Se pot unge rulmentii fata/spate fara a demonta prea multe? Si daca trebuie demontat, ce?(cat mai simplu, fara scule extractoare si complicate) Am avut probleme cu franele si s-au incins butucii, si vaselina s-a prelins, si mi-e frica sa nu se gripeze rulmentii

pe spate dai jos capacele alea care intra in tambur si carabanesti vaselina acolo. Alea le dai jos ori cu extractor special, ori le iei la ciocanit FOARTE usor din mai multe directii pana ies. Sunt bagate prin presare.

Pe fata habar n-am !

Pe fata e ceva mai complicat , acolo cu siguranta trebuie sa dai fuzetele jos ( cel putin asa cred eu )

Ca sa ungi rulmentii pe fata trebuie sa desfaci complet roata. Rulmentii sunt in interiorul butucului rotii si nu ai cum sa ajungi la ei, trebuie presa speciala. Pe spate trebuie sa dai oala jos. Sunt doi rulmenti, la cel din exteriorul rotii poti ajunge desfacand dopul acela de tabla, dar ca sa ungi rulmentul din spate trebuie data jos oala. Atentie, se foloseste vaselina de rulmenti si nu va zgarciti sa faceti un pic de treaba ca sa nu ajungeti la gripare de rulmenti.

daca vreti vaselina mai buna cautati ceva pe baza de Li sau Ba. au pct de picurare pe la 180 grade.ca sa fie pt rulmenti trebuie sa scrie pe cutie RUL

azi am schimbat rulmenti pe spate!recomand vasilina lubrifin cu li-ca!speciala pt rulmenti!puneti vaselina destua dar nu in bataie de joc!

nu se pot schimba rulmentii fara presa?
daca nu vreau sa stiu si eu cam la ce pret e una!

Problema e ca nu poti sa scoti rulmentii fara un extractor special.
De pus inapoi nu e nevoie musai de o presa.Se pot "bate" usor si cu simt cu o
teava sau bucsa de aluminiu de dimensiuni potrivite.
(orice ai folosi,sa fie dintr-un material mai moale decit materialul din care este
facut rulmentul)

Am si eu o intrebare referitoare la montajul oalei. Piulita aceea mare cam cit trebuie strinsa. Mentionez ca nu am cheie dinamometrica sau ceva de genul ala. Imi poate spune cineva cit (cum) trebuie strins. Astazi mi-am schimbat rulmentii si as vrea sa fac operatia bine pina la capat. Multumesc foarte mult!!!!!!!!!!

Te referi la tambur?Daca da , piulita trebuie strinsa atit cit sa nu aiba joc tamburul,sa se invirta usor ,si inca o jumatate de tura la final.Nu trebuie pusa vaselina in exces, pentru ca daca se incalzeste tamburul la frinare, aceasta va curge pe saboti.Se schimba eventual si semeringul din tambur,daca trebuie. Bafta!

Pai ar fi in felul urmator:
Pe spate:
-dai roata jos apoi scoti oalele. daca tot ai facut operatia asta speli bine pe acolodupa care pui vaselina si montezi la loc;
-pentru cine a intrebat de strangere se poate face dupa bunul simt pana roata nu mai are joc (rulmentiii sunt conici)

Pe fata:
-scoti butucul (piulite la pivoti, bieleta directie planetare); trebuie sa te ajute cineva cu o ranga sa poti sa il scoti din pivoti, dar uneori merge si fara
-sunt 4 suruburi care suportul de etrier si o protectie peste rulment
-partea cea mai delicata este sa depresezi butucul fara scule adecvate: sprijini cele doua brate care merg la pivoti pe ceva rigid, apoi (si aici e partea cea mai delicata) cu o teava care are diametrul egal cu diametrul interior al rulmentului, prin bataie cu un ciocan (ceva mai mare) depresezi rulmentul interior. E important ca teava sa nu atinga "buza interioara" acolo unde intra planetara de asta am spus sa fie egala ca diametru cu diametrul interior al rulmentului.
-doar pentru ungere nu ai nevoie sa scoti rulmentul exterior (decat daca e uzat)
-la fel speli bine tot si montezi la loc (fara sa uiti distantierul dintre rulmenti afara )
Cam asta ar fi...

Piulita am strins-o in asa fel incit oala nu se invirte chiar usor. Dar nici greu. Oare este bine. Am strins cit am putut , dupa care am desurubat 1/4 ture. Merci mult.

Daca atunci cand rotesti roata nu simti nimic anormal e OK (ma refer la faptul ca atunci cand camasile sunt uzate si piulita e prea stransa se simte o "neuniformitate" in rotirea rotii)

Iata si reglajul ca la carte!

Attached thumbnail(s)
IMG_6652.JPG ( Size: 198.04k ) Number of downloads: 7122

Absolut corect...dar ia uite mai jos

Cred ca nu m-ai inteles: Rulmentii (inclusiv camasile sunt noi- ieri i-am schimbat).Nu stiu exact cit trebuie strinsa piulita de la oala ,pt. ca nu am cheie dinamometrica.Mersi.

Fratilor, in cazul asta nu va poate ajuta decat experienta proprie, sau cineva de meserie!

Pentru extragerea tamburului pe fata nu e nevoie de scule speciale. Scoateti piulita planetarei. Desfaceti trei dintre suruburile care tin discul de frina pe tambur, de preferinta din doua in doua suruburi, ungeti bine filetele gaurilor si introduceti in locul lor suruburi de acelasi calibru (M6 parca cu pas de 1mm-verificati daca nu gresesc) dar mult mai lungi. Insurubati aceste suruburi pina trec prin disc si se impping in fuzeta, dupa care le insurubati in continuare pina este impins tamburul afara. Asta o sa va permita accesul la amindoi rulmentii. De obicei rulmentul din spate ramine pe loc, iar cel exterior iese odata cu tamburul. Operatia se poate face fara desfacerea pivotilor si a planetarei. La reasamblare, curatati si ungeti bine canelurile planetarei si ale tamburului, precum si fata exterioara a tamburului, si fata interioara a rulmentilor si ciocaniti cu un ciocan de bronz sau cupru sau plastic cu umplutura de plumb. Stringerea finala se face cu piulita planetarei.

Operatie realizata in intregime de mine de la cap la coada dupa instructiunile din Haynes Repair Manual pentru R12.

Da, cititi si mai jos un pic daca sunteti nelamuriti cum scoti discul fara sa demontezi etrierii. Merci liviu.

This post has been edited by Gheorghedracu: 22 Mar 2007, 15:41

Si mai trebuie demontat etrierul si suportul sau, altfel nu iese discul.

Eu parca totusi as face butucul bucati. ..e mai comod, poti curata (spala) totul pe acolo inainte de ungere...cred ca timpul de lucru e cam acelasi...oricum interesanta metoda de depresare a butucului

Am uitat sa adaug, exista o unsoare speciala care nu se topeste, pe baza de bentonita (un mineral argilos) care probabil ca e cea mai buna pentru rulmentii rotilor. Castrol HTB yellow, rezista la peste 200C. Reimpachetarea rulmentilor (cilindrici, bineinteles, si mai ales acelora cu scuturi sau protectoare de plastic) fara packere este insa un exercitiu dificil. Eu n-as scoate vasilina din rulmenti inante de a sti exact cum o bag la loc dup-aia. Un procedeu daca n-aveti packere este sa gasiti o oala care primeste la diametru perfect rulmentul (carcasa externa), umpleti oala cu vasilina, puneti rulmentul deasupra infundat pina atinge vasilina si introduceti un ax, mai, ce aveti de un diametru foarte apropiat de diametrul interior al rulmentului prin gaura rulmentului apasind vasilina care cauta sa scape si neavind pe unde, iese prin rulment, umplindu-l cu vasilina. Doamne-ajuta!

This post has been edited by Gheorghedracu: 22 Mar 2007, 15:54

ATENTIE, operatia descrisa de Gheorghedracu mai sus si completata de mine (posturile #18, #19) este valabila NUMAI pentru ungere rulmenti; pentru inlocuire (pentru cel care obligatoriu ramine in portfuzeta) trebuie demontate rotulele (pivotii si bieleta).

Asa este cum precizeaza amicul de mai sus. Exista insa o scula Renault care odata virita intre axul basculei inferioare si axul bieletei de la bara de torsiune (capatul amortizorului) blocheaza suspensia (arcul nu mai impinge in jos basculele). Scula e de fapt o bucata de o lungime potrivita de otel tare si groscior, cu un fel de scobitura la capete, cam ca o cheie deschisa, dar nu asa adinci scobiturile. Doar cit sa tina bine pe cele doua axe. Banuiesc ca se poate confectiona dar atentie, trebuie sa tina serios, caci suspensia e foarte tare.

Operatia se face cu masina pe rotile ei, ca sa prinda suspensia comprimata, dupa care se ridica masina pe cric, se scoate roata, etc. Scoateti tamburul rotii dupa metoda de mai sus. Suspensia fiind blocata, arcul nu o mai impinge in jos, deci se poate desface doar pivotul superior. Portfuzeta si bascula inferioara se pot apasa acum in jos cu mina, se extrage planetara din rulmentul interior (ar trebui sa iasa relativ usor), se desface placa din spatele rulmentului interior din cele patru suruburi, si se reataseaza portfuzeta sus in pivot, sa stea locului pentru pasul urmator. Acuma puteti folosi ce va sugereaza imaginatia ca sa impingeti rulmentul afara, dar daca intentionati sa il refolositi si sa nu stricati ceva pe acolo, va recomand o bucata de metal moale, o teava cu diametru potrivit, introdusa prin tambur si lovita cu ciocanul cu grija. Eu am folosit un cilindru de cupru de diametru aproape exact cit gaura tamburului.

Cel mai usor insa rulmentii se extrag cu suruburi. Confectionati-va un disc tragator dintr-o bucata de otel cel putin de 5mm grosime si tare, cu o gaura in mijloc si diametru extern cit gaura tamburului (aproape). Gasiti o teava cu diametru interior un pic mai mare decit rulmentul, taiati la o lumgime suficient de mare. Inca o bucata plata si groasa (>5mm) de otel care nu trece prin gaura tevii, cu o gaura pentru surub si gata. Cred ca v-ati prins deja. Surubul trece prin discul tragator, impreuna trec prin tambur. Pe fata cealalta proptiti teava, placa cealalta la capatul opus tamburului, capatul surubului trece prin gaura si puneti piulita pe surub. Insurubati si veti extrage rulmentul frumos, fara efort si fara cea mai mica zgirietura. Va recomand un surub cam de 10 cel putin, 12mm si mai bine, si dintr-un otel mai tare, nu stiu exact cit dar cel putin OL37. Banuiesc ca un surub de ax cardanic este cam OL60 deci ar fi perfect. (BMW-urile au asememnea suruburi cu piulite, si destul de lungi).

Succes

This post has been edited by Gheorghedracu: 23 Mar 2007, 18:06

Din cite stiu eu ,se gasesc de cumparat prese extractoare de rulmenti si nu sunt asa de scumpe.Nu stiu daca merita sa va chinuiti cu improvizatii.De cele mai multe ori, prin tirgurile de masini sau piete de vechituri (vorba vine ) sunt meseriasi care confectioneaza si vind asemenea prese.Cu ele se pot extrage toti rulmentii de la roti, si merg usor .Sunt bune.Acuma decizia va apartine.

Fara indoiala, o presa e cel mai bun lucru. Eu am reusit insa sa distrug si prese, incercind sa demontez rulmenti. Trebuie sa fie tapene bine, si nu cred ca e usor de gasit materialul respectiv (si mai ales de prelucrat) de catre mesterul artizan din vreun tirg. O presa buna, facuta din otel corespunzator (SKF, FAG, Sikes-Pikavant, etc) si garantata sa rezolve treaba, costa peste suta de dolari. Presele ordinare (otel moale, daca nu cumva fier mort, forjate prin spatele casei in India sau China) sunt cam la 30. Ghiciti diferenta de calitate. Incercati de exemplu sa scoateti unul din rulmentii diferentialului (cel de pe parte cu coroana) fara o presa buna, si daca reusiti, sunt si eu curios cum ati reusit.

Si daca da, am o problema pentru voi: cum extrageti rulmentul-pilot din volant? Fara o presa de interior de constructie speciala? Solutia in numarul viitor.

Pe de alta parte fiecare presa are o gama de aplicatii unele foarte specializate ca in exemplul de mai sus, si nu poti sa le acoperi pe toate cu o presa pentru fiecare, mai ales cind nu e probabil ca vei mai folosi vreodata presa respectiva intr-o viata de om. Solutia cu extractoarele facute acasa e un compromis util pentru situatii relativ simple cum sunt rulmentii rotilor, samd. E drept ca poti sa dai peste un catir de rulment care nu se da batut nici de frica, si n-ai incotro, treuie sa chemi artileria grea sa-i dai de cap. Macar merita incercat inainte de a baga mina adinc in buzunar.

This post has been edited by Gheorghedracu: 24 Mar 2007, 17:37

Nu vreau sa contest cele afirmate mai sus, dar eu am o presa cumparata din tirgul de masini in urma cu vreo 12 ani si e tare buna.Acuma, aceasta presa e numai pentru rulmentii de la roti ! E confectionata din 2 bucati cu manson exterior si diametre mai mici la capete cu rol de ghiare,un surub M16 x 1,5 si un taler in care se propteste surubul. Eu ma folosesc de ea si e bine facuta.Ca sunt si smecheri care le fac de mintuiala ,probabil. Daca stii un strungar bun ,o face repede pentru ca e doar strungarie.Cine a conceput-o a gindit sau a copiat-o bine.Rulmentii de la dif.se incalzesc putin cu autogenul si apoi se extrag cu presa cu 3 brate.Cel putin la mine in atelier.Normal ca sunt mai mari,dar cred ca procedeul e valabil si la cele mai mici cu sacrificarea rulmentului daca e necesar.

Da, insa rulmentul diferentialului de pe partea coroanei e o crima sa-l sacrifici caci e greu de gasit si scump. Iar presa cu trei ghiare nu intra din cauza suruburilor diferentialului. Incalzirea cu autogenul e in opinia mea inacceptabila, chiar daca rulmentul e aruncat la gunoi (ceea ce e obligatoriu dupa parerea mea) dupa asta. Nu stii ce poate sa faca incalzirea coroanei, ca sa nu mai zic de suruburile diferentialului. Solutia corecta e sa scoti suruburile diferntialului, ceea ce e iarasi foarte greu, nu mai stiu daca la Dacie au loc capetele sa iasa pe linga coroana rulmentului conic, dar la R12G, R17G, (cutie 365) precum si la NG3 e o drama intreaga sa convingi suruburile alea sa fenteze coroana. Cu presa cu trei gheare nu ai loc sa intri. Metoda mea a fost sa agat sub rulment un colier de extractie pentru rulmenti (doua falci trase una spre cealalta de doua suruburi, care cind se inchid cit de cit, prind sub coroana rulmentului, caci sunt ascutite la muchiile care stau fata-n fata). Fiind dintr-un otel tare, rezista la forte mari, chiar daca prind doar un pic. Ingineria asta doar agata rulmentul. De tras afara il trag intr-adevar cu o presa masiva cu ghiare si surub care trage ansamblul falcilor in sus, odata cu rulmentul.

Renault recomanda scula lor speciala, o presa cu doua brate (bare) drepte, cu ghiare la capat (ghiarele au cioc foarte subtire si se strecoara intre capetele suruburilor diferentialului si coroana rulmentului), tinute impreuna pe o bara groasa patrata sus (cu o imbinare gen coada de rindunica, sau asemanator), si mentinute la distanta potrivita (ele au tendinta sa se indeparteze cind pui tensiune pe ele) de un jug, cam la jumatatea lungimii bratelor. Prin bara de sus trece surubul presor. Vedeti dar de ce trebuie sa ai scule dintr-un otel al naibii de tare, altfel ghiarele se rup pur si simplu, sau se indoaie.

Nimeni nu a incercat sa avanseze o solutie insa pentru rulmentul pilot. E greu de crezut dar cel mai usor de scos este ..... cu miinile goale! E, nu chiar, dar aproape. Foarte simplu. Umpleti cu vasilina spatiul din spatele rulmentului dar bine de tot, dupa care luati un ciocan, un cep de lemn de diametru exact cit diametrul intern al rulmentului si il puneti frumos in gaura rulmentului, trebuie sa intre fest, fara spatii de jur imprejur, il impingeti pina atinge vasilina din interior, si il loviti frumos in cap cu ciocanul. Socul hidraulic creat impinge afara rulmentul. Sau iese vasilina prin rulment. Pe masura ce rulmentul iese, trebuie sa mai completati cu vasilina spatiul din spatele lui ca sa puteti crea si transmite eficient presiunea de soc cu cepul. Daca n-aveti un cep potrivit, axul de intrare in cutia de viteze e perfect daca aveti vreunul care zace prin atelier fara treaba. Si metoda e valabila pentru orice masina de genul asta cu rulment in arborele cotit.

Daca vasilina vrea sa iasa prin rulment in loc sa-l impinga afara, trebuie sa loviti scurt si tare in cep, ca sa provocati un soc mai mare. Inevitabil, o parte din energia socului se va pierde impingind vasilina prin rulment, dar o parte se transmite si rulmentului, care iese mai incet dar iese. Va trebui sa reumpleti cu vasilina de mai multe ori.

Verificata personal pe mai multe masini.

This post has been edited by Gheorghedracu: 27 Mar 2007, 05:04

1. Asta cu vaselina e buna. La Dacia nu e rulment in volanta ci bucsa. Care, la o adica, ar putea fi distrusa fara pareri de rau, dar metoda e foarte buna si...inedita.
2. Acea piesa de care spuneai mai sus se numeste ...antretoaza, poarta si un cod Renault in "kitul de reparatii". Se poate folosi si o cheie fixa, de marime potrivita, prin comprimarea puntii fata sau... prin balans (cineva tine cheia, altcineva mai greu apasa pe aripa pina suspensia se comprima suficient cit sa intre cheia/antretoaza intre axe.
3. Extractorul de care vorbeai in cazul rulmentilor de grup se folosea si la extragerea butucilor sincron si se numea "cutit".

Toate bune si frumoase da nici unul nu ati spus un pret ptr. rulmenti macar, ca de schimbat la cati am schimbat la viata mea ma descurc

pai cam vreo 15 roni pe 1! mam referit la rulmetul de fata pe spate nu stiu ca nu am cumparat

This post has been edited by thedragon: 17 Sep 2007, 16:23