DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Probleme instalatie electrica, butonul blocare geamuri spate ambition

rdesign
post 2 Mar 2005, 17:06
Post #31


Membru


Group: Members
Posts: 159
Joined: 25 December 04
From: Craiova




@loganelu - Face. Ambition ridicat la 14.09.2004.
Intrebare pentru cei la care nu face: Cand butonul de blocare geamurilor pe spate este pe pozitia decuplat, aveti iluminate butoanele de actionare a geamurilor? La mine prin butonul de blocare se decupleaza si iluminarea siglelor butoanelor de actionare.


--------------------
dacia logan - DJ 2810
Am facut atat de multe in viata incat nu stiu daca o sa ies la pensie popa sau medic ginecolog!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 2 Mar 2005, 20:03
Post #32


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Am verificat si eu. La mine nu face. Logan fabricat in nov 2004.
@rdesign te referi la iluminarea butoanelor pentru geamurile spate? La mine nu se aprind deloc, indiferent de pozitia butonului care le blocheaza.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 2 Mar 2005, 21:09
Post #33


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




QUOTE(Sony @ 2 Mar 2005, 20:03)
Am verificat si eu. La mine nu face. Logan fabricat in nov 2004.
@rdesign te referi la iluminarea butoanelor pentru geamurile spate? La mine nu se aprind deloc, indiferent de pozitia butonului care le blocheaza.
*


Atunci de asta nu face la unii. Daca butonul blocare geamuri spate este cuplat si pozitia aprinsa si butonaele geamuri spate nu sunt aprinse nu are cum sa faca.
Problema vine de la ledurile butoanelor geamurilor spate care primesc + de la poziti dar nu au - (butonul blocare geamuri spate fiind decuplat) - se face de fapt prind macaralele si asa ajunge in instalatia electrica si apare problema in bord. Daca ledurile din butoanele geamurilor spate lipsesc sau nu sunt legate atunci nu are cum sa faca. Inainte de a verifica aprindeti pozitia, butonul blocare geamurie spate cuplat(el trebuie sa fie aprins in orice pozitie) si vedeti daca se aprind ledurile de la butoanele geamurilor spate. Ledurile butoanelor geamurilor spate se aprind numai cand butonul blocare geamuri spate este cuplat si pozitia aprinsa.

This post has been edited by loganelul: 2 Mar 2005, 21:16


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
osirus
post 2 Mar 2005, 22:00
Post #34


Milionar de week-end


Group: Banned
Posts: 501
Joined: 17 November 04
From: Salajan





Pai am si una mai lunga dar ocupa prea mult spatiu.......asa ca am recurs la una mai scurta!Azi am aflat si eu de "rezolvarea"miraculoasa a problemei!Intradevar nu se aprind simbolurile butoanelor(am vazut si eu la un alt prieten),deci au taiat curentu la beculete si au rezolvat problema!La mine se aprindeau cam toate beculetele ce se aprind la punerea contactului plus cel de usi deschise!Dar pentru cei care mai au o astfel de problema rezolvarea e simpla:ori puneti un plus permanet de la sigurante si merg geamurile mereu,ori taiati firul care alimenteaza beculetele butoanelor!Acelasi lucru il vor face si cei in service!


--------------------
Dacia/Skoda Logan ambition - Octavia L&K
vreau o rabla de masina ca sa-i rup kilometraju s-o petarda buna rau sa-i dau jos ambalaju
................"Fac sport extrem cu dacia/Cu ochii inchisi o calc/I-mi place senzatia!"...............
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 2 Mar 2005, 23:57
Post #35


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




QUOTE(osirus @ 2 Mar 2005, 22:00)
Pai am si una mai lunga dar ocupa prea mult spatiu.......asa ca am recurs la una mai scurta!Azi am aflat si eu de "rezolvarea"miraculoasa a problemei!Intradevar nu se aprind simbolurile butoanelor(am vazut si eu la un alt prieten),deci au taiat curentu la beculete si au rezolvat problema!La mine se aprindeau cam toate beculetele ce se aprind la punerea contactului plus cel de usi deschise!Dar pentru cei care mai au o astfel de problema rezolvarea e simpla:ori puneti un plus permanet de la sigurante si merg geamurile mereu,ori taiati firul care alimenteaza beculetele butoanelor!Acelasi lucru il vor face si cei in service!
*


Eu nu o sa accept taiatul firelor. De cand astept sa ii prind cu ceva. Data trecuta cand le-am spus ca, nu mi se mai aprinde becul de centura cand pun contactul mi-au spus ca, nici nu s-a aprins fiind disponibil doar pe modelele pt export.
Am gasit in manualul de utilizare instructiunile pentru butonul blocare geamuri spate. "Aprinderea martorului luminos integrat in contactor confirma blocarea macaralelor geamurile". La mine sta aprins cand e aprinsa pozitia indeferent daca e cuplat sau decuplat.

[quote=osirus,2 Mar 2005, 22:00]
am vazut si eu la un alt prieten
[quote]
Cati prieteni ai cu ambition???

This post has been edited by loganelul: 3 Mar 2005, 21:42


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
osirus
post 3 Mar 2005, 00:27
Post #36


Milionar de week-end


Group: Banned
Posts: 501
Joined: 17 November 04
From: Salajan




Mai la treaba cu becul de centura nu ai dreptate biggrin.gif si mai toate "necazurile" ca sa zic asa au rezolvare,in service sau chiar de propietar(daca se pricepe)!Eu unul sunt foarte fericit ca e prima dacie care nu scirtie sau face alt zgomot absedant!Treaba asta cu butoanele si bordul nu as fi aflat-o niciodata eu de la mine pt ca ma oftica sa bag cheile in contact ca sa ridic sau sa cobor geamurile........si butonul ala sta aprins tot timpul cit ai pozitiile aprinse!La cei care nu face nu se aprind butoanele de geamuri din spate!
ps........5 + 1 care o are o ruda(masina de la servici) biggrin.gif

This post has been edited by osirus: 3 Mar 2005, 00:30


--------------------
Dacia/Skoda Logan ambition - Octavia L&K
vreau o rabla de masina ca sa-i rup kilometraju s-o petarda buna rau sa-i dau jos ambalaju
................"Fac sport extrem cu dacia/Cu ochii inchisi o calc/I-mi place senzatia!"...............
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 3 Mar 2005, 02:14
Post #37


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




Si eu sunt multumit de masina si lucrul asta nu l-as fi aflat daca nu studiam posibilitatea montarii butonului pentru deschidere portbagaj si nu stiu cum am aprins pozitia sa vad ceva si am apasat pe butoane.

La becul de la centura am dreptate la mine chiar s-a aprins, am fost intrebat de o ruda cand se aprindea, de ce nu are si senzor la centura si se aprinde doar cand este pus contact, deci nu am visat. Chiar in ziua in care am luat masina dealer-ul mi-a explicat ca, verifica calculatorul centurii cand este pus contactul si daca nu sunt probleme se stinge.

Klaus: rog pe viitor a se evita citarea mesajului imediat anterior


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 3 Mar 2005, 09:34
Post #38


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Butonul de blocare geamuri spate are alimentat ledul tot timpul cat este pozitia aprinsa. Inbtr-adevar aici era vorba de butoanele geamurilor spate (iluminarea lor), nu de butonul de blocare.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VeNoM386
post 3 Mar 2005, 09:43
Post #39


Membru autentic


Group: Members
Posts: 330
Joined: 7 September 04
From: Bucuresti




Am testat toate variantele posibile si nu face asa. In plus la mine se aprind butoanele. Asa ca varianta cu taierea firelor din fabrica sa elimine problema asta cade.


--------------------
Citroen C4 Champion 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vv
post 3 Mar 2005, 09:52
Post #40


dilbert.com


Group: Members
Posts: 1.080
Joined: 10 June 04
From: Bucuresti




Da, si la mine se aprind butoanele, am testat in toate modurile posibile (pozitii, faruri de ceata pe fata, pozitii + faruri de ceata, geamuri blocate/neblocate, apasat pe butonul stang/drept/ambele) si nimic. Nu face in nici un caz cum se vede in filmuletul respectiv.
Am pus cheia in contact, dar era pe pozitia '0'.

This post has been edited by vv: 3 Mar 2005, 09:53


--------------------
Renault Grand Scenic 2008 - B.00.XXX
It is final proof of god's omnipotence that he needs not exist in order to save us.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rdesign
post 3 Mar 2005, 18:31
Post #41


Membru


Group: Members
Posts: 159
Joined: 25 December 04
From: Craiova




@loganelu: citind topicul e clar ca trebuie modificat circuitul de masa al iluminarii butoanelor de actionare in sensul ca acestea vor lumina idiferent de pozitia butonului de decuplare. Chestia asta cu modificarea instalatiei o voi face cand vine caldura.


--------------------
dacia logan - DJ 2810
Am facut atat de multe in viata incat nu stiu daca o sa ies la pensie popa sau medic ginecolog!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 3 Mar 2005, 19:48
Post #42


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




Nu ai cum sa faci asta butoanele geamurilor spate au -(masa) ledurilor comun cu cel al macaralelor, exact ca butonul blocare geamuri spate care are -(masa) ledului comun cu - care il da mai catre butoanele geamuri spate.


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rdesign
post 3 Mar 2005, 20:28
Post #43


Membru


Group: Members
Posts: 159
Joined: 25 December 04
From: Craiova




QUOTE(loganelul @ 3 Mar 2005, 19:48)
Nu ai cum sa faci asta  butoanele geamurilor spate ....
*


Nu te contrazic dar eu sunt de principiul ca nimic nu e imposibil.


--------------------
dacia logan - DJ 2810
Am facut atat de multe in viata incat nu stiu daca o sa ies la pensie popa sau medic ginecolog!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 3 Mar 2005, 21:37
Post #44


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




S-ar putea rezolva prin punerea unei diode pe plusul care vine la geamurile spate si atunci curentul ar circula doar dinspre sigurante spre macaralele si nu invers. Trebuie sa ma studiez problema. Mai intai o sa merg la service sa vad ei ce zic, sper sa ajung sapt viitoare. Eu nu cred ca, aceasta problema nu este cunoscuta la Dacia din moment ce exista posesori la care nu se aprind ledurile la butoanele geamurilor spate si exista si posesori la care se aprind si nu au problema asta.


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rdesign
post 3 Mar 2005, 21:55
Post #45


Membru


Group: Members
Posts: 159
Joined: 25 December 04
From: Craiova




QUOTE(loganelul @ 3 Mar 2005, 21:37)
S-ar putea rezolva prin punerea unei diode pe plusul care vine la geamurile spate si atunci curentul ar circula doar dinspre sigurante spre macaralele si nu invers. ..
*


Felicitari, vezi ca ai gasit solutia!


--------------------
dacia logan - DJ 2810
Am facut atat de multe in viata incat nu stiu daca o sa ies la pensie popa sau medic ginecolog!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sdobre
post 3 Mar 2005, 23:13
Post #46


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 21 October 04




QUOTE(rdesign @ 2 Mar 2005, 17:06)
@loganelu -  Face. Ambition ridicat la 14.09.2004.
Intrebare pentru cei la care nu face: Cand butonul de blocare geamurilor pe spate este pe pozitia decuplat, aveti iluminate butoanele de actionare a geamurilor? La mine prin butonul de blocare se decupleaza si iluminarea siglelor butoanelor de actionare.
*



Asa e si la mine, cu mentiunea ca butoanele din spate sunt iluminate numai cu pozitia aprinsa si contactul pus.

Acum sa revenim la problema propriuzisa: am verificat, si la mine nu se manifesta in conditiile descrise de "loganelul". In schimb am facut 4 drumuri la service-ul care mi-a montat alarma (Wintec 625 cu 2 module de ridicare geamuri) pt. ca dupa ce inchideam masina din alarma, mi se intampla exact problema cu becurile de la bord, si in plus se deschideau si usile dupa 2-3 secunde, iar pagerul arata ca motorul este pornit - toate astea din cauza ca se intoarce (la calculator-accesorii) un +12V pe undeva pe la macaralele din spate. Cei de la service mi-au pus diode pe alimentarea celor doua module de ridicare geamuri, crezand ca ele sunt de vina, dar tot mai face din cand in cand. Ca sa functioneze alarma normal la inchidere trebuie sa las unul din geamurile din spate putin deschis. Pt. mine e clar ca-i o problema de proiectare la instalatia electrica (la geamurile din spate). Masina am luat-o in 14.12.2004.


--------------------
dacia logan ambition perla
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 4 Mar 2005, 16:32
Post #47


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




QUOTE(Sony @ 2 Mar 2005, 20:03)
Am verificat si eu. La mine nu face. Logan fabricat in nov 2004.
@rdesign te referi la iluminarea butoanelor pentru geamurile spate? La mine nu se aprind deloc, indiferent de pozitia butonului care le blocheaza.
*


Am observat mai nou ca se aprind butoanele spate doar daca am contactul pus!


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 4 Mar 2005, 16:58
Post #48


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




QUOTE(sdobre @ 3 Mar 2005, 23:13)
Asa e si la mine, cu mentiunea ca butoanele din spate sunt iluminate numai cu pozitia aprinsa si contactul pus.

Acum sa revenim la problema propriuzisa: am verificat, si la mine nu se manifesta in conditiile descrise de "loganelul". In schimb am facut 4 drumuri la service-ul care mi-a montat alarma (Wintec 625 cu 2 module de ridicare geamuri) pt. ca dupa ce inchideam masina din alarma, mi se intampla exact problema cu becurile de la bord, si in plus se deschideau si usile dupa 2-3 secunde, iar pagerul arata ca motorul este pornit - toate astea din cauza ca se intoarce (la calculator-accesorii) un +12V pe undeva pe la macaralele din spate. Cei de la service mi-au pus diode pe alimentarea celor doua module de ridicare geamuri, crezand ca ele sunt de vina, dar tot mai face din cand in cand. Ca sa functioneze alarma normal la inchidere trebuie sa las unul din geamurile din spate putin deschis. Pt. mine e clar ca-i o problema de proiectare la instalatia electrica (la geamurile din spate). Masina am luat-o in 14.12.2004.
*


Spune-le sa puna o dioda pe plusul macaralelor de la geamurile spate.
Sau mai simplu, lasa tot timpul butonul blocare geamuri spate cuplat.

QUOTE(Sony @ 4 Mar 2005, 16:32)
Am observat mai nou ca se aprind butoanele spate doar daca am contactul pus!
*


Si asta e o solutie si nu se mai intampla problema, sau gandit pt ce trebuie iluminare butoane fara contact daca geamurile oricum nu merg si au rezolvat si problema.


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sdobre
post 4 Mar 2005, 17:46
Post #49


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 21 October 04




QUOTE(loganelul @ 4 Mar 2005, 16:58)
Spune-le sa puna o dioda pe plusul macaralelor de la geamurile spate.
Sau mai simplu, lasa tot timpul butonul blocare geamuri spate cuplat.
Si asta e o solutie si nu se mai intampla problema, sau gandit pt ce trebuie iluminare butoane fara contact daca geamurile oricum nu merg si au rezolvat si problema.
*



Si crezi tu ca rezista o dioda la consumul motorului de macara?
Eu ma indoiesc, de altfel daca era asa de simplu cred ca o faceau din fabrica cu diode pe alimentare.


--------------------
dacia logan ambition perla
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 4 Mar 2005, 21:27
Post #50


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




QUOTE(sdobre @ 3 Mar 2005, 23:13)
Cei de la service mi-au pus diode pe alimentarea celor doua module de ridicare geamuri, crezand ca ele sunt de vina, dar tot mai face din cand in cand. Ca sa functioneze alarma normal la inchidere trebuie sa las unul din geamurile din spate putin deschis.
*


Vezi ca, rezista dioda. Eu ziceam pe plusul de la releul care comanda geamurile nu pe plusul care il alimenteaza.


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
osirus
post 5 Mar 2005, 14:58
Post #51


Milionar de week-end


Group: Banned
Posts: 501
Joined: 17 November 04
From: Salajan





Am vazut ca butonul de blocare nu are nici o importanta in problema asta,cu mufa scoasa din el,tot face!Am observat ca la cei la care nu face,dupa aprinderea pozitiilor, tensiunea vine dupa ce pui contactul si e normal sa nu mai faca!


--------------------
Dacia/Skoda Logan ambition - Octavia L&K
vreau o rabla de masina ca sa-i rup kilometraju s-o petarda buna rau sa-i dau jos ambalaju
................"Fac sport extrem cu dacia/Cu ochii inchisi o calc/I-mi place senzatia!"...............
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 5 Mar 2005, 21:58
Post #52


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05





Daca e pus butonul de blocare si e cuplat nu se mai intampla. Din care am vazut eu acest buton are 6 picioruse dar utilizeaza doar 3(pentru a da - la ledurile butoanelor geamurilor spate si la macaralele). Daca s-ar putea folosi si restul de 3 picioruse pt da - la ledurile butoanelor geamurilor spate( si pe cele 3 care functioneaza acum sa ramana doar macaralele) s-ar putea rezolva problema. Mai trebuie si la butoanele geamurilor spate facut niste modificari pentru ca, - ledurilor e comun cu - macaralelor.


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
John
post 6 Apr 2005, 23:51
Post #53


Membru incepator


Group: Members
Posts: 71
Joined: 12 March 05
From: Bucuresti




Am incercat si eu smecheria din topic...nu s-a aprins nimic, in schimb s-a intamplat ceva foarte interesant...Dupa ce am pornit motorul, geamurile din spate nu mai merg!!!! blink.gif De loc!! Am incercat in toate felurile, m-am jucat la butonul care le blocheaza...nimic.
A mai patit cineva asa ceva?Trebuie sa ma duc in service sau e ceva ce as mai putea sa verific inainte?


--------------------
Dacia logan ambition - DJ 06 aaa
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 7 Apr 2005, 07:13
Post #54


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Nu e normal. Mergi in service!


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
John
post 7 Apr 2005, 10:09
Post #55


Membru incepator


Group: Members
Posts: 71
Joined: 12 March 05
From: Bucuresti




Sa inteleg canu s-au mai stricat la nimeni geamurile electrice pe spate?! blink.gif blink.gif blink.gif .....Lucky me, sunt primul...
Ideea e ca geamurile alea nu au fost deschise de mai mult de 10 ori in total, si e cam enervant ca au o asemenea 'autonomie'...O sa ma duc in service si va tin la curent.


--------------------
Dacia logan ambition - DJ 06 aaa
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
osirus
post 7 Apr 2005, 21:25
Post #56


Milionar de week-end


Group: Banned
Posts: 501
Joined: 17 November 04
From: Salajan





Mai dar siguranta ai verificat-o?E cea din dreapta notata cu AR!Cea din stinga ei,e pentru fata!Daca nu mergea unul mai ziceam,dar amindoua?


--------------------
Dacia/Skoda Logan ambition - Octavia L&K
vreau o rabla de masina ca sa-i rup kilometraju s-o petarda buna rau sa-i dau jos ambalaju
................"Fac sport extrem cu dacia/Cu ochii inchisi o calc/I-mi place senzatia!"...............
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dras
post 8 Apr 2005, 07:12
Post #57


Driver


Group: Members
Posts: 163
Joined: 21 November 04
From: Bucuresti




Am testat si eu si nu face pentru ca asa cum s-a mai spus au taiat ledurile de la butoanele din spate. Pina acum nu mi-am dat seama ca acestea erau neluminate pentru ca nu am reusit sa stau in spate si sa conduc in acelasi timp happy.gif


--------------------
Honda Accord Executive 2007 / 2.0 A/T 155CP - B-74-***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
KNIGHT_C
post 8 Apr 2005, 09:57
Post #58


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 4 January 05
From: Bucuresti




Nu au taiat alimentarea ledurilor butoanelor, dar aceasta se aprinde cu 3 conditii: motor pornit sau cheia pusa pe contact, pozitii aprinse si buton de blocare in pozitia de deblocare. wink.gif

This post has been edited by KNIGHT_C: 8 Apr 2005, 09:57


--------------------
DACIA LOGAN Ambition 2004 - B 40 ZZZ
Nu judecati oamenii dupa hotararile si faptele lor inainte de a intelege conjuctura in care le-au luat respectiv facut.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
loganelul
post 8 May 2005, 22:43
Post #59


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 January 05




Pentru cei care au problema cu aprinsul martorilor din bord la apasarea butoanelor geamurilor spateincercati urmatorul experiment: Cuplati pozitile, puneti butonul blocare geamuri spate pe decuplat, porniti motorul si tineti apasat unul din butoanele geamurilor spate dupa care invartiti cheia inapoi. Surpriza motorul o sa ramana pornit pana cand luati mana de pe butonul geamului spate sau daca apasati frana.


--------------------
Dacia Logan Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 9 May 2005, 08:31
Post #60


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Nu cred ca e o problema! Se intampla asta pentru a putea termina de inchis geamul. Daca opresti motorul consumul motorasului de actionare a geamului este destul de ridicat si va fi suportat de baterie.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
3 Pages < 1 2 3 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 15th May 2024 - 08:13
Forum Renault