Salutari tuturor. Ar trebui sa iau o decizie pana la 1 mai 2011: raman cu polita CASCO si RCA la OMNIASIG sau "ma mut" la ALLIANZ ? Motivul: DOAR costul mare al primei de asigurare : aprox. 4500 lei/an. Alte informatii: masina este pe credit auto, polita este cesionata in favoarea bancii iar polita mi-a fost incheiata pe toata durata creditului; desi suma asigurata scade an de an, masina depreciindu-se, prima de asigurare ramane constanta - la fel de mare ca in primul an. Aveti idee, pot rezilia/denunta contractul CASCO cu ei, fara sa ma trezesc cu probleme in instanta? Ei au o precizare in contract, cum ca acesta poate fi denuntat doar cu minim 15 zile calendaristice inainte (asta nu-i o problema) si doar daca ai motive privind indeplinirea defectuoasa a contractului de catre ei, altfel se considera denuntare abuziva si sun bun de plata in continuare, chiar daca imi fac CASCO la alta firma. Problema este ca sunt multumit de ei si nu prea am motive sa denunt contractul, cu o singura exeptie: am constatat ca m-au "tepuit", voluntar sau involuntar. Despre ce este vorba? Eu nu am stiut ca polita mea este cu franisa DOAR la vandalism (vandalismul era o clauza cu un cod lung si ciudata trecut in polita, cod care acum, in 2011, nu se mai foloseste); practic, avand 4 dosare acumulate in doi ani, le-am rezolvat in decembrie 2010 - doua dosare erau de vandalism iar doua nu erau de vadalism; totusi, eu am platit 400 de euro (fransiza pentru fiecare dosar din cele 4); nu am stiut ca fransiza e DOAR la vandalism pana acum cateva zile cand am avut o surpriza placuta: am avut doua dosare la care nu am mai platit fransiza. Eram surprins si incantat, in acelasi timp, cand o alta doamna care s-a ocupat de dosarele mele mi-a spus ca am polita fara fransiza; am intrebat-o daca e sigura de asta, sa nu faca vreo greseala; a spus ca verifica si ma suna; mi-am confirmat. Practic, credeti ca ma pot folosi la denuntarea contractului de faptul ca in decembrie 2010 m-au pus sa platesc la service cei 400 de euro in loc de 200 de euro, cat era corect?. Ar trebui sa la pretind, odata cu denutarea politei si cei 200 de euro? La Alianzz voi avea fransiza indiferenta de natura evenimentului insa prima de asigurare este mult mai mica. Aveti/ati avut polita CASCO la Allianz, sunteti multumiti? Va multumesc pentru orice raspunsuri!

Daca e pe persoana fizica, exista in legile de protectie a consumatorilor prevederea ca e lovita de nulitate clauza care iti interzice denuntul unilateral, si atunci acea clauza nu poate produce efecte.
De asemena se pot invoca linistit drept motive de indeplinire defectuoasa a contractului faptul ca ti-au cerut bani suplimentari neacoperiti de contract (aia 200 euro in plus).
De asemnea, denuntarea este un act unilateral a uneia din parti, fara legatura cu executarea corespunzatoare sau nu a contractului. Daca incetarea contractului are la baza neexecutarea acestuia, atunci este reziliere.

deci esti pe credit, nu leasing?
in principiu, daca esti pe credit si esti proprietar, banca iti cere doar sa inchei casco cu ea ca beneficiar si sa le remiti copia in fiecare an.
doar ca e posibil in contractul dintre tine si banca si fie stipulat ca ea incheie asigurarea si tie iti baga costul in rata de la credit

Allianz Tiriac nu inchei polite on line daca masina este cumparata prin credit auto, adica daca trebuie sa cesionezi polita in favoarea bancii.

This post has been edited by tribunul: 16 Apr 2011, 06:49

@klaus, sa inteleg ca ei folosesc termenul de "denuntare" in mod necorespunzator? cu alte cuvinte "leaga" denuntarea de un motiv serios pe care trebuie sa-l ai ? Practic, tu spui ca "denuntarea" este un fel de "demisie" a angajatului (demisia nu este necesar sa fie motivata, pur si simplu daca vrei sa pleci...pleci, doar ca trebuie sa respecti preavizul) ?

@marian66, sunt pe credit auto, nu pe leasing; si ceea ce mi-a dat "curaj" sa pot schimba firma de asigurare fara sa anunt banca este ca banca a uitat ca are la dosarul meu de credit polita de asigurare, in ORIGINAL, incheiata pe toata durata creditului si mi-au facut o notificare, dupa un an de credit, ca trebuie sa reinnoiesc polita de asigurare a masinii , la o firma de asigurari din lista lor (in lista era si Allianz, dar trecuta Allianz-Tiriac);

@tribunul, poti face si tu o simulare pe site-ul lor; incheie contracte on line si daca ai credit auto - poti bifa optiunea asta; insa nu incheie daca ai leasingsi daca ai credit la una din bancile lor - Porsche Bank si Tiriac, parca.

contractele isi inceteaza efectele ca urmare a:
- ducerea lor la indeplinire de ambele parti
- denuntul - unilateral de catre una din parti. Asta in general produce efecte gen penalizari sau alte obligatii, dar pt contractele cu persoane fizice exista prevederi legale care permit denuntarea fara probleme.
- revocarea - prin consimtamantul ambelor parti se desfiinteaza contractul
- rezilierea - desfiintarea contractului (cu executie succesiva - de ex cel de tv prin cablu, de telefonie) ca urmare a neexecutarii (culpabile) a obligatiilor de catre una din parti
- rezolutiunea - desfiintarea contractului cu executare dintr-o data (de ex. de vanzare-cumpararea) pentru neexecutarea culpabila a obligatiilor de catre una din parti.

Legat de denuntul in cazul persoanelor fizice, ce intra sub incidenta legilor de protectie a consumatorilor, denuntul se poate face oricand conform art. 84 din Lg. 296/2004 privind codul consumului, care instituie o exceptie de la regula generala (care interzice denuntul unilateral fara un motiv just si aplearea la dnunt fara justiticare ar putea duce la acuzarea de "abuz de drept" si cererea de despagubiri pentru pagube etc). Dar la persoane fizice se aplica exceptia cu denuntul cand doreste consumatorul.

text:

@klaus,

Multam fain. Parca sunt mai linistit. Ramane doar sa ma decid...

Eu am casco si rca la ei. Cand mi-am fac casco on line la ei (acu 3 ani), mi-au spus clar ca daca-i masina luata prin credit auto, adica sa fie concesionata polita catre banca, nu fac on-line. Fac, dar nu on-line.
Poate s-a mai schimbat intre timp.
Sunt la a 4 polita consecutiva la ei.

This post has been edited by tribunul: 16 Apr 2011, 13:49

Iti pot raspunde doar la intrebarea asta, da, am de 4 ani RCA+CASCO la ei, am avut doua accidente majore (primul nevinovat, al doilea vinovat), ambele rezolvate excelent.
Un 10 MARE cu felicitari pentru AZT!

Ce mi-a placut, serviciul de reclamatii e eficient si, spre norocul meu, mi-a dat intotdeauna dreptate in cele 2-3 litigii avute privitoare la reparatii.
(exemplu litigiu: inlocuire 2 buc jante alianj 17" din cauza vibratiilor aparute in volan intre 110 - 170 km/h)

This post has been edited by Madriann: 16 Apr 2011, 14:11

@tribunul si @Madriann,

Ce procent din suma asigurata reprezinta, acum, prima de asigurare anuala ? Aveti fransiza la orice eveniment ?

Nu stiu ce procent este, poti sa calculezi daca vrei, suma asigurata 4612 euro, prima de asigurare 204 euro, franciza 0,5%, dar nu mai putin de 400 lei, pt. o dauna mai mare de 5000 lei franciza este zero.

@tribunul,

4,42 % din suma asigurata este prima; e ok, rezonabil, sub 5 %.

Multumesc.

Ai incercat sa faci on-line la tiriac, iti fac daca ai luat masina prin credit auto?

@ tribunul Nu stiu daca este aceeasi cota de prima la masini romanesti fata de cele de productie externa,aveti grija ce comparati.

@Laguna Este ciudat ca gasesti casco mai ieftin la Allianz, care sunt destul de scumpi, in special pentru ca o polita cesionata unei banci are de obicei cote sub piata ,asta la orice societate de asigurari, sunt cote negociate separat de banca cu asiguratorul, nu sunt aceleasi pe care le primim noi,muritorii de rand daca intram in sediul lor si le spunem ca vrem un Casco.
Verifica,poate ai vreo clauza suplimentara care in partea cealalta lipseste, referitor la fransizele platite de pomana,probabil s-ar deduce fara probleme la vreo dauna viitoare sau returna daca ai face putin scandal.
Ce credit bancar ai? BRD ?

@tribunalul, deocamdata sunt in faza de salvat oferta in contul de pe Allianz; am mai scris, exista o optiune, o bifa, la masina pe credit auto;

@prody, e o diferenta suspect de mare de cost al primei; insa exista, din punctul meu de vedere mai multe explicatii:
1) in primul rand, cand am facut CASCO la Omnisig, masina era noua - suma asigurata era 23.600 euro; peste 5% din aceasta suma, aproape 4.500 lei a fost prima anuala; aceasta prima a ramasa constata, adica platesc 4.500 de lei din primul pana in ultimul an de credit, desi masina se depreciaza iar valoarea asigurata scade; in acest caz, Allianz imi incheie polita pentru o suma asiguarat mult mai mica (sub 17.000 euro) pentru ca masina face 3 ani, anul asta;
2) la Omniasig aveam fransiza doar la vandalism, la Allianz voi avea fransiza la orice eveniment; de aici si polita mai ieftina.

Creditul e la CEC Bank.

Pai tu ai garantat creditul cu masina, nu cred ca te vor lasa cei de la CEC sa faci CASCO la valoarea la care ti-o evalueaza Allianz-ul, daca tu faci o dauna totala ei trebuie sa incaseze toata despagubirea si sa se stinga datoria ta. Intreaba la CEC inainte de a mai cauta oferte ca poate pierzi timpul de pomana.

@prody,

In esenta, tu ai mare dreptate; dar, cu toate acestea, n-as vrea sa-i mai "intreb" pe cei de la CEC daca se poate sa fac aceasta "manevra", pentru ca risc un raspuns negativ. Am un singur argument de partea mea, pe care l-am relatat la inceputul acestui topic: cand mi-am facut dosarul de credit am avut un timp limitat sa le duc polita CASCO, in original; polita a fost inceheiata pe toata durata creditului; dupa ce a trecut un an, cei de la CEC au uitat ca polita este multianuala (pe toata durata creditului) sau nu au verificat dosarul si mi-au trimis o notificare pentru a le aduce polita CASCO REINNOITA; evident, le-am raspuns in scris ca nu este nevoie sa o reinoiesc pentru ca este semnata pe toata durata creditului si o au la dosar; asta m-a facut zilele acestea, citind acea notificare, dupa doi ani, sa cred ca pot face CASCO la orice asigurator din lista lor, cu conditia ca polita sa fie cesionata in favoarea lor iar masina sa nu stea neasigurata nici macar o zi.
Oricum, gandeste-te ca si soldul creditului meu a mai scazut, e adevarat, nu in aceeasi proportie iar suma asigurata de OMNIASIG dupa 3 ani, este chiar putin mai mica decat cea de la ALLIANZ.
Totusi, cred ca exista un acord bizar intre banci si firmele de asigurari, la care noi nu avem acces, pentru ca altfel eu nu imi explic de ce platesc aceeasi suma mare a primei de asigurare (peste 4.500 lei) din primul pana in ultimul an de credit, desi, pe polita, suma asiguarat scade din ce in ce mai mult;mai mult decat atat, nu imi explic cum pentru o suma asiguarata aproape echivalenta la cele doua societati, prima de asigurara e mult mai mica la Allianz.
Probabil ca, in primul caz, cu Omniasig, in caz de dauna totala, este evident ca suma asigurata nu acopera soldul creditului ramas dar, pentru ca eu platesc atat de mult firmei de asigurari, in fiecare an, firma de asigurari va plati tot soldul creditului (practic, va plati si diferenta dintre sold si suma asigurata).

This post has been edited by Laguna_III: 18 Apr 2011, 00:20

la politele casco incheiate pentru firme de leasing , de ex , prima de asigurare este fixa pe toata durata contractului,polita multianuala, insa sunt avantaje : cota de prima mica, toate conditiile de asigurare incluse, in general sunt fara fransiza, etc.
La credit bancar, din cate stiu, trebuia sa iti scada prima de asigurare cu suma asigurata, de altfel,daca o schimbai anual asta s-ar fi si intamplat, nu inteleg de ce este asa,te-au cam tras in piept putin.

@klaus, se pare ca lucrurile se complica:
Completez citatul tau din Legea 296/2004, completarea mea va fi boldata:

"Art. 84. - Dreptul consumatorului la denuntarea contractului nu poate fi anulat de nicio clauza contractuala sau intelegere intre parti, in cazurile prevazute de lege, aceasta fiind considerata nula de drept.
Drepturile partilor referitoare la o justa despagubire nu vor fi afectate in cazul denuntarii unilaterale".

Hmmm...in cazul asta iar am emotii, mai ales daca voi completa si cu prevederea din "conditii generale" ale politei, respectiv:

"In cazurile de modificare a politei cu care Asiguratul nu este de acord, precum si in cazul in care acesta a comunicat in scris, pe parcursul anului de asigurare, obiectiunile sale justificate referitoare la neindeplinirea sau indeplinirea necorespunzatoare a obligatiilor de catre OMNIASIG, va putea sa denunte polita pe durata asigurarii, cu un preaviz de 15 zile calendaristice. In cazul in care aceste obiectiuni nu au fost formulate in scris, Asiguratul ramane obligat fata de OMNIASIG cu primele contractate, considerandu-se denuntare abuziva a contractului".

Ce as mai avea de partea mea?

Pai...articolul 20 din Legea 136/1995 care precizeaza ca :

"Denuntarea contractului de asigurare de catre una din parti se poate efectua numai cu notificarea prealabila a celeilalte parti, care trebuie facut cu cel putin 20 de zile inainte de denuntare",

Dar articolul 21 din aceeasi lege iar imi (ne) da in cap:

" In cazul in care contractul de asigurare este modificate prin acordul partilor, denuntat sau reziliat, plata ori, dupa caz, restituirea primelor se va face conform contractului de asigurare sau in baza unei hotarari judecatoresti definitive si irevocabile ".

Mdah...cam aiurea, ne ajuta vreun jurist, chiar un jurist bun, sa ne spuna daca am (avem) sanse de a castiga un eventual proces intentat de firmele de asigurari de la care "am plecat"?

Nu de alta, dar ar fi dramatic sa fac contract la Allianz si instanta sa ma puna sa platesc si primele de la Omniasig.

Multumesc, inca o data, pentru opinii si sper ca dezbaterea sa fie utila si altor persoane care se afla sau se vor afla in situatii similare.

Drepturile la justa despagubire se refera la plata de catre client a contravalorii "pagubei" produse prin denuntarea unui contract privilegiat.
Este cazul contractelor de telefonie de ex (si de internet cu stiu eu ce modem/laptop la preturi promotional etc), cand i se da clientului un telefon de x euro cu obligatia de a plati 1 an abonamentul, iar cetateanul denunta contractul dupa 8 luni (sa zic) si ramane sa plateasca despagubirea pentrutelefonul respectiv pentru alea inca 4 luni ramase: x/12 (=valoarea amortizata lunar din telefon) x 4 (luni ramase)
In cazul contractului de asigurare nu exista astfel de despagubiri (decat daca trebuia vreo completare de prima etc).
In plus de asta, "justa despagubire" inseamna dovedirea valorii ei si ce reprezinta, ori la asigurari nu au ce sa dovedeasca.

Daca ai incheiat polita la jumatata anului, esti "pe parcursul ANULUI de asigurare", caci rezolvarea a fost in decembrie anul trecut, ori inteleg ca intr-o luna doua se termina anul de asigurare, deci esti in termen sa le faci in scris obiectiunile la rezolvarea din decembrie, dupa care 15 zile pentru denuntare contract pe baza neindeplinirii de catre omniasig a obligatiilor contractuale

@klaus,

Multma fain, inca o data; oricum, m-am gandit ca nu-mi mai raspunde nimeni la acest topic, asa ca, inainte de a citi raspunsul tau, le-am inaintat actul de denuntare al politei, indicand data de 19 mai 2011 ca termen (in felul asta am respectat nu doar preavizul minim de 15 zile din clauzele lor ci si pe acela de 20 de zile impus de Legea asigurarilor); tot in acest act am solicitat si returnarea celor 200 de euro, suma aferenta fransizei la doua dosare ce nu era de vandalism. Tot azi am facut si inspectia tehnica la Allianz; inca nu sunt decis daca sa fac cu fransiza sau fara fransiza la Allianz; pentru cine intereseaza comparatii, diferente, pot sa va informez:

1) ~ 4.500 lei prima anuala la Omniasig (cu fransiza de 100 de euro doar la vandalism);
2) ~ 2.300 lei prima anuala la Allianz (cu fransiza la orice eveniment de 0,5% din suma asigurata dar nu mai putin de 400 lei; la daune mai mari de 5.000 lei nu se mai percepe fransiza);
3) ~ 3.600 lei prima anuala la Allianz (fara fransiza).

Mentionez ca suma asigurata este apropiata, in toate cele 3 variante, in jurul a 61.000 lei.

Cere o noua evaluare si la Omniasig,de curiozitate,sa iti faca oferta pentru o polita normala,prima respectiva de asigurare era pentru valoarea de nou a masinii.
Nu de alta, dar poate iti baga cei 200 de euro discount sau ti-i trec direct ca platiti pe noua polita,altfel,ai sa te chinui sa primesti banii aia inapoi.

Prody,

I-am intrebat, verbal, daca se poate renegocia polita, inainte sa ma decid cu Allianz; mi-au raspuns ceva de genu' : "ce sa va mai dam, v-am acceptat, deja, plata lunara a politie?!". Eu le-am solicitat, in august 2010, sa pot plati lunar prima, nu o data la 3 luni (deh...imi era cam greu sa platesc cam 12 milioane la 3 luni, imi era mai facil sa platesc aproape 4 pe luna); am apreciat ca au fost de acord dar acum am fost cam dezamagit de "mentalitatea" lor, de refuz de negociere; mai mult decat atat, rasfoind dosarul meu (i-am rugat sa-mi spuna ce semnificatie au codurile alea bizare de la clauzele specifice), am constatat ca pe polita mea era bifata si clauza de "aspiratia a apei la motor" si nu o platisem; cu alte cuvinte beneficiam, din greseala lor, de o clauza care nu s-a calculat la costul total al politei; d-na a vrut sa-mi faca pe loc un act aditional prin care imi scotea acea clauza; nu am fost de acord si am rugat-o sa-mi trimita prin e-mail forma actului aditional, sa-l pot studia inainte de a-l semna, nu sa mai semnez ca acum 3 ani, o polita pe toata durata creditului. Nu mai mi-a trimis nimic prin e-mail.
Oricum, chiar cu daunele pe care le-am avut au iesit cu un profit de cateva zeci de milioane cu mine; le-am platit 3 ani prima de asigurare ca si cum masina ar fi fost noua, in fiecare an din cei 3.

Nici nu intra in discutie renegocierea politei,aceasta polita dispare pentru ca tu nu o mai platesti si gata.
Insa,daca eu,ca pesoana fizica, doresc sa fac un CASCO la ei doar nu o sa imi zica : pe dvs. va stim si nu va facem decat multianuala la valoarea de nou a masinii. Or sa iti faca un calcul normal,cu coeficientii lor de uzura , o sa iti stabileasca o suma asigurata la data curenta cu o prima pe masura,polita veche iese din toata discutia,si asa a fost cam anormala.
Du-te la un alt agent sau inspector si spune-i ca vrei sa iti faci CASCO, ca si cum nu ai avea si vezi ce prima iti stabileste,zic ca poate reusesti sa o obtii fara fransiza in contul datoriei lor cu fransizele luate abuziv.

This post has been edited by prody: 21 Apr 2011, 22:21

Multumesc pentru sugestie, probabil ca o sa merg la un agent de vanzari sa-mi faca o simulare, ca si cum as putea fi un client nou; insa, de regula, cand fac o simulare iti cer cateva date...e posibil sa apar in sistem; eu pana la data de 19 mai 2011 sunt acoperit, am platit rata lunara; nu-mi pot permite sa astept sa treaca cele 15 zile de gratie, de plata a politei de asigurare (19 mai 2011 + 15 zile) pentru ca polita sa pice de la sine pentru ca, masina fiind pe credit, nu am voie sa am masina nici macar o zi neasigurata.
Mai mult decat atat, imi este greu sa cred ca pot prinde o oferta mai buna decat la Allianz, pentru ca am facut o comparatie logica:
- e aproape 3.600 lei fara nici o fransiza la Allianz in timp ce la Omniasig e in jur de 4.500 cu fransiza la vandalism.
E adevarat, Allianz au facut calculele ca la o masina de 3 ani...
In privinta faptului ca tu consideri polita mea cam anormala pot spune ca si eu o consider la fel; insa explicatiile lor din acel moment au fost ceva de genu' : ca sa nu creasca prima anual, v-am trecut-o constanta...deh...nu stiu ce formule si calcule matematice fac ei; insa asta mi-a amintit de cea mai urata disciplina pe care am studiat-o la master : teoria matematica a asigurarilor. A fost o materie cumplita si atunci am decis ca nu voi lucra niciodata in asigurari.

This post has been edited by Laguna_III: 21 Apr 2011, 23:01

Nu are cum sa mai fie 4500 lei,de asta iti zic sa mai faci o simulare.
De fapt, care este valoarea de nou a masinii si in ce an si luna este fabricata?

Valoare masinii la cumparare: 23.600 euro.
Cumparata: mai, 2008;
Fabricata: probabil ianuarie sau februarie 2008.

Daca este ~5%, se cam justifica.