Oricine poate alege ce intelege. Daca ii poti bloca intervalul de masura pe 0-2V si daca nu e de 3 ori mai ieftin decat bateria din el, merge sa-ti dai cu parerea la dacii. Nu ai nici o scuza oricum, fiindca la a doua sonda lambda, cand e catalizatorul bun imi vine sa ii scot o fisa ca sa fiu sigur ca variaza si semnalul ei, prea e batut in cuie... Nota 3, stai jos! Cat despre prima, daca vezi doua valori pe scala atunci cand se gandeste el sa mai faca o masuratoare si sunt de o parte si de alta a "barierei" de 0,45 cu un ecart de minim 500mV, poti sarbatori. Despre forma semnalului la cea din amonte, nu ne preda nimeni, putem doar sa ne obisnuim ochiul cu ea daca avem ce privi.

Tot ce trebuie sa stim despre sonda lambda :

http://www.pilotauto.ro/magazin/home-mainm...77-sonda-lambda


......Prin urmare, electronica (ECU) va „pompa“ mai multa benzina in cilindri (corespunzator cantitatii de aer aspirat in mod normal + cel fals) si motorul va functiona cu detonatii in evacuare, eventual se „ineaca“
5. Cum ştiu dacă sonda lambda este defectă?
Din păcate, simptomele unui senzor lent sau defect nu sunt întotdeauna evidente si masurabile. Printre simptomele sondelor lambda defecte sunt:

- Eşec la testul emisiilor (caracteristic, o concentraţie mare de CO şi/sau HC)

- Catalizator deteriorat (cauzat de o concentraţie mare de carburant)

- Consum crescut de carburant (cauzat de o concentraţie mare de carburant)

- Motorul funcţionează neregulat

- Performanţe reduse

6. Care sunt cauzele defectării sondei lambda ?
Sonda lambda se poate defecta prematur dacă este contaminată cu fosfor rezultat din consumul excesiv de ulei, silicon din scurgerile sistemului de răcire, utilizarea produselor de etanşare din silicon în motor şi unii aditivi pentru carburant. Chiar şi o cantitate redusă de benzină slab rafinată poate defecta o sondă lambda. Factorii de mediu, precum stropii de pe şosea, sarea, uleiul şi murdăria pot cauza defectarea senzorului, ca şi şocurile termice, tensiunea mecanică sau manevrarea incorectă.

7. Cum pot testa sonda lambda?


Testarea nu este complicată dar se face obligatoriu în service şi de către personal calificat. O sondă defectă poate fi detectată rapid şi uşor cu un volt-ohm-metru digital, dar una lentă poate fi diagnosticată numai cu un osciloscop sau un scopmetru profesional.

8. Unde sunt situate sondele lambda? Au scopuri diferite?

Încă din anul 1980 sondele lambda sunt în dotarea standard a majorităţii autovehiculelor cu motoare pe benzină. În mod normal, sondele lambda sunt situate în sistemul de evacuare, înaintea catalizatorului, pentru a măsura emisiile de noxe. Din anul 1996, odată cu utilizarea sistemelor de diagnosticare OBDII, auto-vehiculele necesită şi sonde lambda suplimentare, în spatele convertorului catalitic, pentru a asigura funcţionarea corectă a acestuia.

Si eu care ma referam la un regim intermitent, cu diferente chiar si de cateva secunde intre functionare sau nu a incalzirii. Tu ca om care sta cu nasul toata ziua in asta, trebuia sa le prinzi din aer, nu sa rastalmacesti.

@IRONIK, te invit pe tine sa stai cu nasul unde vrei si sa prinzi din zbor ce iese, poate si facem un dispozitiv de masura, propun un beculet pe incalzire comandat cu releu reed (ca sa fim siguri ca incalzeste) si pentru semnal un integrat din ala de stie sa aprinda 10 leduri fiecare pt 100 mV, 3 verzi, 3 galbene 3 rosii si unu negru de ciuda, ca ne pricepem la electronica. Hai sa nu mai incercam sa ne dam experti in toate si sa-i luam pe toti la misto cand de fapt nici macar nu stim pentru ce suntem platiti. In sonde lambda e mai bun ziaristu' ala cu articolul (desi pare traducerea unei reclame la Bosch), decat toti expertii ce lucreaza pentru marea companie. Ca sa recapitulam, iti spun ca o tii din greseala in greseala numai ca s-o tii:
In #15 zici foarte serios ca nu sunt probleme, apoi in #17 ii recomanzi sa nu-si depaseasca limitele de intelegere, ba chiar spui cum e cu fumul. Ce nu stii tu e ca baietii care trebuie sa urmareasca, de obicei stiu sa apese pe diagnoza si sa spuna ca e OK, n-au chef de lectura, cum se si observa mai departe.Iar in #23 dai cu multimetrul in balta desi puteai si tu sa judeci ca e aia aval, si o tii in continuare cu justificarile povestind pana la urma despre cate batai pe minut are inima piticului care invarte potentiometrul de semnal la sonda lambda. Gata, eu ma duc sa dau search despre cat de utile sunt majoritatea postarilor tale, daca nu e, eu il initiez!!!!
P.S.: Tocmai mi-am adus aminte ca sunt prea multe...
Pentru staruinta din partea mea ai nota 10, ca sa-ti iasa si tie 5 pe ansamblu.

Te las pe tine expertule sa ii rezolvi problema. Asa cum nu ma pricep eu, am ajutat doua persoane in ultimele 3 saptamani cu probleme la incalzirea sondei. Una este chiar pe forum si i-am facut doar o diagnoza.

This post has been edited by IRONICK: 9 Dec 2009, 10:50

Nu ma iau la intrecere cu nimeni in rezolvat probleme, nici gratis nici altfel, nu-s aici nici pentru recunoasterea virtuala, desi e la moda ca doar propria persoana sa stie cate ceva. Ca sa te intrec la fapte bune, am ajutat o batranica sa treaca strada de 4 ori desi am impresia ca nu voia pe partea cealalta. Pacat ca nu poate intra aici sa-mi multumeasca. Ca sa compensez postul asta off-topic, special pentru sondele lambda de pe 16valve o sa le trag niste grafice cu ce am si eu la indemana, sa le scot pe nas orice aura de mister...

Se poate inchide, m-am lamurit !!!; Aseara am comandat o sonda, o sa o schimb si gata. Multam tuturor

brulsi il bate pa vandam

Sau poate vorbesti mai frumos, ca nu am lucrat impreuna la strung. Sper ca esti in stare sa o citesti, ca repertoarele de organe si linii sunt online.
 0154_A3.pdf ( 65.15k ) Number of downloads: 218


This post has been edited by einstein1984: 10 Dec 2009, 15:15

Imi pare rau, nu sunt chiar asa de calificat, dar apreciez strungarii mai ales aia care nu au nevoie de CAD sa rezolve ceva. Problema mea era ca omul vorbea de firele sondei (adica alea care ies din ea si au o mufa) si de faptul ca nu sunt colorate asa vioi. Asta e problema cu "specialistii", ei detin adevarul absolut scris undeva pe HDD. Uite ca sonda aia nu are acces la datele alea si de a dracului nu e color, ca sa te convigi poti cauta in comert una "de origine", c-ar fi pacat sa te tavalesti pe sub masini. O sa vezi ca e baltata si apropo te-ai inscris cu brio in categoria persoanelor la care m-am referit si de care m-am saturat zilele astea, de care toti mecanicii lu' peste pot rade cu succes... Recomandarea ar fi ca atunci cand cineva intreaba despre fasole, nu-i recitati lectia cu castravetele..

Nu am cum sa editez postul precedent, asa ca am atasat un grafic cu functionarea primei sonde lambda, impreuna cu turatia, presiunea din admisie, timpul de injectie benzina, si temperatura GPL din rampa de injectie la un demaraj in forta pe GPL pana la 5500 in tr. a V-a la un Logan 1,6 16 valve, e un semnal corect al sondei pentru sarcina data. Nu va speriati, timpul se inmulteste cu 10.

Attached thumbnail(s)
K4M_A6.JPG ( Size: 109.94k ) Number of downloads: 1061

Daca mai este cineva interesat de subiect va transmit ca problema mea s-a rezolvat prin inlocuire. Sonda in cauza era pana la jumatate afumata tare, parca ar fi mers doar jumatate. Stima.

Alexys, pentru informatia ta, asa ca om care nu a vazut in viata lui manual de reparatie renault, firele nu se identifica prin culori, ci prin pozitiile lui in conectori (adica: firul care merge de la pinul 2 al sondei lambda la pinul A3 al conectorului gri al ECU ). Adica firele albe sau firele gri nu inseamna nimic nici pentru mine nici pentru orice dacotech (ca mecanicii lu Dacia abia stiu sa foloseasca o masina de echilibrat roti, la osciloscop sau alte scule de diagnostic isi prind urechile, cam ca tine).
In concluzie, cum am zis si mai sus, cablajul lui a fost reparat corect dupa cate se pare.

This post has been edited by einstein1984: 14 Dec 2009, 09:56

Niste observatii de ordin general:
Rezolutia reprezinta numãrul de biti utilizati de convertorul analogic digital pentru reprezentarea semnalului analogic (pentru detectia unor variatii mici ale semnalului este necesara o rezolutie mai mare, domeniul fiind impartit intr-un numar mai mare de un diviziuni).

Intervalul de timp T dintre două eşantioane succesive se numeşte perioadă de eşantionare sau interval de eşantionare. Inversa acestei mărimi (1/T=fs) se numeşte viteză sau rată de eşantioanare (eşantioane /secundă) sau frecvenţă de eşantionare (se masoara in Hertz). Rata de esantionare determinã cât de des are loc conversia. O ratã de esantionare rapidã achizitioneazã mai multe puncte într-un timp dat si deci poate forma o reprezentare mai bunã a semnalului original decât o ratã de esantionare lentã.

Faptul ca mecanicii si daco "tecile" de la dacia sunt varza sau nu, nu te scot pe tine mai mult sau mai putin coerent in exprimare in #27:


Semnalul sondei aval, este pe gri inteleg eu de aici, (desi in realitate daca e sa caute semnalul ar fi mai potrivit firul negru) dupa care specifici ca afirmatia este valabila pentru sonda amonte. Pai ce facusi, uitasi ce ai scris acu 2 randuri? Mai are rost sa incercam sa te credem mai departe ca stii sa citesti o schema cand de fapt nici nu stii despre care sonda vorbesti? D-aia m-am luat de tine, mi-ai adus aminte de un coleg de-al tau care a facut o greseala de copilas, a proiectat ceva de-au ras si curcile, nu numai mecanicii si mai era si mandru...


Cat despre mine, daca am vazut sau nu manuale, macar de-l luam de pe forum in pdf si tot vedeam unu, dar vorba unuia "N-am nevoie de casti frate! Eu simt muzica!", pot sa le pun la loc si fara sa ma bazez pe pozitii in mufa sau culori indiferent ca are de la 1 la 6 fire, ca-i renault sau nu, asa ca scuteste-ma, poate ai de desenat o saiba si deja a trecut saptamana...
L.E.: Deoarece mi se pare ca am depasit prea mult subiectul discutat aici, si cum sunt sigur ca vom gasi mereu cate o explicatie la "de ce mai intai am dat raspunsul si apoi am citit intrebarea" propun sa ne intalnim la sectiunea "Daca nu esti capabil sa-i lamuresti, zapaceste-i!" tare draga celor ce au acces doar la ce le permit altii sa stie. Si nu va mai suparati atat, ca nu face bine la inima, eventual dati preview inainte de a posta si intrebati-va ce intelegeti din ce ati scris ca sa nu-mi mai dati ocazia, ca ma zgarie pe retina, daca nu e postat si la "bula daciotului".

This post has been edited by alexys: 14 Dec 2009, 21:09

Daca te uiti la postul ala, vei vedea ca a fost editat. Am crezut initial ca e vorba de sonda ailalta, apoi am modificat; am uitat sa modific peste tot, mea culpa.

Mestere, cu toata inteligenta ta aia iesita din comun (de repara masini fara manuale sau scheme electrice)vad ca tot nu esti in stare sa ajuti pe nimeni. Hai, mergi si mai fa un grafic din ala inutil.

T-am zas io, egzasta o explicatie! Dar indiferent de modul in care a fost editat, postul ala tot de neinteles ramane. Si, mai am si eu o curiozitate, pana la urma nu te-ai mai putut conecta online, nu stii sa citesti schema sau si mai rau, nu stii sa citesti subiectul topicului de ai gresit prima oara? Si de ce nu prinsesi curaj sa-i spui pe nume aval sau amonte? Nu cumva inca nu stii pe care, cum o cheama?

Iti spun eu cum faci, te gandesti ca gazele pleaca de la "munte" trec "pe la" sonda amonte, prin catalizator si apoi "pe la" sonda aval. Nu-i asa ca nu-i greu, mai ales ca gazele astea nu-s ca Nilul sa curga cand la stanga cand la dreapta? Dar de fapt stiu cum facem, uite imi cer scuze fiindca am citit postarea ta gresita si n-am inteles nimic din ea. Si deasemeni imi cer scuze daca voi mai citi pe viitor postarile tale, fiindca acum m-ai avertizat, va fi vina mea. Iar cu graficul ala, stai tu linistit, era un fragment in drum, pana azi mai am cateva zeci de ore de inregistrari, pur si simplu e o coincidenta ca ma joc tot cu un K4M, daca vrei poti sa vii sa-i vezi firele la sonda lambda, poate mai inveti cate ceva.