DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

> DaciaClub - Forum Dacia > Dacia Logan > Probleme tehnice - Dacia Logan
2 Pages  1 2 > 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Scartait/trancanit...oricum un zgomot tare ciudat, asi dori cateva sfaturi inainte...

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed
constantin_stan78
post 17 Jan 2008, 05:47
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 23 January 07
salutare popor.
am tot cauta pe forum ceva legat de problema mea dar nimic asemanator (cred eu)
iata ce am patit:
ieri dimineata cand sa plec la servici dua sa plec, trag de volan sa sa fac curba la dreapta si ce sa vezi...(mai degraba sa auzi) un carait (daca se poate numi asa), un zgomot ciudat care vine dinspre roata dreapta (cu tonalitatea asemanatoare ca si atunci cand freci doua suprafete de cauciuc).
nu prea m-am agitat eu asa tare (am spus poate o fi ingetat directia:)) ) dar cand am vazut ca acelasi lucru se petrece si astazi (azi fiind mult mai cald ca ieri).... e nasol...asa ca am trecut la testat ... sa vad undei problema ....
mai intai ma pun pe cauta pe acest forum ... si am gasit ceva probleme legate de directie, pompa de la servodirectie, cutia de directie...etc
am inceput sa testez masina si am observat ca la intoarcerea volanului (spre dreapta se aude mai tare) scartiitul vine de undeva de supa roata dreapta, si indiferent de viteza de intoarcere a volanului (si indiferent ca stau pe loc sau merg) el se aude in masina nasol tare.
vreau sa ma duc in service ca masina e in garantie (Laureat 1,4MPI oct 2007 2960km bord) dar m-ar interesa si parerea noastra (asa ca sa-mi ridic moralul) ca oricum in service prima fraza care o aud e traditionalul "asa face toate" smile.gif
multumesc anticipat!


--------------------
Dacia Logan 1,4MPI Oct.2007 - Laureat - Numere negre
Tot respectul pt posesorii de Dacii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 17 Jan 2008, 08:21
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Ceva foarte asemanator am si eu de o saptamana, se aude de la roata din dreapta la bracare ori maxim stanga ori maxim dreapta, am pus sotia sa traga de volan eu fiind afara. Se aude si din interiorul masinii. Am dat vina pe frig si eventuala mizerie/mazga adunata pe articulatii dar ieri am spalat masina si am s-a dat foarte bine cu jetul cu presiune si pe dedesupt, pe la pasajele rotilor, dar tot la fel se aude. Am bracat rotile la maxim si m-am uita pe acolo sa verific protectiile de cauciuc de la planetara, directie dar sunt intacte. Nu stiu ce provoaca scartaitul de cauciuc dar trebuie sa-mi fac timp sa ajung la service. Cineva a mai avut aceasta problema?


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 17 Jan 2008, 09:04
Post #3


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti
cred ca e de la zapada stransa/lipita pe prag si zona pedalierului... daca nu o dai jos cand parchezi masina, aceasta ingheata... apoi cand vrei sa pleci, aceasta se freaca de roata cand brachezi mai mult sau la denivelari...


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 17 Jan 2008, 09:52
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Deci sa repet: masina este curata pe dedesupt, proaspat spalata si uscata, afara este cald, strazile sunt uscate, deci nu se pune problema de zapada, apa inghetata sau mazga. Zgomotul se prezinta ca o frecare cauciuc cu cauciuc sau cauciuc cu ceva metalic, preponderent de la roata dreapta, parca se simpte si o usoara frecare si in volan la bracarea rotilor. Please Help.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mario1980
post 17 Jan 2008, 10:32
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 437
Joined: 8 April 05
From: Iasi
Este de la mansonul de protectie din cauciuc, al telescoapelor fata. Se observa mai bine cind masina este pe cric, urmele lasate de acel cauciuc pe telescop. Se curata si se lubrifiaza cu ce credeti voi, eu am pus vaselina, si de 2 ani nu a mai facut - probabil s-a uzat intre timp si cauciucul si nu mai sta asa apasat pe telescop.

Succes!


--------------------
Dacia Logan dci Preference 2006 - SV ?? ???
Adesea, aproape fiecare om tolereaza prostia celui de linga el, atit timp cit nu ii uzurpa propria prostie.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 17 Jan 2008, 10:57
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Eu nu inteleg cum se misca sau cum lucreaza acel manson de cauciuc cand masina sta pe loc si brachezi rotile. Telescopul sta fix si nemiscat doar nu se misca odata cu bracarea rotilor. Daca ar fi de la el e treaba simpla ungerea lui. Am sa incerc cand am timp sa o rezolv dar as vrea sa fiu sigur ca de la ala este. Alte idei, sugestii, pareri?


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 17 Jan 2008, 11:11
Post #7


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti
La suspensiile (pseudo)Mcpherson telescopul se cam misca odata cu bracarea rotilor ...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 17 Jan 2008, 11:25
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Ok, daca zice Klaus merg pe mana lui. O intrebare: unde mai exact trebuie uns? intre manson si telescop sau si pe exteriorul mansonului. Nu prea am vazut bine zona aceea, mansonul are contact si cu altceva? Oare daca dau cu WD-40 are vre-un efect ca ma gandesc ca vaselina cu timpul se cam imbiba cu praf si sa nu dauneze mai tarziu.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dragos1908
post 17 Jan 2008, 11:30
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 77
Joined: 6 September 04
From: craiova
QUOTE(crising @ 17 Jan 2008, 11:25)
Ok, daca zice Klaus merg pe mana lui. O intrebare: unde mai exact trebuie uns? intre manson si telescop sau si pe exteriorul mansonului. Nu prea am vazut bine zona aceea, mansonul are contact si cu altceva? Oare daca dau cu WD-40 are vre-un efect ca ma gandesc ca vaselina cu timpul se cam imbiba cu praf si sa nu dauneze mai tarziu.
*


Daca nu esti convins ca se misca, ridica-i capota si uita-te la mansoanele de cauciuc ale telescoapelor in timp ce altcineva iti trage de volan stanga-dreapta.

Vei observa ca in timp ce unul dintre mansoane se comprima, celalalt se ridica pur si simplu de la locul lui, si ajunge chiar sa se desprinda de tabla.

Cu ocazia asta vezi si daca zgomotul e de acolo.


--------------------
Dacia logan ambition 1.6 MPI 2006, - DJ20TAL, Mio C520
Am, nu dau, si bine fac!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mario1980
post 17 Jan 2008, 11:47
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 437
Joined: 8 April 05
From: Iasi
Se unge intre telescop si manson. Sigur ca intra si praf si nisip, dar nu-i problema, ca tot asa cum intra, asa si iese de-acolo mai devreme sau mai tirziu, dar nu mai scirtiie.

Va doresc cit mai putine sirtiieli! smile.gif


--------------------
Dacia Logan dci Preference 2006 - SV ?? ???
Adesea, aproape fiecare om tolereaza prostia celui de linga el, atit timp cit nu ii uzurpa propria prostie.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 17 Jan 2008, 12:59
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Merci pentru idee. Cum am timp ma apuc de uns. Va tin la curent cu rezultatele.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
lulu-gl
post 17 Jan 2008, 13:22
Post #12


Membru cu greieri...si reputatie proasta


Group: Members
Posts: 51
Joined: 3 January 08
From: Galati City
Un zgomot la roata, la bracare maxima, in mers, am avut si eu in vara.
La mine era de la o caia (cui de potcoava) infipt in cauciuc, si dupa ce am scos acel cui s-a facu o liniste........., pana acu' 2 luni cand m-am "potcovit" cu un alt zgomot care nu poate fi identificat blink.gif


--------------------
Dacia Logan Berlina 2007 1.4 ABS Plus - GL-XX-XXX
greieri fara numar, fara numar.....si la masina, si la "mansarda"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
constantin_stan78
post 17 Jan 2008, 13:31
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 23 January 07
ma bag sub/pe masina ca sa rezolv treaba....am sa incerc cu vasilina si va dau de stire ... mersi baieti (oare la ce s-o inventat service-ul?smile.gif)) )


--------------------
Dacia Logan 1,4MPI Oct.2007 - Laureat - Numere negre
Tot respectul pt posesorii de Dacii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vead
post 17 Jan 2008, 16:13
Post #14


vechi


Group: Members
Posts: 184
Joined: 22 August 05
From: Timisoara
Nu cumva patineaza cureaua care angreneaza fulia pompei de la servodirectie?
Cred ca ar trebui sa ridicati capota de la motor si sa puneti pe cineva sa roteasca volanul <cu motorul pornit>
Pentru chestia asta ....daca e de la curea, se poate rezolva prin intinderea ei, mai exista un spray de la Loctite cu tubul de culoare neagra pentru tratarea curelelor care patineaza......sau schimbarea curelei!


--------------------
dacia logan1.4 laureate 2005 - tm09zzz Timisoara
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 17 Jan 2008, 19:04
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Am bagat vaselina intre mansoanele de cauciuc ale amortizoarelor fata si amortizor, masina ridicata pe cric si intre garniturile amortizoarelor si oale in partea superioara, in compartimentul motorului, efect 0(zero). Scartaitul persista in continuare la bracarea rotilor. Ceea ce am observat la ridicarea pe cric ca intre aparatorile din cauciuc si amortizor se observa urme de frecare, metalul amortizorului fiint frecat pana la luarea vopselei.
Daca mai aveti alte sfaturi si pareri astept cu bucurie orice parere, daca nu directia service, oricat as vrea sa-l evit.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
constantin_stan78
post 18 Jan 2008, 13:50
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 23 January 07
am fost astazi in service si ..... binenteles ca am fost reprogramat pe marti, in schimb am observat un lucru interesant:
cand apas masina pe partea dreapta fata scartie amortizorul....dar nu pare sa fie dus pt ca opune rezistenta exact ca cel de pe stanga.
oricum marti seara sper sa vin cu rezolvarea acestei probleme
PS era cineva care spunea de cureaua de la directie ... e posibi si asta ... (am auzit vorbind prin service smile.gif) )

This post has been edited by constantin_stan78: 18 Jan 2008, 13:52


--------------------
Dacia Logan 1,4MPI Oct.2007 - Laureat - Numere negre
Tot respectul pt posesorii de Dacii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marius_sv
post 18 Jan 2008, 18:23
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 29
Joined: 18 January 08
raspund lui constantin_stan78
Problema asta mi-a aparut si mie. Am dci ci 21500 km. Am dus-o la service, am facut o proba in mers cu seful de service (Suceava) vreo 10 km si a ajuns la concluzia c ca este pompa de servodirectie. Luni am programare si mi-o schimba pe garantie.


--------------------
Dacia Logan 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 19 Jan 2008, 08:34
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Am fost ieri la service si la prima vedere suspecteaza bieleta directie, am programare pe 30 ian si se vor pronunta atunci care piesa e de vina si vor remedia pe garantie. Va voi tine la curent ce s-a rezolvat si care a fost cauza.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
babone
post 19 Jan 2008, 09:19
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 90
Joined: 23 April 05
QUOTE(crising @ 17 Jan 2008, 19:04)
Ceea ce am observat la ridicarea pe cric ca intre aparatorile din cauciuc si amortizor se observa urme de frecare, metalul amortizorului fiint frecat pana la luarea vopselei.
 
*



Deci e clar ca acolo freaca! Mi s-a intamplat si mie, dar a disparut in timp. Nu folosi WD 40! A folosit un amic si a atacat cauciucul tampoanelor, care s-a dizolvat si s-a naclait in zona de contact.


--------------------
Renault Megane 2.2 Estate 2008, 1.5dci 78kw
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 19 Jan 2008, 10:09
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Vezi posturile mele de mai sus. Nu de acolo era. Am bagat vaselina o gramada si nici o schimbare, iar de la service mi-au zis ca 90% e bieleta de directie.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ProMotor
post 20 Jan 2008, 05:53
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 210
Joined: 30 November 07
Ceea ce ma gandesc eu ca se aude ar fi pompa de servo, care, cu rotile bracate maxim are un sunet specific. am vazut pus si in manualul masinii ceva gen "a nu se tine rotile virate maxim in mod abuziv deoarece duce la deteriorarea pompei servo". nu stiu exact formularea, dar cand am citit mi s-a parut ciudat. de asta evit manevrele cu bracare maxima, mai bine faci doua-trei manevre mai scurte si volanul invartit repejor, astfel de evita fortarea pompei. oare returul de presiune e altfel conceput la Logan?


--------------------
Dacia Logan ABS Plus 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kyryka
post 20 Jan 2008, 08:53
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 88
Joined: 9 August 07
Baieti calmati-va.. mai asteptati. Am avut aceeasi problema si nu am disperat. Masina mea a implinit un an si aveam garantie de 3, mai vroiam sa pun si gpl pe masina. Exact cand am venit de la Bucuresti (pe autostrada) s-a auzit in fata garajului scartaitul. Initial am zis ... ma duc la dacia. Am avut insa rabdare, am ascultat zgomotul. Mi-am dat seama ca e de la un "cauciuc" si ca se poate rezolva fie cu apa fie cu vaselina. Am pus gpl pe ea.. am venit acasa, am udat-o la roata din dreapta si am asteptat. Zgomotul nu a disparut nici dupa o saptamana, dar s-a mai ameliorat si acum e ok, nu se mai aude nimic. Sfatul meu este sa stati linistiti ca nu sunt probleme grave cu loganu biggrin.gif


--------------------
Dacia Logan Laureate Plus Gpl 2006 - IL-03-FAY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yonutz84
post 22 Jan 2008, 09:59
Post #23


never stop thinking...


Group: Members
Posts: 160
Joined: 6 May 04
From: Iasi
Si la mine se aude zgomotul, e fix acelasi descris mai sus in zona rotii din dreapta. Il aud de 4-5 zile si s-a intensificat, cand plec din parcare abia se aude dupa cca 4-5km pe drum uscat face destul de tare...


--------------------
Opel Astra 1.6 twinport 2006 - IS-07-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
constantin_stan78
post 23 Jan 2008, 05:45
Post #24


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 23 January 07
iata ca s-a intamplat.....am fost pt prima data (in viata mea:)) )la serivce...eram programat la 15:00, m-am dus pe la 14:40 am asteptat 5min si m-au bagat repede la control .... vine tacticos nenea mecanicul ii explic despre ce e vorba, ma pune sa stau pe masina ma urca pe elevator, trag de volan ...zgomotul persista (si cu motorul oprit)...dupa care vine cu o seriga de 5 sau 10mm plina cu ulei (cred..) si-mi vaccineaza masina...si surpriza nu se mai auzea...
intreb ce a fost si explicatia citez: "un mic defect de fabricatie la burduful telescopului" ... sincer imi pare rau ca nu am putut vedea unde a pus ulei ... toate bune si frumoase pana aici...
in aceasta dimineata pornesc masina trag de volan dreapta nimic....mandru de realizarea mea de ieri...pornesc increzator la servici (3,5km) cand dau sa parchez .... surprize surprize smile.gif) iar se aude nu la fel de tare ca inainte dar se aude.....
concluzie: astept sa vad daca pana vineri trece sau se agraveaza...si in functie de aceasta mai trec odata pe la medic:)) sa o vaccineze mai bine:)) va tin la curent
o zi buna tuturor.

This post has been edited by constantin_stan78: 23 Jan 2008, 05:47


--------------------
Dacia Logan 1,4MPI Oct.2007 - Laureat - Numere negre
Tot respectul pt posesorii de Dacii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 23 Jan 2008, 08:17
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Daca ai fi vazut cata vaselina am bagat eu la burduful telescoapelor si fara vre-un efect pozitiv nu ai mai fi crezut ce ti-a spus mecanicul. Am si eu programare pe 30 la service si sunt curios cum vor rezolva problema.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yonutz84
post 23 Jan 2008, 13:14
Post #26


never stop thinking...


Group: Members
Posts: 160
Joined: 6 May 04
From: Iasi
Am fost si eu ieri in service ma rog intr o filiala mai nou deschis unde nu e aglomerat un mecanic si un inginer de ala de preia masina, aa si un elevator.... ii zic ce patesc si cat costa o diagnosticare (apropo e 30 lei) omul politicos vine se suie in masina trage de volan........ draci nu se mai auzea.... de 1 sapt se aude si acolo NU ma rog mai incerc dau o tura cu el in masina intr-un final se aude un scartait palid. Tipul imi zice sa stau calm ca nu i de la caseta de directie si bieleta in nici un caz ci cel mai probabil de la "oalele" cu amortizor sa ung sa pun ulei etc si daca in 2 sapt nu trece si persista sa ma duc sa fac o diagnosticare.......... momentan astept....


--------------------
Opel Astra 1.6 twinport 2006 - IS-07-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
constantin_stan78
post 23 Jan 2008, 15:22
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 23 January 07
crising la tine zgomotul il ai si cu motorul oprit?


--------------------
Dacia Logan 1,4MPI Oct.2007 - Laureat - Numere negre
Tot respectul pt posesorii de Dacii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
constantin_stan78
post 29 Jan 2008, 16:46
Post #28


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 23 January 07
gata sper sa se fi terminat scartaitul
am fost azi in service si surpriza (din nou) era bara de directie dreapta (e scartia de mama focului smile.gif ).
am schimbat-o cu una noua (10min si o tigara) si acum e ok.
daca maine nu mai scartie nimic atunci pot spune ca am rezolvat problema smile.gif
va tin la curent
Rog moderatori sa inchida subiectul (ca deja mai sunt vreo doua deschise pe aici si daca mai apar probleme ma inscriu la cuvant acolo)


--------------------
Dacia Logan 1,4MPI Oct.2007 - Laureat - Numere negre
Tot respectul pt posesorii de Dacii
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 31 Jan 2008, 12:09
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates
Fusei si eu ieri in service cu aceeasi problema. Suspecta era o bieleta de directie dar dupa ridicarea masinii pe elevator si un control amanuntit pe la articulatii nu s-a gasit nimic uzat care sa produca acel scartait. S-au luat la strans toate suruburile trenului de rulare fata, si dupa coborarea masinii de pe elevator, scartaitul a disparut cu desavarsire. Ce o fi fost nici mecaniciii nu si-au explicat. Oricum voi sta cu urechile ciulite sa vad daca mai apare.
Ca parere personala de nepriceput banuiesc ca ar fi fost totusi de la protectiile de cauciuc ale amortizoarelor, in care am bagat eu vaselina, acum fiind ridicata , suspensia s-a destins complet si vaselina si-a facut treaba.


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BZN
post 31 Jan 2008, 12:53
Post #30


Itan convins


Group: Members
Posts: 3.590
Joined: 29 January 08
From: Rucar / Bucuresti
am patit si eu acest lucru... Sunt sigur biggrin.gif ca toti care ati semnalat problema aveti anvelopele aproape noi( pana in 10-15000)! Parerea mea este ca zgomotul e produs de "alunecarea" pe sol a profilului anvelopei..., deci nu e cazul sa va faceti probleme! Ca sa va convingeti, faceti proba pe nisip sau pamant si mai vorbim.


--------------------
Tico 0,796 6v, 1998 /Logan 1,598 16v, 2009 . - AGXXMAV / AGXXVAB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
« Next Oldest · Probleme tehnice - Dacia Logan · Next Newest »
 
 Arata topicuri asemanatoare
2 Pages  1 2 >
 Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
DaciaClub
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

> DaciaClub - Forum Dacia > Dacia Logan > Probleme tehnice - Dacia Logan
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2024 - 00:12
Invision Power Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Forum Renault