Aoleu ..sa stai sa desfaci aia , mecanismul ala... atata bataie de cap cand ai putea simplu sa faci un "Do-it-yourself" RoNcap test

Daca centurile ar fi prinse de scaun, cred ca ar fi foarte nasol. Poate sunt prinse de suportii scaunului, prinsi, la randul lor, de podea.
Altfel, securitatea ar avea de suferit in cazul in care, la un impact frontal, scaunul se rupe din glisiere si o ia la vale.
Eu raman la parerea mea. Daca la daciile 1300 centurile erau prinse de podea, nu cred ca la logan au schimbat sistemul.
Chiar azi ma intalnesc cu un amic cu logan si ma uit.

Nu cred ca e asa nasol ca sunt prinse de scaune centurile (chiar sunt!). Solicitarea nu e chiar asa de mare incat sa nu reziste. Daca ai nenorocul sa fii implicat intr-un accident in care se rupe sistemul de prindere al scaunului sau altceva din zona aia inseamna ca oricum nu ai scapa (din cauza fortelor de decelerare foarte mari in cazul respectiv).

esti un norocos.. fi atent ce am patit eu:

diminneatza la iesirea de pe aleea blocului am oprit in spatele unui matiz rosu (cu o blonda la volan!).. lasand intre mine si matiz o lungime de masina (cca 3m). in fata noastra un taxi incerca sa intre pe aceeasi alee... taxiul a vazut ca suntem 2 masini si a bagat marsarier pentru a ne da voie sa iesim. blonda nu a schitat nimic decat a bagat marsarier si a dat inapoi... i-am dat flash, i-am dat 2-3 claxoane si nimic. A INTRAT IN MINE. dupa ce a auzit poc s0a uitat si ea in olginda centrala. eu am apucat doar sa calc ambreiaj si sa cuplez treapta de mers inapoi lasand libera frana de serviciu... USELESS... asa ca feriti-va de blonde.. bancurile sunt realitate cruda... din fericire m-a lovit exact in dreptul nr de inmattriculare hiuuu. sunt si eu un pic norocos

Buna,

E prima data cand scriu pe forum, nu credeam ca o sa scriu la topicul asta, dar ma simteam dator sa scriu ce stiu (daca unii stiu deja sau stiu mai bine ca bine imi cer scuze ca-i plictisesc...)

Cand ai un accident exista trei impacturi:
- impactul masinii cu obsatcolul
- impactul pasagerilor cu interiorul masinii
- impactul organelor interne cu corpul pasagerilor

Din cate stiu eu, elementele deformabile la masina fac parte din sistemul de protectie pasiva (adica intra in actiune dupa - e de sperat cat mai repede dupa impact- hai sa zic in momentul impactului) al masinii. Pot da exemplu de valan deformabil - sa nu-ti rupa toracele la impact, pedale deformabile, scaune deformabile, tetiere, geamurile tip duplex, etc.
Toata ideea este sa se absoarba cat mai mult din forta impactului principal, ca sa nu te busesti pe drum si sa mori acasa (hemoragii interne si alte chestii la care eu ma infior si bat in lemn).
Nu sunt de acord cu afirmatiile conform carora ar trebui sa fie scaunele rigide, ca sa nu te accidentezi.
Conform cercetarilor in domeniu, daca un vehicul perfect nedeformabil s-ar izbi de un obstacol perfect nedeformabil la o viteza de numai 15Km/h, pasagerii ar deceda pe loc in urma impactului.
Nu stiu daca cei de la Dacia au gandit sa faca scaunele flexibile sau "asa le-a iesit", insa stiu sigur ca Volvo a facut prima caroserie deformabila pe longeroane telescopice (ca la tampoanele de la locomotiva) si aia sigur au calculat.
Nu sunt un guru, dar daca vreti un sfat de bine:
1. Purtati centura de siguranta pe orice loc stati in masina.
2. Nu scoateti tetierele - va pot salva viata.
3. Conduceti preventiv

Acum, exact pe topic:
Loganu din poza arata potrivit de bine pentru un impact la 40+ Km/h. Am vazut teste la impact facute cu Logan care rula cu 50Km/h si cam asta era deformarea.
Daca ai CASCO n-ai treaba, ar trebui sa se rezolve in service. Spuneai ca au lucrat de mantuiala - si eu ma oftic la noul dealer din BV - Ghimbav, nu te lasa langa masina cand o repara - inainte stateam langa nea' mesteru pana o facea cum vroiam eu.

Multa bafta pe viitor!

se pare ca loganurile verzi sunt blestemate.. am avut si eu parte de o fericire d'asta.. tot pe la spate. Eram oprit la stop la Eroilor si s-a oprit in mine un tir.
Pot sa spun ca am fost foarte surprins de cum a rezistat masina. Si la mine s-a rupt scaunul insa celor de la service le-a fost lene sa scrie un deviz tehnic catre asigurator ca sa aprobe schimbarea scaunului.

Attached thumbnail(s)
Palm_081605_003.jpg ( Size: 312.41k ) Number of downloads: 350

vopseaua pare mult mai rezistenta decat zicea lumea pe forum, in rest, s-a comportat destul de bine la impact.

@kingman
Ar fi trebuit ca asiguratorul sa faca constatarea in service, impreuna cu un mecanic, intrucat pot fi afectate si subansamble mai putin vizibile/cunoscute. Impactul a fost clar mai puternic decat la mine, cred ca un factor agravant a fost inaltimea masinii dobitocului, la mine sistemul bara/roata de rezerva/lonjeroane spate a preluat mare parte din impact. Un sfat: viziteaza-i zilnic in service, iar inainte de a monta primul element de caroserie, pune-i sa verifice cotele (si sa iasa la mm!!!). Verifica (si insista sa fie realizata ca la carte) protectia anticoroziva. Insista sa-ti injecteze in toate reperele schimbate (capota portbagaj, semilonjeroane spate) aceeasi ceara care este introduca in uzina. Nu te grabi si fa tam-tam pentru fiecare imperfectiune. (telefoane indignate la VC nu strica niciodata, dar sa fie multe si intemeiate).
Ai grija cu defectul "coaja de portocala" la vopsitorie. La mine am observat prea tarziu (dupa ce am luat masina) ca exista pe o portiune cat palma pe aripa stanga-spate.
Afirmatia unui prieten, un pic sadica, dar vai, adevarata (in cazul meu): prima oara e mai greu, apoi te obisnuiesti!

Am avut si eu saptamina trecuta un mic accident. Am oprit la o trecere de pietoni iar din spate a venit o autoutilitara Mercedes care m-a pupat in fund. Din fericire am vazut-o in retrovizoare , am apasat ambreiajul ( pietonul a apucat sa treaca )si in urma impactului care m-a impins cam juma de metru in fata nu a rezultat nici macar o zgirietura sau indoitura, nici la mine nici la mertzan.
Norocul meu ca avea si el spoiler de plastic(era model nou) si ca apucase sa frineze cit de cit , nu cred ca avea mai mult de 10 km/h cind m-a lovit. Am ramas oricum placut surprins de rezistenta plasticului , cind am coborit din masina eram negru de suparare gindidu-ma ce prapad o sa vad iar cind am vazut ca nu am nimic m-a apucat risul.

toata chestia asta a avut loc in August..
si stai linistit.. reconstatarea s-a facut de catre reprezentantul asiguratorului impreuna cu seful de service. si tot de kko a iesit.. adica nu s-a facut tot. Iar in ceea ce priveste scaunul, agentul i-a zis.. ca sa-l schimb am nevoie de un referat tehnic.. pauza.. toata reparatia a durat vreo luna juma (ei au zis ca o sa tina "decat 2 saptamani") in fine.. mi-a lasat un gust extraordinar de amar toata experienta asta...

Din pacate am patit si eu saptamana trecuta o "bucurie" Un idiot de taximetrist grabit a intrat in partea laterala stanga a masinii in usa din spate.La viteza cu care m-a ochit(eu cred ca avea in jur de 60km/h)si la ce impact am resimtit eu si sotia in masina(la inceput am crezut ca mi s-a parut mie,dar mai tarziu mi-a confirmat si sotia ca socul impactului ne-a facut sa stam pentru 1-2 sec pe doua roti),se comporta destul de bine loganul in astfel de situatii.Din impact s-a turtit usa spate,pasajul rotii spate si o usoara indoire a pragului in zona unde este imbinat.Partea interioara si anume panoul de usa nu are absolut nimic.
Si cum arata masina atunci........in realitate e ceva mai rau decat se vede in poza.
ps..vopseaua nu a sarit decat intr-un singur loc....iar ala a plecat remorcat de acolo.

This post has been edited by ICET: 24 Oct 2005, 23:35

Attached thumbnail(s)
Imagine_2_.jpg ( Size: 642.83k ) Number of downloads: 304

Macar daca era usa de pe dreapta o faceai cu aceeasi culoare

Lasa ca putea sa nimereasca la usa mea si era mai nasol,cred .......asa am scapat eu mai usor si oricum am avut un "prieten" care i-mi zgariase aripa spate stanga cu un obiect dur......si nu ii ajungea o data,a dat de mai multe ori.Acum se repara si zona aia.

This post has been edited by ICET: 24 Oct 2005, 23:34

Da, spoilerul jos si ai sa vezi...ca totusi s-a indoit ceva.

Eu nu vreau sa va supar, nu am nimic impotriva Loganului. Ba de fapt chiar sunt mandru ca au facut si roamanii ceva care sa fie recunoscut ca un obiect "bun" in afara, dar totusi ce va scarpinati atat ca "Loganul s-a comportat bine". Ce va asteptati, sa se rastoarne de la un impact relativ mic cu o alta masina? Totusi are 4 roti, si un echilibru oarecare.

Doar nu sugerezi ca ala a intrat in tine cu 60Km/h !!???

Un amic a pocnit un taxi (Opel Vectra A). Consecintele:
1. reparatii Logan in valoare de ~ 20 mil (spoiler, radiatoare, faruri, bara de ranforsare fata, indreptat lonjeroane) iar de aratat nu arata asa de rau, farurile sunt intacte dar au de exemplu urechile de prindere rupte.
2. varza portbagaj taxi... masina aia are nevoie de reparatii capitale la posterior.

Povestea amicul ca taximetristul statea si se uimea si intreba: "dar din ce-i facuta masina asta ?"

Imi pare rau ca n-am poze sa va arat si voua.

Pai ce, doar nu te asteptai sa fie Astra mai buna ca Loganul. Asta-i culmea. Lasati-o jos cu basme de astea de adormit muste! Auzi, Loganul nici nu avea farurile sparte, dar a reusit sa faca varza spatele Astrei. Chiar nu ti se pare nimic suspect?

de parca n-ar depinde si de unghiuri si de viteze, de ce totul e mereu suspect?

Si asa aflam ca Logan e facut din titan imprumutat din tehnologia spatiala. Extraordinar domnule,intra masina in Logan,pac se activeaza scutul energetic incorporat in Logan,masina atacatoare e facuta varza,si Logan apare intact.( mai ales farurile astea care par sa fie facute din beton semi-transparent. Stiau nemtii de ce sa aiba frica de Logan.Cum a mai zis si cineva,conteaza viteza,unghiul impactului etc.E vorba si de deformare programabila,sau faceti parte din categoria care preferati sa aveti masina intacta,dar voi sa da-ti mana cu Sf.Petru? DigitalScribe Loganu asta ti-a schimbat viata intr-adevar:din agent secret ai devenit familist convins,care vede armuri,scuturi energetice la Logan asta. Pai initial francezii au vrut ca Loganul sa aiba 7 stele la impact frontal,dar din respect pentru colegii nemti s-au potolit,si au ramas la 3 stele. Vezi ca pe bord,ai si setarile de la scut,si comanda de la motoarele warp,dar ai grija sa nu depasesti pe comandatul Picard. Astept cu real interes cartea ta:"Cum poate Loganul sa iti schimbe radical viata" si de ce nu :"Primul 1.000.000 de km alaturi de Loganul meu"

Daca a lovit radiatorul, care e pemijloc, ce ii mai tragi cu unghiuri, viteze alea alea.... normal ca dep de viteza. Probabil viteza a fost mica pt logan si mare pt astra, din moment ce loganul este "intact" si astra are "posteriorul varza". Ce nu ti-e clar?

Off topic:

Nu zic ca nu exagereaza unii cu calitatile lui ZKR. O fi produs el vreo noua stare de spirit printre posesori, si la unii se manifesta spre patologic, ca deh.

Insa ce constat e ca si tendinta de a ii "trata", pornirile atat de agresive in a ii trezi, tind sa se manifeste cel putin la fel de patologic, adica fenomenul ZKR tinde sa se manifeste prin revers si la unii neposesori sub o forma sau alta a maladiei "frigider cu faruri"..

Exista totusi un punct comun (forumul asta) intre:
- cei ce au facut eforturi sa aiba cele patru roti si le vad tare laptoase si devreme acasa,
- apoi sunt cei care nu si-au permis efortul asta si/sau le gasesc acre, sau urate sau nedemne sau oricum iar la posesori le vad tendinta de exagerare si atunci cand aceasta poate nu e chiar reala, ca deh mai observa si ei ca roata e chiar rotunda si ca chiar au prins versiunea cu volan,
- si apoi mai exista si cei care au dat bani mai multi sa isi ia o masina, ca sa moara vecinu', sau din nu stiu ce alte motive ale lor, si dintre astia unii fac ce fac si se simt iritati acum ca si Dacia incepe sa miroasa a masina.
- Peste asta mai exista cei nevrotici indiferent de context sau tabara.

Concluzia mea este ca in majoritatea situatiilor, din toate taberele sunt cel mai adesea manifestarile snobismului. Suntem atat de snobi incat credem ca acele roti este o definitie absoluta a pozitiei sociale si/sau a imaginii si incercam sa le aparam sau sa le comparam sau sa le pastram sau sa le punem in evidenta prin cat mai multe mijloace, cel putin pe forumul d'acilisea.

Masina e doar o masina fratilor, cu suficiente alternative pentru diverse gusturi si nevoi legate de: confort , putere, design, etc,etc. Dar peste toate astea raman doar masini care fac cam acelasi lucru. Cand o sa vad posesorii de Lamborghini sau Porsche Cayenne ca fac misto de cei cu dulapioare o sa inteleg ca chiar e o roblema pe undeva, dar aia chiar nu au nevoie sau timp de asa ceva. Pana atunci nu poti garanta ca un Oltcit nu e neaparat mai tare in fata decat un 206, pana la proba contrarie (am folosit intentionat alte marci).

Aci, pe forum, eu zic sa ii lasati fratilor pe oameni sa povesteasca de tancurile lor "by Renault" si gata. Aveti nevroze sau ce ? Nu ii mai credeti cand ii vedeti ca exagereaza, dar rezumativa la asta ca orice alt cititor cu creieul la purtator. Hai sa spalam cu ei pe jos?! Ar fi frumoasa o lume perfecta cu oameni perfecti si obiectivi, dar din pacate nu exista asta in nici un domeniu. Lumea si oamenii sunt asa cum sunt. De admirat este cel ce reuseste sa filtreze informatia din orice afirmatie.
Asa ca lasati oamenii sa se manifeste liber. Apoi fiecare are filtrul lui in a intelege si culege ce i se pare plauzibl si util indiferent de sursa, inclusiv de pe formul asta. Cine nu il are va avea oricum o parere foarte personala si la fel de "obiectiva" ca cele de la care pleaca, indiferent de numarul de interventii corective pe care le contest eu aci (am si eu musca pe caciula aci, ca tot cam asta fac, dar din alta perspectiva, zic eu). Pe scurt, eu vreau Make sa faca love nu sa care var. Adica fiecare sa zica ce percepe el si gata. Corecturile si judecatile la scoala, la tribunal si la judecata aia mare de final.
In fond nu putem cere cuiva sa spuna altceva dect ce percepe el. Pana la urma adevarul e un percept destul de complicat si greau de stapanit, si nici unul dintre noi nu il stapaneste in fapt. Lumea e asa cum o vedem, si de aia e diferita pentru fiecare in parte. Fiecare sa ia din "lumea" descrisa de ceilalti ce crede el ca ii foloseste si pace.

P.S. Nu ma refer neaparat la posturile de aici, si nu vreau sa fie ceva personal, dar am sesizat tendintele astea agresive in general pe forum. Principala noastra preocupare nu este sa expunem si noi o opinie (iar simt musca , dar deh trebe sa continui), ca doar nu suntem si noi doar oameni, suntem mai tari decat ceilalti, mai egali decat ei. Procuparea principala este aceea de a il trimite la colt pe cel de alaturi in primul rand. Noroc ca nu e in fata noastra ca i-am aplica si doua palme, sau cine stie, poate atunci am redeveni sociabili?!. Adica nu se poate spune: "Eu nu vad o calitate intr-o rigiditate prea mare a caroseriei in fata, pentru ca rigiditatea asta poate induce socuri pasagerilor fata de o structura deformabila care sa preia din energia socului" , sau ceva similar. Nu, eu trebuie mai intai sa fac mop din autorul postului precedent si sa extind cat mai mult afirmatiile catre intreaga casta (de obicei e vizata casta posesorilor sau a neposesorilor de frigider cu faruri, dupa caz). Apoi numai colateral sa reiasa si o parere la subiect, si asta eventual (uff si ce mai bazaie).

Si on topic, desi nu am mare lucru de spus pe tema:
Eu am avut un necaz in care o o dacie clasica s-a frecat destul de rau de frigiderul personal, cel cu faruri, si pot sa afirm ca, desi reparatiile au fost relativ consistente, fata de berlina, tabla de la a mea s-a comportat mult mai bine.

Cu cateva zile in urma dadeam cu spatele si eram atent la un batran care trecea aproape de masina mea (sa nu cumva sa-l ating din greseala) si am "pupat" putin un taxi (Solenta) . Va dati seama ca discutam de viteze mai mici de 5 Km/h . Rezultatul : portiera stanga spate de la taxi infundata pe o portiune cam cat o minge de fotbal (ca suprafata) dar fara a sari vopseaua sau alte chestii mai urate iar eu m-am ales cu o zgarietura dupa cum se vede din poza :

This post has been edited by kum: 30 Oct 2005, 01:37

Attached thumbnail(s)
IMG_0882.jpg ( Size: 144.27k ) Number of downloads: 114

Realizez faptul ca esti foarte bine documentat si poate ne spui si noua, muritorilor de rand care parte a masinii are elementele cele mai usor deformabile fie pentru a absorbi din energie fie pentru a proteja pe cineva anume (pe cine oare?)
Digital scribe a relatat ce i s-a povestit si nu a cosmetizat cu nimic fapta si nu stiu daca era neaparat necesar sa fii rautacios in postul tau (chiar daca sunt si niste mistari grini pe acolo) decat daca te-a deranjat ceva anume desi eu nu vad sa fi spus ceva jignitor la adresa ta
On topic botul masinii se deformeaza mult atunci cand masina, in franare se "apleaca" in fata si intra su masina din fata.

Pai ce eu am zis ceva jignitor la adresa cuiva?Poate doar a domnului Jean Luc Picard,dar nu cred ca se supara el din asa ceva.

Logan-ul avea ~60 la ora inainte de franare iar accidentul s-a petrecut in Pacurari in drum spre OMV pe banda de langa ax. Era un idiot de maxi-taxi pe banda 2 care oprise acolo pentru un client din cauza ca pe prima banda era o alta masina. Pe banda de langa ax era taximetristul care se asigura (statea) si semnaliza ca va face dreapta spre Canta (sunt 3 benzi acolo) in mod regulamentar si nevinovat.

Amicul cu Logan-ul era in spatele maxi-taxi-ului si cand maxi-taxi a incetinit a virat rapid stanga sa intre pe banda de langa ax, a franat (plouase... acum cateva zile in Iasi) a derapat si a intrat perpedincular in fundul lui Vectra deci nu a intrat full-speed. Consecintele le-am spus mai sus. Cand am zis varza portbagaj Vectra n-am spus ca s-a vaporizat la impactul cu Loganului deci nu-mi puneti cuvinte in gura va rog. Nu ati vazut voi ce harbane de taxi-uri circula prin Iasi asa ca cine stie ce spoiler de rahat avea Vectra-ul.

P.S.: Iar daca va arde de glume si de ridiculizat n-aveti de cat sa o faceti pe altcineva. Am spus ca imi pare rau ca n-am poze. Nu sunt genul care sa inventez chestii sau sa ma umflu in pene ca mi-am luat Logan ca vazut masini la viata mea si stiu care-s diferentele. Eu am povestit ce mi-a povestit si mie amicul pentru ca stiu ca-i de incredere.

Au mai scris si altii lucruri si au fost ridiculizati si m-am gandit de 2 ori inainte sa scriu dar avand incredere in sursa mea am scris. Prostia mea e ca am avut suficienta incredere si in voi sa va relatez o intamplare. Data viitoare o sa-mi tin "povestile" pentru mine.

This post has been edited by DigitalScribe: 30 Oct 2005, 12:40

Foarte frumoasa povestea,mai ca zici ca e reala. Vezi ca te cauta un commando de veverite,sa arunce cu alune in masina ta.
P.S Eu glumeam.nu inteleg de ce trebuie sa te superi,sa iti iei jucariile si sa pleci. Astept,cu nerabdare un impact Logan-Maybachu lui Jiji.

din pacate ca posesor de dacia nu pot decat sa ma rog sa nu fac vreun accident mai serios pentru ca siguranta in masinile astea e ca un joc la noroc. si oricum stelele de la NCAP se dau pentru impact la viteze de 50 km/h sau in jurul valorii asteia. ce e mai sus nu garanteaza nici ei.
din pacate o masina cum e loganul tau care e nou ... cat ar munci cei din service.. o masina lovita nu mai e ce a fost. din pacate unii sunt ghinionisti. si de ce sa nu recunoastem ne impartim in doua categorii: cei care lovesc si cei care sunt loviti. eu unul am fost pus in ambele situatii.
in concluzie oameni buni drive safe & good luck.

Beee lasa-ma ca ma doare burta
Digital, nu am nimic cu tine (nici cu loganul tau ) Dar oricum daca busim un far de un spoiler/portabagaj, eu cred ca primul cedeaza farul. Deci ori ai umflat-o putin, ori.... ori mai mult

Sa inteleg ca unii confunda bara de ranforsare, radiatorul si lonjeroanele, cu ... farurile ?
Nasol moment.

This post has been edited by cosmin_m: 31 Oct 2005, 13:23