QUOTE(GoGu @ 5 Nov 2006, 23:18) Mai bine ar legifera sa se monteze robineti care sa nu permita sub 15 grade in casa... misto si ce faci cand se sparge un calorifer?

@vijelie, cred ca era unul din momentele din viata in care era cazul sa devii violent.

Io-s pasnic ca un calugar, de ce sa le rup capetele numai pentru atat?
Sa inteleg ca delirau din cauza frigului?

Reformulare: se cheama ca esti consumator captiv

la voi se plateste citirea repartitoarelor?
la mine da si mi se pare cea mai mare stupizenie posibila,platesc 140 000(20 000 / calorifer) pe luna ca sa vina un nenea cu lanterna sa citeasca repartitoarele.unde-i economia?

Io am unele mai smechere, au neste baterii si citirea se face prin unde radio de catre firma respectiva.

Apoi alea 'radio' or fi cel mai usor de fraudat. Montezi un modulator FM pe repartitor si difuzezi niste manele. Poate le pari simpatic si nu te taxeaza.

Iti dai seama ca-i fericesti pe aia daca difuzezi manele si ei inregistreaza direct pe calculator? Fac si compresia mp3 realtime.

Manele - manele, da' daca nota de plata vine "FARA NUMAR, FARA NUMAR" ???

Am citit pe aici, m-am amuzat dar si am vazut ca destul de multi de pe aici nu prea stiu cum sta treaba cu caldura si repartitoarele...

Intrucat soata e administrator iar eu ma ocup de diverse impreuna cu presedintele de bloc, vorbesc din cunostinta de cauza, mai ales ca vreau sa stau intr-un bloc curat, incalzit, cu tot ce ii trebuie si cu asta basta.

So...
1.Incalzirea e contorizata de gigacalorimetrul de la subsol. Din punctul in care sunt robinetii dupa gigacalorimetru, tevile iti apartin, precum si cantitatea de caldura furnizata. Daca ai tevile izolate cum trebuie la subsol, pierderile tind catre zero.
Daca exista doar un calorifer functional, atunci caldura va fi distribuita doar pe acela, fara nici o pierdere. Nu ma intereseaza ce e inainte de gigacalorimetru. Platesc doar ce inregistreaza ala.
Pe tur exista o presiune de 4-5 atm, iar pe retur de aprox. 2 atm.

2. Repartitorul de cost, are ca accesoriu robinetul termostatic. Ala baga sau nu apa in calorifer. Repartitorul de cost inregistreaza in unitati cata caldura a fost emisa de calorifer. Robinetul are mai multe gradatii de la * la 5... La * opreste complet apa dar la 6 grade ii da drumul din nou, iar la 5 baga permanent. de la 1 la 4 e baga sau nu in functie de temperatura setata.. Daca deschizi geamul, pui pe * INSA daca e frig afara si robinetul zice ca sunt 6 grade, asta da drumu din nou.
Acele unitati inregistrate de repartitor sunt inmultite cu diversi coeficienti in functie de tipul caloriferului, nr. de elementi, etaj, pereti exteriori, etc... Rezultatul sunt unitati de cost. Factura blocului pe incalzire e x lei care impartit la total unitati de cost, rezulta pretul pe unitate de cost, care apoi e inmultita cu fiecare cat a consumat.

3. Probleme aparute la diverse blocuri precum si la al meu:
-la probe sau cand se incarca instalatia, mosii si babele tin alea inchise si nu se face aerisirea complet si corect...rezulta ca te chinui muuuuult pana iti iese cum trebuie, in felul asta toti au de suferit de calorifere pe jumate incalzite
-Tot mosii si babele inchid repartitoarele si dau drumu la aragaz si stau numai in bucatarie...gazele nu sunt contorizate individual INCA (la mine)...
-Peretii reci care daca tragi o izolatie fata de toti nu ai probleme... Bine ca in cazul meu care stau la 10 (pacat ca nu pot sta la 20) sub mine podeaua e izolata bine (parchet) tavanul la fel, precum si peretii cu vecinul de langa mine, plus termopane... MOR de cald!
Avantaje diverse, care cea mai de bun simt (in cazul meu cel putin asa fac), in timpul zilei cand NU sunt acasa, il pun pe 1-2 cat sa circule putin apa prin calorifer dar nu prea mult, apoi cat timp e locuit maaaaaxim... Uneori si la 4, cand baga sau nu in functie de temperatura din camera (4 la mine inseamna 22-23 grade)
Avantaj factura in felul asta de aproximativ 30-40% pe testate si incercate si verificate.

Cu apa calda e mult de discutat...insa ca principiu e cam la fel..doar ca apometrul e repartitor de cost...

AAA uitam...din martie 2007, cf. Legii 325/2006 TOTI proprietarii conectati la RADET trebuie sa fie contorizati INDIVIDUAL.

Uitam ceva important care va poate ajuta si pe voi si poate nu stiti... AERISIREA instalatiei de incalzire...
Chiar daca ai aerisitoare la calorifer tot nu ajunge... asa ca va descriu un pic cum se face mai ales daca aveti probleme iarna...
Ai tur si retur plus o teava de aerisire care se duce in capul turului in punctul cel mai inalt din bloc... Sunt mai multe situatii... Daca ai etaj tehnic e cel mai bine, ptr. ca ai robinet de aerisire acolo, daca nu ai ori la ghena la ultimul etaj, ori la subsol. Daca e la subsol, trebuie sa dublezi timpul de aerisire.
Pasii sunt:
1. Opresti de la subsol doar turul ptr. incalzire, iar returul nu
2. Dai drumu la robinetii de aerisire timp de 30 min sau 1h aproximativ in functie de inaltimea blocului. In principiu lasi sa curga pana iese apa in continuu.
3. Cu aerisitoarele pornite, dai drumu la tur de la subsol.
4. Dupa inca 5 minute sau ceva de genul opresti aerisitoarele si constati incalzirea totala a caloriferelor

Sper sa va ajute si sorry ptr. postul lung...

Cred ca sunt printre ultimi care si-au montat repartitoare (in sensul de cel mai proaspat posesor). Actiunea s-a comis sambata trecuta, dupa mare scandal referitor la timpul de executie, eu personal nu am crezut ca se termina intr-o zi la 30 apartamente si afara erau deja sub minus. M-am inselat(1-0 pt administrator) in 6 ore a fost totul gata.
Tehnica de montare este cea prezentata anterior de colegi. Problemele sunt la fisa pentru fiecare repartitor. Nu se programeaza pe loc, ci se completeaza o fisa si probabil pe baza ei soft-ul de la firma face imparteala. In fisa se scrie seria, tip calorifer, dimensiunile, ce pozitie cardinala are camera, cati pereti afara, etajul si daca tevile trec prin camera sau vin de la vecini. Eu am 4 tipuri de calorifere( asa a fost construit blocul) : 2 URSS fonta, 1 RO fonta , 1 tabla , 2 portprosop. La cele portprosop repartitorul se lipeste (super glue)pe partea verticala groasa la 25% sub robinetul de intrare, la celelalte cu bride intre elementi la mijloc si la 75% inaltime.
Sa va spun cat au inregistrat in 3 zile(aseara) ?
URSS-urile cate 9 unit, Ro 10 unit, portprosop cate 19!!!! si cel mic care nu prea merge 1 unitate. Acum sunt curios cum or face imparteala ca metoda grosiera de adunare nu este valabila 19 unitati in baie de 5 mp si 9 unitati in sufragerie de 24 mp.

O sa va tin la curent la prima factura. Referitor la citire si prelucrare 0.5 euro/ calorifer fara TVA.

In ceea ce priveste partile comune (subsol, calorifere pe scara) nu s-au montat repartitoare (ar fi disparut imediat) si s-a stabilit in AG ca 10% din factura sa o reprezinte acestea si vor fi platite ca pana acum in functie de nr de camere, inclusiv de cei catva care au montate centrale de apartament.

Cred ca am postat in acelasi timp.... Lamurire...

10% partile comune CONFORM HOT. 41 A CONSILILUI MUN. BUC. reprezinta MAXIMUM!!! Cine are mai mult, faceti scandal ca nu e legal chiar daca e hotarat in AG.
Cei 10% maxim, sunt repartizati in functie de Cota Parte Proprietate (%mp ai apart. tau din total mp a tuturor apart.)

Hmmm, eu stau la ultimul etaj si pe colt. Adica pereti exteriori cat cuprinde, basca tavanul. Daca mai adaug si vecinul de langa si pe cel de dedesubt care au centrala si 14 grade in casa, as putea spune ca sunt inconjurat de ghetarie. Cred ca o sa fiu ultimul din bloc cu repartitoare!

IULIE 2007. Aaaa.... si la lege nu e prevazuta nici o penalizare pentru cei care nu respecta termenul (sunt penalizari doar pentru regii, nu si pt. persoane fizice).

Am mai observat si eu acest lucru la un prieten (inregistrarea unor cifre ametitoare la caloriferele portprosop). Stie cineva cauza?

Referitor la obligativitatea contorizarii individuale a celor racordati la RADET.
In mod normal ar fi ca acasta contorizare sa fie obligatorie la nivel de bloc, scara, etc, adica acolo se inregistreaza gigacaloriile, mc pt apa calda, etc. Legea nu poate (repet in mod normal) sa ma oblige ca eu ca asociatie, ca suntem 3 ca suntem 30 sa ne separam , atat timp cat asociatia respectiva, pe numele careia RADET-ul factureaza ( nu se emit facturi individuale) , isi plateste la timp factura, este treaba mea ca microcomunitate.
Si cu ce contribuie statul la intrarea in legalitate? (ma refer la repartioare daca de asta este vorba ca contorizare individuala). Te obliga sa scoti cateva milioane din buzunar ca ai termen limita.
In ceea ce priveste termenul limita, as fi curios ce interese sunt aici, firma de montaj, citire, robineti, repartitoare.

O firma care monteaza la 20 blocuri (numai in Bucuresti sunt cu ordinul sutelor) repartitoare, sa zicem 3 scari cu 36 apartamente in medie cu 4 calorifere rezulta aproape 9000 de calorifere.
Beneficiu vandut/montat 9000 calorifere+9000 repartitoare. Apoi renunta la cei 6-7 instalatori si cu un calculator si un amarat de operator(citirea repartitoarelor se face in realitate de catre administrator ca nimanui nu ii convina sa intre diversi prin toata casa), castiga lunar fara sa mai faca nimic 0.5 euro/caloriferx9000 calorif ....4500 euro/luna fara TVA.

Bunicica afacere muncim o vara , facem ceva banuti si din montare si vanzare si pe urma avem o renta viagera de peste 3000 euro netto. Plus ca dorm linistit ca am ajutat populatia sa respecte legea.

Dar probabil ca trebuie sa ai anumite "connections" sa faci treaba asta.

Ar fi de amintit ca unul dintre rechinii implicati tare in contorizarea in Bucuresti era Erbasu, dar...

Klaus, cred ca este dat de randamentul foarte slab (exagerat de slab as spune). Sau altfel spus, ceea ce am observat la caloriferul meu portprosop (luat ca asa a vrut consoarta, ca eu nu luam in nici un caz asa ceva): caloriferul frige in draci, dar in baie nu se incalzeste cum s-ar incalzi cu unul normal. Neincalzindu - se, agentul termic circula la debit maxim. Daca era un calorifer normal, atunci se incalzea mult mai repede si evident robinetul termostat inchidea => frigea mai putin. Ceea ce ma face sa cred ca respectivul senzor masoara temperatura caloriferului si nu caldura radiata... (aici imi dau doar cu parerea, eu am centrala, deci nu am repartitoare).
Scuze pentru postul lung.

@vv... wrong...martie 2006

Legea 325/2006
...
Art. 56. - Prezenta lege intră în vigoare la data de 21 martie 2007, cu excepţia prevederilor art. 52 alin. (2) şi (3) şi ale art. 54 alin. (1) şi (2), care intră în vigoare la 3 zile de la data publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I.
...

Asta cu amenzile asa e nu exista la nivel de consumator...insa devine obligatoriu prin lege sa ai repartitoare...

Cu portprosopul e dubios rau... Depinde de coeficientii care i se aplica dupa aia...
El inregistreaza unitati de caldura sa le zicem in functie de cat de cald e portprosopul insa la transformarea acestora in unitati de cost se aplica niste coeficienti (pe care nu ii cunosc exact) care sunt mai putini decat ce a inregistrat aparatul...
Si inca un lucru...daca pui la uscat pe calorifer vei avea o surpriza neplacuta, in sensul ca simte faptul ca tu racesti mai repede caloriferul decat in mod normal (prosop ud pe calorifer) si el calculeaza ca ti-a furnizat mai multa cadura...

This post has been edited by dantes: 7 Nov 2006, 18:58

Guvernul României

Hotărâre nr. 933/2004


din 10/06/2004
Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 616 din 07/07/2004
[...]
Art. 2. - (1) Montarea contoarelor de energie termică la nivel de branşament de imobil sau scară este în sarcina furnizorului de energie termică şi se va finaliza până la data de 30 iunie 2006 pentru toţi consumatorii.
(2) Montarea contoarelor de energie termică la nivel de apartament în cazul distribuţiei orizontale, respectiv a repartitoarelor de costuri în cazul distribuţiei verticale, este în sarcina proprietarilor indiferent de sistemul de distribuţie adoptat în cadrul condominiului şi se va finaliza până la data de 31 iulie 2007.



Dracu' sa-i pieptene ca sunt 100 legi pe aceeasi chestie, sa nu mai ai idee dupa care sa te iei.....

E obligatoriu prin lege sa circuli cu max. 50km/h, dar din cate stiu eu nu-ti poate da nimeni amenda ca ai circulat cu 51km/h din cauza ca nu e prevazuta sanctiune.
Degeaba-mi spune legea ce trebuie sa fac; ok, incalc legea, cum o sa ma pedepseasca daca nu exista o reglementare in acest sens? Care e gravitatea faptei - e de amenda, e de puscarie, e de avertiment - cine decide?

This post has been edited by vv: 7 Nov 2006, 19:36

Norma juridica are niste caracteristici clare, dar care sunt oarecum straine legiutorului roman (eu am niste experiente grele cu Apa Nova si cu contractul de concesiune care prevede obligatii dar nu prevede sanctiuni pentru nerespectare): 1. ipoteza (imprejurarile in care se aplica norma), 2. dispozitia(conduita de urmat, drepturile si obligatiile) si 3. sanctiunea.
Daca norma juridica (lege, og, oug etc) omite sanctiunea norma poate fi inaplicabila (nu are procedura de constrangere la respectarea legii). Se pot folosi alte legi (de exemplu, in cazul dat, legislatia privind modul de calcul al caldurii, sa-si puna un nr. de proprietari repartitoare de costuri si la cei care nu si-au pus sa se distribuie restul de factura, si acel rest sa fie mai mare decat cu repartitoare).
Oricum este dificil dpdv electoral sa obligi sute de mii de familii sa-si puna repartitoare de costuri, pe banii lor. La fel cum e cu obligarea la asigurarea obligatorie a caselor etc

Well, ce faceai si cu robinetii vechi intepeniti de 20 de ani...

Serios vorbind, ai dreptate...

Referitor la apa calda de dimineata, care e rece gheata, eu am adoptat o solutie simpla: robinet la calorifer. Se realizeaza astfel doua lucruri deoadata : apa calda rapid, si eliminarea aerului din calorifer.
Asta merge in varianta : dus seara si spalare din lighean dimineata. Daca sunteti genul care vrea dus dimineata, atunci e nasol.

Ei, bravos!
La Vaslui le-a pus colorant albastru in apa din calorifere ca sa stopeze practica asta...

In Craiova nu au facut asa ceva. Urasc sa fac acest lucru deoarece apa nu cred ca e asa curata ca cea de la robinet, dar si sa stai ca papagalul tremurand in baie asteptand 10 minute ca sa se incalzeasca putin apa e cat se poate de frustrant...

Prody !!!
NU mai folosi apa din instalatia de incalzire pentru uz personal !!!
Ai dreptate sa te simti frustrat in legatura cu asteptatul apei calde de consum... Solutia... ar fi cresterea costului de productie, prin montarea sau folosirea unei conducte de recirculare a apei calde de consum. Sau consumul uniform de apa calda de consum in cadrul unui condominiu!
Anumite lucruri s-au mai discutat, relativ la aceste lucruri, vezi aici
Acum On Topic:
Legea si metodologia de aplicare, in cazul repartitoarelor, reprezinta un ou fierbinte si se incadreaza in problema "energia termica" pentru toti guvernantii care au fost , cei care sunt si pentru cei ce vor veni.
Totul se raporteaza la sistemul centralizat, la venituri, la Romania in general. Raspunsul meu in aceasta problema este urmatorul: repartitoarele sunt o solutie de compromis exact ca toate celelalte solutii adoptate ca pana acum in Romanica, intr-o societate normala, civilizata ar fi fost o "carpeala" relativ viabila . Punct!!!

@vv...ai dreptate...doar ca acuma s-a bagat legea care anuleaza (cred) hotararea respectiva... deci 21.martie.2007. Hotararea era cu gigacalorimetre...

Vedeti ca daca folositi apa din calorifere, ea este inregistrata ca pierdere a blocului la gigacalorimetru si te rupe la factura...

Prody, sa citez din Legea 325/2006

In apa din calorifer nici catelul nu mi l-as spala, dar mai sa ma spal eu.

PS: si nici nu am catel.

Da' cine te pune, nene, sa stai gol pusca langa cada asteptand sa vina apa calda ???