valer650: Cu rezervor plin sau aproape gol face figura ? alexys: Ti-am retrimis PM. Ori nu ai scanat cu Avast, ori nu il ai cu update la zi. Uite raportul de infectare mai jos valabil pentru linkul pus de tine mai sus. Poti sa le sesizezi problema...

Attached thumbnail(s)
SITE_CRC_INFECTAT__RAPORT.JPG ( Size: 15.54k ) Number of downloads: 1911

@valer650, pune cateva fotografii cu instalatia montata ECU, reductor, etc..., spre exemplu ieri am schimbat partea fata la un Renault Laguna 1600 cc - 16 v, cu ECU Eurogas si mixer !!!, piesele sistemului demontat i le-am dat inapoi clientului, dar poate va pun in legatura, daca este identica.

@kvy, nici link-ul pus de mine si nici codul sursa al paginii respective nu contine nici o referire la ceea ce raporteaza avastul acolo. Daca nu e in sursa, atunci cum de sare acolo? Probabil un plugin ceva din PC-ul tau este deja compromis.
Avastul e atat de la zi si de agresiv in PC-ul meu incat mai are putin si ma intreaba daca sa deschida Windows in Sandbox si mereu imi spune ca a mai facut cate un update.

La fel de "agresiv" e si la mine iar plug-ul e al lor, nu al meu in mod sigur.
Daca si alti antivirusi il depisteaza cum spune lascarica, e clar ca poate fi un troian spion incarcat pe statiile de lucru care cauta in site-ul lor.
O chestie urata din partea lor daca de atatea zile nu au luat masuri de curatare. ( ca sa nu spunem ca e facuta intentionat )

Am facut pozele la instalatia de pe laguna 1 din 98 motor 1.8 . Problema cu trecerea de pe gaz pe benzina in timpul mersului. am facut o poza si la butonul de trecere care are un led verde ce palpaie cand e pe benzina si sta aprins cand e pe gaz, faza e ca atunci cand trece de pe gaz pe benzina becul imi idica tot gazul dar ea foloseste benzina...

Attached thumbnail(s)
2012_06_08_13.23.09.jpg ( Size: 2.77mb ) Number of downloads: 1838
2012_06_08_13.24.09.jpg ( Size: 2.57mb ) Number of downloads: 1796
2012_06_08_13.24.26.jpg ( Size: 2.17mb ) Number of downloads: 1714

Postul tau nu are nici o noima, adica nu ceri nimic in el doar iti prezinti iinstalatia. Recomandarea mea, atat pentru tine ca posesor cat si pentru cine ar vrea sa te ajute ca "meserias" ar fi sa strangi ceva bani, sa dai jos partea fata si sa-i montezi o secventiala. Fiindca si daca ii schimbi piesa defecta (asta presupune sa afli care este si sa gasesti alta buna), se va strica peste cateva zile altceva. Daca nu sunt bani, vinde-o si ia-ti altceva mai putin pretentios.

Alexys ce ne poti spune despre cum arata un plaman in interior la 50,100,150k ? ( cu filtre schimbate la timp desigur )
Ai fost nevoit sa le cureti clientilor depunerile sau erau ok ?
In caz ca da, ce fel de depuneri erau ? ( poze eventual )

In general, indiferent de marca, nu mai poti avea incredere intr-un reductor care are peste 100 000 km sau peste 4 ani.
Nu prea are importanta interiorul ca depuneri, important este sa nu crape membrana sau sa nu se uzeze "pastila" la parghia de reglaj a presiunii.
Insa depunerile conteaza destul de mult in momentul in care hotarasc ca nu mai au loc acolo si pleaca in filtrul de faza gazoasa. Daca ai ghinion de genul cativa litri de ulei parafinic la un plin, filtrul se poate strapunge, rezultand blocarea injectoarelor.
In alta ordine de idei, L.R. LI02 (cel de pe Logan OEM) ar trebui reconditionat la maxim 50 000 km deoarece contine si un filtru de pasla, de obicei mai intai ii cedeaza pastila de reglaj.
Tomassetto, se poate uza destul de repede daca motorul este forjat mereu, o caracteristica specifica ar fi ca la el cedeaza mai intai membrana de apa, blocand circuitul, reductorul ingheata inainte de a capata alte defecte.
La BRC, ultimul model, prima cedeaza membrana, dar foarte rar, daca este montat prost, nu am vazut inca BRC Genius MAX defect...

Pai mebrana si pastila la 50k se cam duc...cel putin asa se duse la Zavoli. Daca zici ca Genius e mult mai bun, e ok pt mine
Carcasa ca atare nu ai de ce sa o schimbi niciodata...decat daca e sa crape fizic.
Daca tu nu ai gasit carcase murdare e ok si te cred...doar ti-au trecut prin mana si mai vechi de 2-300k.
Cu uleiul parafinic eu spun ca nu are cum sa fie cantitatea spusa de tine nici in 50k darmite la un plin...mai scapa reziduuri dar nici chiar asa.

In alta ordine de idei ai avut vreodata pb cu pierderi de lichid racire in reductoare ?
Iar filtrul in gazos cel putin OEM-ul BRC s-ar colmata in caz de depuneri...nici vorba de strapungere. Nu am auzit nici la polonezi pe forum asa ceva !
Poate no-name-uri...
Cat despre acetona, nu a gasit nimeni solutia sa o blocheze undeva ca sa nu ajunga la injectoare ?

N-am zis ca nu am gasit carcase murdare (am fotografii la cele mai dragute, unele le-am pus pe site, se observa si parafina si filtrele), ci doar ca asta nu influenteaza presiunea livrata de reductor si chiar daca e greu si nu are importanta la functionare, prefer sa fie curate la reconditionare.

Nu practic insa "curatarea"cu aceleasi membrane, fiindca prefer ca orice problema sa apara cat mai tarziu, nu sa vina cineva la 6 luni cu pretentii de garantie ca i-am "curatat" reductorul si se astepta sa mai tina 4 ani, mai ales ca la cele cu membrana intre apa si GPL, se poate ajunge la gaz in apa si cu oarece neatentie la arderea garniturii de chiulasa sau blocarea motorului.

Pierderea lichidului in reductor - probabil te referi la etanseitatea camerei de apa spre exterior, ca oricum lichidul de racire are presiune mai mica decat GPL-ul, apa poate intra in GPL doar inainte de comutare - rezultand cel mai neregulat mers pe GPL -se observa repede. In rest este normal ca la un moment dat sa mai crape si T-urile de apa din plastic sau sa cedeze inelele de etansare din cauciuc.

Stai tu linistit cu filtrele, nu trebuie sa apara o gaura cat casa, e suficient ca sa se largeasca gaurile tesaturii, la cele gen plasa, chiar daca sunt poliester. Partea frumoasa e ca la noname nu se largesc, sunt deja fabricate largi, te incurajeaza sa le refolosesti dar de fapt ele nu filtreaza nimic, asa ca filtrele prea curate dar cu urme colorate de la parafina, rugina etc, ar trebui sa dea de gandit.

Acetona - nu stiu cine garanteaza ca exista asa ceva in GPL, nu ma tenta sa bag cateva injectoare in acetona sa vad daca le doare. Unii spun ca alcoolul distruge injectoarele, altii ca "flacara violeta", cert e ca unele nu se strica din orice motiv, altele da.

Gaz in lichidul de racire ???
E prima data cand aud de asa ceva !
Nici macar la rusesti in anii 90 nu am auzit...
Poate ne dai si exemple ca-s tare curios.

Majoritatea reductoarelor de prima generatie pentru secventiale au avut separarea camerelor de apa si de GPL prin elemente de etansare din cauciuc (in general membrana avea rol si de etansare). Voltran - membrana este comuna celor 2 camere fiind intre corp si capac, Milano - inele de cauciuc de proasta calitate, ca exemple intalnite foarte des.
Celelalte nu prea se strica in sensul asta dar sunt stricate la reparatie. Spre exemplu reductorul OMVL, are inele 0 care se pot rupe la remontare, Landi Renzo IG1, BRC modelul vechi -la folosirea kitului de reparatie neoriginal. Modelele noi au separata camera de apa de cea de GPL prin peretele de metal. Fiecare camera este etansata cu elemente de cauciuc care chiar daca se perforeaza vor duce la pierderi de apa in exterior sau de GPL in motor.
La clasice, sunt foarte multe cu problema asta deoarece trebuiesc doua camere de reducere a presiunii, ar fi Milano pe primul loc desi este copiata dupa Lovato care totusi nu se strica, Bedini, Intergas, Landi Renzo modelul adus de Majore, Voltran. Fara problema ar fi SE 81 - Landi Renzo, BRC AT 90, Marini.
Cat despre ce ai auzit, de obicei orice schimbare de garnitura de chiulasa la care mecanicul da din umeri si nu poate spune unde este perforata, iar motorul functioneaza pe GPL, duce pana la urma la reconditionarea reductorului, asta daca nu cumva mecanicul nu este perseverent in prostie. Intalnesc cam 1-2 cazuri pe luna. De obicei mi se cere sa fac ceva la GPL sa nu mai arda garnitura fiindca motorul functioneaza brici pe benzina - dar se "strica" imediat ce trece pe GPL.
Iar eu ii zic sa-i faca ceva mecanicului ca a fost prea harnic, mai ales ca face parte din categoria "GPL-ul strica motorul". Acum s-au cam invatat datorita feed-back-ului si ii trimit mai intai sa verifice GPL-ul.

Mda...din ce tin eu minte la vechiul plaman presiunea spre carburator nu mai crestea suficient de mult odata cu scaderea vacuumului si motorul nu mai mergea reglat de niciun chip sa mearga ok si la relanti, si in sarcina...
Acum scaparile de care zici spre motor o sa dea: ori sarit pe banzina din cauza presiunii mici la sarcini mari, ori consum marit generat de imposibilitatea injectoarelor de a merge cu timpi foarte mici la relanti sau turatii joase in conditii de presiune mare in rampa.

Dragi colegi,

Atasez doua imagini ale softului de calibrare atasat pe masina proprie( 1.4 stag 200). Am nevoie de parerea voastra privind cele doua curbe ale mapelor de injectie si timpii aferenti acestora, precum si harta deviatiei alaturi de cateva sugestii privind graficul multiplicarii.

Spre sfarsit revin cu o scurta intrebare si nedumerire: Cum se interpreteaza harta deviatiei intrucat am rasfoit de zeci de ori manulul celor de la AGROM si nu am reusit sa inteleg mare lucru din explicatia vaga de de acestia.

O zi cat mai placuta!

Attached thumbnail(s)
reglare_finala_2.JPG ( Size: 155.81k ) Number of downloads: 1313
deviatie_finala.JPG ( Size: 139.9k ) Number of downloads: 339

Era mai de folos daca faceai printuri in timpul functionarii motorului, asa ma ametesti de tot. Daca ai treaba doar cu deflectia trebuie sa o aduci spre 0. Daca nu poti prin metode teoretice si ai timp la dispozitie, fa graficul corect la benzina - adica mergi pe benzina ceva mai mult timp, la toate sarcinile ca sa ai cat mai multe puncte. Apoi vezi in ce zone ai deflectia negativa si ridica punctele de pe graficul de reglaj in zonele corespunzatoare. Apoi sterge doar harta de GPL (apesi pe erase - doar pt punctele de GPL - verde) si mergi iarasi pe GPL, verifici iar deflectia. Unde e pozitiva, cobori punctele de reglaj. Pentru finete, pui cu click dreapta mai multe puncte unde e nevoie, atentie sunt limitate ca numar. Din acest motiv, e bine sa le folosesti acolo unde e nevoie de ele, adica unde exista timpi de injectie de benzina. E ok daca deflectia intra in +- 10%, la Stag 200 doar prin magie o poti scoate sub 4%.

Am si eu stag 200-4 pe loganul meu, si folosesc acelasi soft... pana de curand puteam sa ma conectez la unitatea gpl fara nicio problema, puteam regla /autocalibra , sterge erori etc. Am incercat in urma cu cateva zile sa ma conectez iar,cu acelasi laptop, acelasi soft si cablu pe care l'am folosit si in trecut si nu mai citeste unitatea GPL. Imi da eroare si imi spune ca nu gaseste conexiunea. Nu se conecteaza...desi cand bag cablu usb in laptop se aude sunetul specific, detecteaza portul cu pricina...insa nu vede unitatea gpl. Am incercat si conectare manuala, sa aleg eu portul com...si niciun rezultat.

Se poate sa se fi stricat ceva pe la unitatea gpl sau sa incerc cu alt cablu / laptop ?
Am incercat cu mai multe versiuni de soft ACGasSynchro... si mai vechi...si mai noi, niciun rezultat.

Ce sa mai incerc?

This post has been edited by Marso: 3 Sep 2012, 12:54

Calitatea celor doua filtre de la Landi ( si aici nu ma refer la faptul ca nu au fost schimbate la timp ) ci daca sunt de firma sau nu, daca sunt un pic mai mari sau mai mici in dimensiuni, poate influenta consumul de gaz?
Intreb deoarece la ultima schimbare de filtru la GPL Auto Iasi, mi s-a pus un filtru ce era un pic mai mic in dimensiuni fata de ce cel original dat jos.
Iar in legatura cu membrana de la plaman. EU am schimbat-o pe la 20 mii km, avand oarece probleme inca din fabrica. Acum am 50 mii. Mai merge sau ar trebui sa o schimb? Alimentez in prop de 90% numai de la Luk Oil

Dragi colegi, dupa aproximativ o luna de la postarea anterioara, atasez ultimul screen shot al reglajului instalatiei GPL ( stag 200, motor 1.4 ). Reglajul l-am efectuat in mers dupa o saptamana in care in fiecare zi mai ajustam cate un timp de injectie. De aceea va recomand ca reglajul sa il faceti in mers.
Harta deviatiei ajunses la aproximativ -3/ +2.5

This post has been edited by ionut16031987: 11 Sep 2012, 17:14

Attached thumbnail(s)
ecu_perfect.JPG ( Size: 214.57k ) Number of downloads: 316

Sa pui si consumuri.

presupui ca acest reglaj reflecta intr-un consum mare? Am facut plinul la buteilca ( are 21l max) sa vad ca ma tine. Fac cam aceeasi km in fiecare zi pe aceeai ruta.

In seara aceasta am pus din nou softul pe masina si am observat ca s-a schimbat harta de gpl. In mod normal, conform parametrilor de reglaj ar trebui sa ramana la fel in limitele rezonabile. Aveti idee care este cauza pentru care acest grafic de modifica permanent. Mentionez faptul ca nu am alimentat cu alt gpl, astfel incat pe baza retetei si concentratiilor diferite de prepararea gazului sa modifice astfel timpii de injectie.

Pai atunci sterge-le pe amandoua (graficele) si lasa-le sa apara din nou. Imi pare ca cel de la benzina a avut influente de la GPL, de fapt punctele sunt cam in zig zag si la una si la alta (punctele nu graficul de mediere). Oricum, ai duzele prea mici si presiunea cam mare.

Legat de duze nu prea am ce sa fac, tine de service.. Cunoaste-ti vreo posiblitate de a scadea presiunea si din soft?

Revin cu ultimul reglaj dupa ce am efectuat update de firmware ( 04.2012), sters ambele harti injectie ( benzina si GPL), efectuat calibraj automat apoi ajustare manuala in mers.

Revin cu ultima intrebare catre voi, colegi forumisti, considerati in regula acest ultim reglaj, pentru ca eu unul m-am saturat sa tot ajustez parametrii.

O seara buna!

Attached thumbnail(s)
harta_15_sept.JPG ( Size: 215.79k ) Number of downloads: 395
deflecctie.JPG ( Size: 217.17k ) Number of downloads: 338

Salut,

De cateva luni intampin probleme la pornire, ma refer la prima pornire din zi. Bateria invarte motorul de cateva ori inainte de a porni ( 3-4 ori).
Am o instalatie LR montata ulterior iesirii autoturismului din fabrica.
Are cineva vreo idee de unde ar putea proveni problema ?????
Mentionez faptul ca filtrele au fost schimbate la fiecare revizie.

gabau86,

Eu am avut aproximativ aceleasi probleme ca ale tale. Ce am observat, faptul ca dimineata invartea mai mult motorul pana sa porneasca.
Te sfatuiesc:

1. curata MPP-ul ( degreseaza si greseaza axul acestuia, fara sa misti de el) cat si curata capul acestuia. O sa ai surprize.
2. Pe timp de vara mai ales este posibil ca datorita trecerii motorului mai repede pe GPL o parte din benzina de pe conducte sa piarda din propietati ( datoria caldurii), de aceea incearca sa mergi pe benzina un pic mai mult ( poti creste temperatura de trecere a GPL la 35 grade, unii regleaza instalatia la 30grade)
3. poate sa ramana blocata supapa de la canistra de carbon pe semi-deschis si astfel ii i-a mai mult UCE sa regleze cantitatea de aer/ carburant, practic ti se ineaca motorul.

Pentru punctul 3 nu ramane decat in prima instanta sa cureti contactele, posibil oxidate.

Multumesc de sfaturi ionut16031987. Astept sa vina wekeend-ul si ma ocup de asta.

Nicidecum sa scazi pragul...ai si delay de trecere si la iarna ce faci, mergi la munca pe benzina ?
Pragul ideal si real este la 20-25 de grade. Ca senzorul vede alta temperatura e altceva...cine are experienta stie cum sa seteze.
Si eu am avut pb de gen pornire grea luna asta, caci benzina din rezervor s-a invechit si a devenit normala ( CO 80 ) din premium ( CO 93 ).
La inceput de toamna cei care au instalatii reglate sa treaca repede ( cum e si normal ) intampina pb in fiecare an.
Rezolvarea e simpla: mergi pe benzina pana mai ai 5-6 l in rezervor, apoi mai bagi de 5 sute de mii benzina EVO sau superplus si mai mergi 5-10 km pe benzina ca sa ajunga in rampa benzina combinata.

Sa faci asa si sa revii cu feed-back.

ionut16031987 referitor la pasul 3 imi poti spune mai exact unde fasesc "supapa de la canistra de carbon" ????

3. poate sa ramana blocata supapa de la canistra de carbon pe semi-deschis si astfel ii i-a mai mult UCE sa regleze cantitatea de aer/ carburant, practic ti se ineaca motorul.

Mentionez ca am curatat aseara motorarul pas cu pas insa nu am mai avut timp sa il montez la loc. Sper sa reusesc astazi.

Canistra de carbon se afla in spatele spoiler-ui fata dreapta partea pasagerului. Accesul este dificil. Supapa se afla in partea superioara a acesteia . Recomand totusi inainte de a umbla acolo sa mergi o perioada pe benzina si sa reimprospatezi carburantul din rezervor.

Salut,

Am reusit aseara sa montez motorasul pas cu pas. In dimineata asta am vauzt ca a pornit ok.
Sper sa fi fost din cauza motorasului pas cu pas. L-am curatat cu wd-40. Sa vaedem cum o porni in wekeend,

Multumesc mult ionut16031987.