovire)...cel putin asa m-am ghidat eu.

Discul se schimba extrem de usor prin desfacerea etrierului si a suportului care il tine pe disc cu o cheie de 19 pare-mi-se, apoi a celor doua surubase ce prind discul de fuzeta...

Mult noroc la vanatoare....de discuri

Ia verifica tu si fuzeta. Atentie ca trebuie demontat TOT. Si mai trebuie sa ai acces la un strungar BUN, sa stie cum sa centreze si unde sa aseze comparatorul.

Spor!!..

Am schimbat discul, suportul etrierului, placute, fuzeta, rulmentul. Totul mai putin etrierul. Am aerisit sitemul si hai la proba. Surpriza. Batea la fel de "frumos" ca ala vechi. Nu stiu cum trebuie sa fie dar cand invart discul cu mana freaca putin intr-o parte dupa care isi da drumul. Este normal ?.
Discul l-am verificat cu comparatorul. Avea 0.10 mm bataie. Parca bataia maxima permisa era 0.20 asa ca a fost in parametri ca sa zic asa. In mers sa zicem ca intervin mai multi factori cum ar fi directia, rulmetul fortat,..., dar pe loc atunci cand portfuzeta+suportul etrierul+etrierul+placutele sunt fixe si fuzeta,rulmentul si discul sunt noi iar la invartitul cu mina tine intr-o parte nu stiu ce ii mai pot face.
A capatat si un joc(bataie) in capatul bieletei de directie spre caseta. M-am gandit ca poate face de acolo. Asta in mers, dar pe loc...?
Apropo. Acel joc se poate lua prin strangerea bieletei sau trebuie schimbata ?

...chiar asa de mult s-a dus????(fuzeta si rulmentul) Personal in 80k km nu am vazut rulmentii pe fata si sper sa nu ii vad curand.
Discul e normal sa atinga in placute putin(acu nustiu cat trebuie sa fie acea dimensiune)pt ca gandeste-te ca altfel cum s-ar mai distanta placutele in momentul decuplarii franei???Dar cred ca acea atingere trebuie sa fie infima.
Si mie imi atinge f putin , si nu imi trepideaza de ani buni...deci e normal

Ce am constatat eu de-a lungul vremii in schimbatul placutelor trebuie de avut grija la montatul lor.Exista acele sigurante care le tine de suportul etrierilor ce le impiedica sa joace pe disc, ceea ce ar duce cred spre ovalizarea discurilor, intr-o oarecare masura.Daca sunt fortate sa intre si culiseaza greu atunci ele nu mai elibereaza discul decat fff putin ceea ce face ca acea bataie de distantare a lor sa se transforme in bataie in volan, deci trepidatii, nu mai zic incingere de roata si alte cele

La bieleta nu prea ai ce strange pt ca are o nuca ce articuleaza.Acea bieleta am schimbat-o si eu in ani cu bataie la franare dar asta dupa ce am terminat definitiv cu bataia..alaturi de crucea ce intra in caseta de directie.

NUMAI BINE!!!

This post has been edited by codrin_ando: 24 Jul 2007, 23:09

eu am avut trepidatie mare la franare din cauza ca se tot slabea in mers piulita de la planetara.acum am pus 2 piulite pe planetara .una cu care am strans si alta contra.nu stiu ce fel de planetara e dar nu are acel canal pentru siguranta.

din cauza acelor vibratii, a trebuit sa schimb portfuzeta si rulmentul la o roata.
am avut si un mecanic "bun" tare care a batut cu ciocanul in suportul unde sta prins etrierul de l-a indoit si nu puteam sa-i mai pun placutele.a trebuit sa iau 1mm sau mai bine la flex.
a fost chinuiala mare.sa nu mai zic ca am schimbat 2 rulmenti.primu a pocnit de prima data cand l-am pus.si cica era de "uzina" cu tot cu holograma.
Cei de la piese auto,cand vand o piesa de uzina,pastreaza cutia in caz de nu o ia clientul si baga in cutie o piesa "made in china" care cica e de uzina si o vinde la un pret mare.Atentie la chestia asta.

Vezi la caseta,daca nu ai joc in bieleta, sa nu fie bucsa de teflon sau acea cruce cardanica.

Crucea aceea, cand am vazut cat e pretul, m-am lasat pagubas.Bine ca mi-a zis mecanicul(altu) ca merge asa.

La mine au disparut trepidatiile la franare dupa ce am schimbat amortizoarele fata.Inainte daca franam la viteze de peste 70km/h,trepida masina de zici ca se rupe,iar zgomotul urat de tot.

Cred ca o vand. Am schimbat bieleta stanga, capat bara dreapta(de la trepidatii) si etrierul stanga(unde e bataia) si tot am trepidatii la franare.Am schimbat totul in afara de portfuzeta. Inclin sa cred ca e ceva din pompa de frana(servo). E normal sa fasiie atunci cand apas pedala(cu motorul pornit) ?

20 Aug 2007, 18:22:
Astazi am schimbat (din nou) discul si placutele, si tot asa face . Please help !

This post has been edited by CyberT: 20 Aug 2007, 18:22

Se potrivesc discurile de la Solenta sau sunt aceleasi ?

daca fasaie cand esti pe loc cu motorul pornit e de la garnitura de la servofrana...din acelasi motiv iti si trepideaza...
asa am patit si io...

si se poate inlocui garnitura sau trebuie inlocuita servofrana?

din cate tin io minte mie mi-a inlocuit toata servofrana...insa cred k avea ceva defectiuni...n-are cum sa nu poti inlocui doar garnitura...incearca la piese auto...vezi daca iti da separat...daca iti da inseamna ca merge:)

Am inversat rotile(ca sa elimin jantele din ecuatie) si tot asa trepideaza. Am schimbat discurile intre ele si se muta trepidatia in dreapta la inceputul franarii dar apoi parca se deplaseaza si spre stanga.Poate mi se pare din cauza ca trepideaza volanul si miscarea se transmite si prin caseta in stanga. Se pare ca tot discul e de vina. Sunt proaste din fabrica. Autospeed sunt vai de mama lor. De uzina(cred ca la Targoviste sunt facute) a fost bun dar s-a deformat in 2 saptamani. A auzit cineva de Conex Iasi ? Sunt bune de ceva ?

Revin cu amanunte. Sunt disperat. Am schimbat pompa de frana, servo si discurile la un mecanic de data asta. Tinea pedala jos si meseriasul a mai strans cablul de la frana de mana. Am rezolvat problema, dar nu a tinut decat o luna. Am avut frane beton(macar am vazut cum e ).Am observat ca nu erau nici zgarieturile din fabrica duse de pe discurile de frana. Tind sa cred ca a tinut doar spatele si cand sau mai tocit sabotii(schimbati si aia) a inceput iar "distractia.Pierde si putin lichid, nu stiu pe unde, ca nu se vede. Help !

am urmarit post-urile tale si mie greu sa cred ca ai putut sa gasesti doar discuri nasoale
si orce ai face tot ai probleme
incearca sa cauti problema in alta parte ,nu la sistamul de franare
verifica tot ,directie ,suspensie ,roti (poate ai probleme cu jantele ,gaurile de fixare se ovalizeaza de la strangere excesiva) ,planetare
mult succes !!!

(daca te mai intereseaza conex iasi pe aici prin zona nu au o reputatie buna ,dar stiu ca nu fabrica ei toate piesele care le vand ci sunt doar distribuitori )

Ultimele discuri au fost de conex. Ieftine, dar nu am mai riscat cu discuri scumpe si sa am aceeasi problema. Cred ca problema e in alta parte, dar am schimbat pe stanga tot. Parca nu m-as baga sa schimb si dreapta. Am o banuiala in privinta planetarelor. Se poate sa "ajute" o planetara stramba la ovalizarea discului ?

Ai schimbat TOT si trepideaza la franare? Tare ciudat. De obicei prima piesa care cedeaza e discul; apoi, daca insisti sa "tragi de el" se descentreaza fuzeta, se uzeaza rulmentii, s.a.m.d.
Daca ai fost la mecanic ai vazut cum a montat rulmentii pe fuzeta noua? Daca a folosit metoda ciocanului, mergi la el sa-ti plateasca fuzeta de noua si eventual sa-ti dea si valoarea manoperei inapoi, ca sigur s-a intamplat ca si la mine. Fuzeta aia e destul de proasta calitativ si nu "suporta" lovituri de ciocan.
Mai ai o solutie: mergi la strungar cu fuzeta si discul, le "montezi" si le verifici la strung ca ansamblu.

Despre planetara stramba nu pot sa zic decat ca strica rulmentii. E posibil sa afecteze si altceva (fuzeta si eventual disc), dar pana acolo cred ca auzi rulmentii urland si zdranganind.

Spor!!..

This post has been edited by volint: 22 Jul 2008, 22:57

Ai vazut, de acolo e problema. Exact la fel am patit eu cu discurile care nu sunt de uzina. Daca mai ai discurile de uzina(alea vechi), fugi la un nenea strungaru si spunei sa ti le ia la plan, punele sus si strange bani pentru discuri de uzina.
Din ce ai povestit pana acum 100% din discuri e problema. Daca mai mergi asa cu masina o sa iti deteriorezi tot ce tine de directie pe partea respectiva, inclusiv rulmentul.
Problema ta nu vine de la planetara stramba pentru ca ar face figuri si la accelerare si la decelerare si la mers liber.
Discurile se "ovalizeaza" din cauza ca materialul din care sunt facute nu e omogen si are duritati diferite pe supratete ale discului diferite. Astfel tu cand calci frana placuta ia dintr-o parte a discului 0.5 mm si din alta parte 0.3mm si tot asa la franari repetate se ovalizeaza. Deci, insist discuri de uzina sau varianta ieftina strungul.

This post has been edited by anndi: 23 Jul 2008, 09:39

Am si eu o problema cu trepidatiile puternice in volan in momentul franarii. Se manifesta doar cand franez destul de tare de la viteze de peste 60-70km/h. Diferenta fata de cele descrise in acest topic este ca am observat ca la viraje mari la dreapta daca incep sa accelerez (cu volanul inca virat) apare si o bataie undeva in fata (se simte si in volan). La stanga nu se manifesta. Poate fi tot de la discuri? Mentionez ca tocmai i-am schimbat pe la directie o serie de piese (bielete, capete de bara, rotule si i-am facut reglaj de directie). Simptomele se mentin.

am si eu problema asta dar la viteze mai mari peste 90 la ora. cand franez se simte in volan o miscare de dute-vino in directia axului volanului destul de maricica. care miscare scade odata cu viteza. deasemeni la miscari mai vartoase ale volanului se aude un troncanit. imi face impresia ca e de pe undeva de la articulatiile volanului. bieleta de directie nu e ca am schimbat-o. ar putea fi si caseta de directie?!

Eu am schimbat si caseta de directie deoarece am niste pocnituri cand invart volanul (se simte cand e pe loc sau se misca foarte incet). Pocniturile nu au disparut, insa nu sunt deranjante si mecanicul zicea ca nu ii nimic ce se poate agrava. Ma deranjeaza bataia de la franare sau viraje ce am descris-o anterior.

schimba si bucsile la bara de torsiune.si mie imi pocneste la fel.la viraje pe loc sau in mers usor...dar al naibii de suruburi ca nu le pot desface.cred ca le tai

apropo, cine a schimbat discurile?un pret ceva se poate?trebuiesc toate discurile duse la strungar?

am inteles ca e un producator de discuri unde se face planeitatea direct din fabrica, dar parca-s prea scumpe...

@apollo. Klaxcar rectifica discurile din fabrica. Cele de solenza(klaxcar) se potrivesc pe Nova/SuperNova(sunt echipate cu acelasi tip de butuc)

Nu vreau sa creada cineva ca fac reclama sau mai stiu eu ce!!! NU este cazul!!! Insa, ca fapt divers, bataia axiala MASURATA de mine la discurile klaxcar a fost intre 0,02...0,06(la un disc) si 0,02...0,07(la celalalt)mm (eu inclin sa cred ca si prinderea in universal s-ar fi putut face mai bine). Tinand cont ca bataia maxima admisa este de 0,2 mm...valorile obtinute sunt foarte bune.

Numai bine.

Miscare in volan am si la accelerare, si in mers de cand s-au ovalizat discurile. Nu stiu care pentru ca nu am desfacut. Vizavi de klaxcar, am avut si asa si s-a dus.La fel si de uzina. E adevarat ca am schimbat decat pe stanga si nu stiu daca problema era acolo. Din cauza volanului senzatia este ca bataia e in stanga dar eu pana nu am schimbat ambele discuri nu am rezolvat problema. Intr-adevar bataia se accentueaza la viteze mari dar in timp se simte la viteze din ce in ce mai mici. A fost o perioada in care uzina nu a mai "produs" discuri si de asta am recurs la Conex. La mine nici nu s-au sters fetele si s-au dus. Exista o diferenta intre cele de uzina si celelalte(cel putin ce am probat eu). Cele de uzina sunt lipite la mijloc. Adica au "nervuri" ambele fete si se unesc la mijloc in timp ce alte tipuri au "nervuri" pe o singura fata si se lipesc pe cealalta fata.
Cred ca este imposibil de gasit disc de frana care sa aiba grosimea unei fete constanta. Distanta dintre fete este constanta dar unde este una mai subtire se ingroasa cealalta si invers. Tehnologie proasta. Klaxcar ar trebui sa fie frantuzesti, dar ....?. Mi-as dori un mecanic sau un service care sa-mi spuna exact cauza. Pentru ca imi este greu sa cred ca am gasit numai discuri proaste. Poate este etrierul pe dreapta (am schimbat pe stanga) dar nu vreau sa mai schimb la ghici. Cand te duci cu masina asta in service, se stramba aia, "ca e greu de lucrat si bani putini" si alte chestii. Nici in strungarii la care am fost nu am deplina incredere pentru ca prinderea pe strung lasa destul de dorit.Imi cer scuze pentru lungimea postului. Cred ca cel mai util este sa posteze cat mai multi cu aceasta problema ,poate reusim sa depistam cauze.

This post has been edited by CyberT: 2 Aug 2008, 21:45

la repidatii volan verifica-ti si bucse la brat ca si de la asta se poate

De cand cu topicul asta am fost mai atent in mers si am constatat ca si eu am ceva vibratii la franare,destul de accentuate la viteze mai mari----pana acum nu bagasem dde seama.Plus ca am vibratii puternice in volan la 120-125km/h dupa care dispar daca cresc viteza.
Astept si eu rezolvarea misterului tau.
Pretui discuri de frana-85 import
150 uzina

Inca nu am ajuns la mecanic insa nici km multi nu am prea facut...
Daca schimb bucsile de la bara de torsiune trebuie dusa iar la reglaj de directie? Ar fi tare pacat ca am facut reglajul dupa schimbarea pieselor de pe la directie...