Am folosit mult timp gazolina ,dar acum nu mai am de unde sa iau . nu am avut probleme cu si la motor ,poate doar un consum mai mare cu 1.5 litrii/100 km si asta din cauza gazolinei evident . consumurile erau 5.5 afara 8.5 oras -pe benzina si asa cum am scris mai sus cu 1.5 litrii mai mult pe gazolina am un ARO 10 cu motor de 1.4 care merge doar cu benzina si am urmatoarele consumuri : 7 / 100 afara si 10-11/100 oras . Este clar avand in vedere inaltimea si gretatea masinii ca nu trag de ea ca de un AUDI. In schimb in teren unde o folosesc destul de des cu 4x4 cuplat si de multe ori chiar si pe greu PAPA chiar si 20 dar aici nu mai este vorba de 100 km ci poate doar de 30-35 km

Se pare ca inginerii de la dacia sunt prosti...au vrut ei ca dacia sa consume mai mult cu 2 litri/100 km,asta a fost placerea lor
Nu vrea nimeni sa recunoasca,toata lumea are consum de 4%, dar masina are mai multi cai ca si inainte,grozavii de noi...

Personal am schimbat jiclerul de franare aer de la valoarea initiala 145 la valoarea de 160,masurate cu scobitoarea.Consumul mi-a scazut cu 1-1,5 litri/100 km.Inainte am mers si cu 140 km/ora,a fost o sclipire,demarajul era bun,rupea asfaltu.Si acum ating viteza aia dar intr-un timp mai mare,iar demarajul e mai lin,deci e clar puterea masinii a scazut,macar eu recunosc.Desigur ma multumeste consumul mai mic,dar fiecare lucru are pretul lui.

problema e ca nu se respecta cotele , sunt fabricate in batjocura, metoda cu scobitoarea e cam imprecisa, conteaza si forma intrarii in canalul jiclorului, lungimea lui;mai bine se tatoneaza, modifici putin,mergi.....
Vreti si putere si consum mic mariti rc la 10+,eventual puneti-i gpl, nu va mai bateti capul cu jicloare
Atentie, daca se schimba stilul pe agresiv, consumul va fi mai mare

metoda cu scobitoare e destul de precisa,crede-ma,masori ulterior scobitoarea cu sublerul,eroarea e foarte mica,te asigur

SALUT,cine ma lamureste si pre mine care e jiglerul la care sa umblu ptr reducerea consumului de benzina?

In imaginea de mai jos se micsoreaza cu maxim 10% sectiunea de trecere a jiclerului principal,9 din figura sau se mareste cu 10 % sectiunea de trecere a jiclerului de aer 13,marcat in figura.
Pt inceput recoman sa-ti verifici sectiunile acestor 2 jiclere si sa le compari cu valorile din manual.
Vezi ca consumul poate fi marit,in cazult tau,din mai multe motive.Trebuie verificat ca reglajele masinii sa fie cele corecte,dupa aceea te poti gandi la o eventuala micsorare a consumului,alfel o sa faci si mai rau.

Attached thumbnail(s)
carfil.jpg ( Size: 298.53k ) Number of downloads: 955

multumesc pte sfat,Paolorossi.dar mai am o singura intrebare;jiglerul care strange ciocul de gasca trebuie sa aiba o bila in el?din acea schema asa inteleg.la mine nu are.in plus are niste plumb bagat in capatul lui.partea de sus.asa trebuie sa fie?

Fara bila n-ar fi mers pompa de sprit , cum trebuie. Daca dai plumbul afara, si peste bila bagi un arc facut din ceva inoxidabil, fir de 0,2 sau 0,3 in asa fel sa nu poti sufla cu gura prin el, dar pompa va putea s-o deschida (supapa), iar peste arc bagi alt plumb, si-l presezi prin tatonare, sa nu fie prea tare apasata bila, vei putea reduce mult risipa de benzina, care eu n-o numesc consum.

Cineva spune ca nu se poate reduce consumul , fara a afecta performantele. Te inseli. Consumul la Dacie , e mult peste necesar si de aici provine performanta scazuta, pe care multi o credeti normala. Reducand din excesul de benzina, abia atunci se ajunge la raportul normal, si-i va creste chiar , performanta motorului.

Attached thumbnail(s)
27052010024.jpg ( Size: 601.02k ) Number of downloads: 1058

salut.am si eu o intrebare;ce urmari are faptul ca nu am schimbat uleiul la timp?consumul mare de ulei si benzina se poate datora si acestui lfapt?

In conditii normale daca reglajele masinii sunt corespunzatoare si jiclerele au cotele de producator consumul e cel dat de producator.
In alte conditii,daca modifici jiclerele asfel incat sa saracesti amestecu consumi mai putin dar scad si performantele.
Desigur daca ai jiclerele decalibrate sau masina nu are reglajele corespunzatoare nu putem vorbi de micsorare consumului ci doar de normalizare,despre reducerea consumului vorbim doar cand ai masina corespunzator reglata .

This post has been edited by Paulorossi: 31 May 2010, 09:08

multumesc ptr raspunsPaulorossi.mie imi afuma f rau bujiile.care ar fi cauza?aprinderea nu este pusa la puct sau din cauza ca imi consuma ulei prea mult?inca ceva ;nu sunt lamurit cu bobina de inductie.e normal daca tin contactul pus cam 5 minute bobina sa se incalzeasca?am facut verificarea ei si nu-mi da scantee alb -albastru cum am citit aici,ci imi da o scantee galben-rosu.e posibil sa nu lucreze cum trebuie?

Salut.
Principalele motive pentru care bujiile se afuma sunt:
- consum mare,amestec prost reglat
- masina consuma ulei
- reglaje proaste motor:tacheti,culbutori,supape,etc
- aprindere prost reglata,avans dereglat,cauta pe forum cum se regleaza.
Ar trebui sa stim cat consuma masina extraurban si la ce viteza.
Referitor la aprindere,verifica distanta dintre platini,cand e pintenul platinei mobile pe varful camei,ar trebui sa fie 0,4 mm,reglata cu lera.
Deasemenea avansul trebuie reglat corespunzator.
Pt a verifica eficienta bobinei de inductie respectiv calitatea scanteii trebuie sa faci urmatoarele:
- masoara fisele cu un ohmetru,ar trebui sa ai maxim 4 kohm pe cele 4 fise de la bujii si 5,6 kohm pe fisa centrala.Daca valorile sunt mai mari si daca depasesc 10 kohm recomand sa le schimbi.Verifica deasemenea sa nu ai rezistenta interna pe luleaua(rotorul) delcoului respectiv sa nu ai rezistenta interna pe bujii.Rezistenta bujiilor si a lulelei trebuie sa fie zero.
- testul scanteii:in caz ca nu ai cu ce masura rezistenta celor mentionate mai sus,deci nu stii ce rezistenta au fisele tale,pentru test se inlocuieste fisa centrala cu o sarma de cupru de sectiune minim 1,5 mm^2.Testul se face in felul urmator: scoti capacul de la delcou,scoti masina din viteza,tragi frana de mana,invarti de paleta ventilatorului pana ce platina mobila se inchide si face contact cu platina fixa.Acum inlocuiesti fisa centrala cu sarma de cupru,indoi un capat al sarmei sa faca contact in bobina de inductie iar celalat capat il pui la distanta de 1 cm de carcasa alternatorului.Mergi si pui contactul.Prinzi cu patentu capatul de sarma care merge la carcasa alternatorului sa nu te curenteze si il tii la 1 cm de carcasa alternatorului.Cu o surubelnita mergi si deschizi platina fixa de cea mobila si te uiti la scanteia de la capatul firului de cupru.Acum poti sa faci comparatie intre scanteia cu fisa ta si scanteia cu sarma de cupru.Daca scanteia e alb-albastruie la sarma de cupru trebuie schimbate fisele si verificat sa nu aiba rezistenta interna bujiile si luleaua.Daca scanteia e tot la fel recomand sa schimbi bobina de inductie.Inainte de test se va verifica tensiunea pe bobina de inductie,sa eliminam eventualele pierderi de tensiune.
SPOR!

This post has been edited by Paulorossi: 31 May 2010, 11:05

salut Paulorossi.am inteles tot ce mi-ai scris aici,fapt ptr care iti multumesc.ce nu inteleg este urmatorul lucru;ce inseamna rezistenta interna la bujii si lulea? si inca un lucru vreau sa te intreb;cum pot sa-mi dau seama daca segmentii sunt terminati de tot?de pornit imi porneste la prima chee.daca fac shimbul de ulei si pun si niste aditivi pot amana o segmentare imediata?ce ma determina sa cred ca sunt dusi segmentii este faptul ca imi scoate fum albastru la pornire,si imi consuma ulei cam mult.

Rezistenta interna inseamna ca inauntru bujiei sau a lulelei exista o rezistenta pana la 5 kohm/bujie sau 4,7 aprox. pe lulea.Referitor la segmenti deageaba pui aditiv el protejeaza segmentii, ai tai sunt terminati deja,doar amai inevitabilul.Poti incerca un ulei mai vascos de genul 20w50.

This post has been edited by Paulorossi: 31 May 2010, 19:22

salut.nu stiu ce sa mai fac dar masina mea imi consuma f mult .am reglat totul asa cum am citit pe aici dar degeaba.am mers maxim 4 km si mi-a consumat 1 l de benzina.
e f mult cred eu.acesti km i-am mers cu vieza a doua si a treia.am segmentii uzati ca imi scooate fum albastru la pornire,dar cu toate astea parca tot e prea mult.ultimul drum mai lung facut cu masina a fost in iarna.dupa socoteala mea atunci mi-a consumat cam 8-9%,convenabil zic eu,mai ales ca am avut si greutatein portbagaj,cam 300 kg.dupa acest drum am mai umblat pe la carburator si avans.cred ca am dereglat ceva pe acolo.daca micsorez orificiul jiglerului principal de benzina se reduce consmul?tin sa spun ca imi afuma f tare bujiile.eu zic ca din cauza amestecului prea bogat.sper sa ma lamureasca cineva in aceasta problema.multumesc .

georgecny,desfa capacul carburatorului,desfa jiclerele de franare aer,respectiv cel principal de benzina.Cu o scobitoare masori diametrul interior al fiecaruia,dupa aceea masori scobitoarea cu sublerul.Trebuie sa ai 145 pt jiclerul de franare aer si 140 pentru jiclerul principal de benzina.
Pt reducerea consumului maresti jiclerul de franare aer la 155-160 iar cel principal de benzina il reduci la 130.
Poti cumpara jiclere de 1300 care au dimenziunile 170(jicler franare aer) si 130 (jicler principal benzina).Si pe acestea trebuie sa le masori sa vezi daca au aceste dimensiuni deoarece in prezent sunt facute in bataie de joc.
Apoi,te uiti la ciocul de papagal,care spritzuieste cand accelerezi brusc.El trebuie sa dea un jet de benzina compact spre deschiderea claptetei de accelereatie,doar cand accelerezi brusc ,la acceleratii slabe nu trebuie sa dea jet.Uita-te la saibele lui de cupru de etansare sa nu se prelinga benzina pe langa ele cand accelerezi.
Apoi,regleaza corect nivelul in CNC,asta inseamna sa-l reglezi pana MAXIM la jumatatea planului inclinat din CNC,pt ecomomie de carburant, nivelul se regleaza la baza planului inclinat.
Apoi,regleaza avansul,pe forum se descriei in detaliu cum.
Verifica filtru de aer sa nu fie mizerabil.
Verifica filtru de aer sa fie trecut pe pozitia vara.
Verifica sa nu ai returul infundat sau conducte sparte de benzina.
Schimba uleiul si pune unul mai vascos,gen 20w50.
Vezi daca functioneaza capsula vacuumatica.
Ai verificat calitatea scanteii si rezistentele fiselor,bujiilor,lulelei?

PS: Mai exact ce-ai modificat la carburator,ai schimbat ceva jiclere,ai modificat nivelul?Dar la avans ce-ai modificat?

This post has been edited by Paulorossi: 3 Jun 2010, 10:29

multumesc mult paulorossi.am inteles aproape tot ce mi-ai spus.nu prea stiu care este acel jigler de franare aer,deoarece aici gasesesc tot felul de explicatii.cel de benzina cred ca este acela oblic de pe fundul cnc.am dreptate?dar cel de aer care este?cam banuiesc eu dar nu sunt sigur.am verificat ce mi-ai spus tu.filtrul este cam imbicsit cu praf amestecat cu ceva asemanator uleiului.m-am uitat prin el nu se vede lumina.am schimbat uleiul si bujiile.am verificat bobina asa cum ai zis tu cu sarma de cupru.cu sarma imi da scantee albastra dar cu fisa principala imi da scantee rosie -galbuie.e grav?nu am avut cu ce sa masor rezistenta fiselor.avansul l-am reglat asa cum spune si aiciam adus volanta la semn,am sucit delcoul maxim spre stanga,am scos fisa centrala apoi am pus contactul cu o mana am tinut fisa centrala la 1 cm de alternator iar cu cealalta am sucit din nou de delcou dar spre dreapta pana in pozitia cand fisa a dat scantee.cred ca am facut bine.am mai zis motorul merge frumos ,porneste repede,numai ca imi consuma f mult.daca il tin la relanti imi papa 500grame de benzina in maxim 15 minute .inca ceva ;jiglerul de relanti trebuie sa fie strans de tot sau desfacut 2 ture?are vreo importanta cat de mare are gaura acest jigler?ma scuzi ca apelez mereu la tine,dar cu timpul poate mai invat si eu cate ceva.inca odata multumesc mult tie si celor care mi-ar putea da un raspuns.

Jiglerul de ralanti se strange complet.Are in capat suprafata aceea conica pe care se etanseaza.Astfel benzina trece doar prin orificiul calibrat din varf.Acest orificiu are mare importanta in consum la turatii foarte joase si chiar la medii daca e prea mare;intra pe acolo surplus de benzina. Unele jicloare sunt prea scurte si nu inchid pe con si consuma masina de rupe.Daca surubul in care se fixeaza jiclorul de ralanti(portjiclorul) atinge cu capul de peretele carburatorului,nu e sigur ca jiclorul inchide pe con.

georgecny,am mentionat mai sus care e jiclerul de franare aer.Uita-te pe poza cu carburatorul de mai sus,jiclerul de franare aer este cel marcat cu 13 in figura.Sub el se afla tubul emulsor,acea eprubeta gaurita cu mai multe gauri.Desfa doar jiclerul respectiv si-l masoara cu scobitoarea.Din urma testului scanteii rezulta ca trebuie sa schimbi fisele ca ai rezistenta prea mare pe ele si ai o scanteie anemica care nu este capabila sa aprinda comburantul.
Dupa cum mentioneaza si Tudor Badescu mai sus sectiunea jiclerului de relanti este foarte importanta.El trebuie inchis complet,sa nu ai saiba sub el,alfel intra benzina si pe langa el,amestecul este foarte bogat si rezulta un consum enorm.Vezi daca nu ai infundata flansa calda de sub carburator in zona unde intra furtunul care vine din carburator.Acolo trebuie sa ai o sectiune de 2 mm,alfel depresiunea creata la relanti suge mai mul benzen,in loc sa traga si aer prin acea gaura.S-ar putea sa ai diuza calibrata pe acel furtun,tot de 2mm sectiune,vezi daca nu e infundata.
Ca sa vezi cat de bogat este amestecul la relanti,scoate furtunul care intra in furtunul servo si care pleaca la actionarea clapetelor de vacuum din masina.Masina o sa traga aer fals pe acolo la relanti si daca turatia creste inseamna ca ai amestec prea bogat la relanti,asta insemnand ca trebuie sa schimbi jiclerul de relanti sau eventual sa-i micsorezi sectiunea.

multumesc mult lui Tudor Badescu si lui Paulorossi pentru lamuriri.am priceput tot.ptr Paulorossi mai am o intrebare;Nu prea inteleg de care furtune de vacuum vorbesti.nu am bord de CN.Cred ca numai la bordul de cn se gasesesc acele furtune de care vb tu.De la servo ,adica de la oala aceea unde este montata pompa de frana pleaca doar un futtun care duce la motor.Masina fiind la relanti am scos acel furtun din acea oala iar turatia motorului a crescut f mult.dupa spusele lui Paulorossi cred ca am amestec prea bogat .este logic asta.Dupa mintea mea daca consumul ar fi normal cand scot acel furtun motorul ar trebui sa tremure avand aer mai mult decat ii trebuie ptr arderea benzinei.Am dreptate?In legatura cu fisele ,care sunt bune?Cele care au acea rezistenta ca o lita f subtire sau cele care au acea rezistenta mai groasa .adica ca un fel de sarma plata ,cred ca stii la ce ma refer.MULTUMESC.Daca vrei sa-mi lasi un id,ar fi mai bine.acolo putem vb mai multe.SALUT.

Salut,
Se pare ca nu ai bord CN,deci,cum ai spus tu nu ai furtun de vacuum.E bine ca ai scos furtunul servo.In regim normal,daca masina era reglata,daca scoteai acel furtun,motorul incepea sa tremure si sa fie neregulat.Deci recomand initial sa schimbi jiclerul la relanti,sa verifici daca ai desfundta gaura de le flansa calda sau daca ai diuza sa o verifici si dupa aceea sa refaci testul consumului la relanti.
Pt fise ai doua obtiuni:
- mergi la magazin si ceri fise cu rezistenta zero,dar pui lulea(rotor) bosch cu rezistenta interna(4,7 kohm)
- pui fise cu rezistenta 4 kohm/fisa si luleaua fara rezistenta interna.
Prima varianta e mult mai durabila deoarece rezistenta filelor cu rezistenta zero nu se va mai modifica in veci.
In ambele cazuri bujiile nu vor avea rezistenta interna.Deasemenea e bine sa mergi cu aparatul de masura la magazinul auto,fisele au prostul obicei de asi schimba rezistenta doar stand pe raft(cele care nu au rezistenta zero).Daca totusi mergi pe varianta a 2 a nu recomand fise de urziceni,cauta fise tesla,sau ia fise pt dacia injectie.
Pt alte probleme nu ezita sa-mi trimiti PM.
Spor.

This post has been edited by Paulorossi: 5 Jun 2010, 07:04

ca sa nu mai deschidem alt topic ...am constatat urmatorul consum nesimtit de GPL 240 km cu 30 L de GPL sau indicatiile de pe butelie sunt eronate...... sa zicem desi nu prea cred...in fine asta ar insemna un consum de 12,5 la suta ceea ce e cam exagerat....sa zicem chiar si mixt..in sensul ca din cei 240 km vreo 40 au fost in oras sau pe drumuri mai proaste...
am incercat sa ii mai strang robinetul de pe furtun dar se intampla urmatorul fenomen...moare motorul dupa o repriza de acceleratie...si senzatia nu e prea placuta la 80 ....90 km la ora... cand vrei sa dai din 4 in 5.....
mai mult cu surubul de pe furtun asa un pic mai strans...motorul pare sa mearga in trei..si cam da rateuri..in esapament.. aer fals nu trage....

instalatia GPL este Bedini.... cu un singur surub pe vaporizator...iar de reglat momentan e reglata in asa fel incat sa porneasca pe gaz ....metodologia de pe forum..... problema e ca pe gaz porneste doar daca apas acceleratia la fund in timp ce dau la cheie....(aprinderea zic eu ca ar fi oarecum ok... AT011 cu senzor, fise tesla capac delcou bosch, bujii am reusit ssa pun ngk bp6hs singurele mai de soi care le-am gasit) filtrul de aer e nou..
anul trecut si acum 2 ani cu aceeasi masina am obtinut un consum mixt de 8 la suta...problemele au inceput dupa iarna...am mers o vreme si cu 10 mixt..dar de vreo 2-3 saptamani se pare ca lucerurile au evoluat un pic...cam prea de tot..
sincer momentan nu stiu ce sa mai incerc asa ca ar fi utile ceva recomandari. multumesc!

SALUT.PENTRU TINE PAULOROSSI AM O INTREBARE.APELEZ LA TINE PENTRU CA M-AI MAI AJUTAT .INTREBAREA ESTE URMATOAREA:ELECTRODUL CENTRAL DE LA BUJIE TREBUIE SA FIE DEANTREGUL SAU UNDEVA IN INTERIOR ESTE INTRERUPT ADICA ESTE FORMAT DIN DOUA BUCATI PUSE CAP IN CAP?AM FACUT UN TEST CU UN BEC DE 12 V .ADICA PRIN ELECTRODUL UNOR BUJII TRECE CURENTU FAPT PTR CARE BECUL SE APRINDE IAR LA UNELE BUJII PRIN ELECTROD NU TRECE CURENT DEOARECE BECUL NU SE APRINDE.OARE CARE SUNT BUNE SI CARE SUNT DEFECTE

Attached thumbnail(s)
Picture_057.jpg ( Size: 14.31k ) Number of downloads: 693

pai cele prin care trece nu?astfel scanteia data de bujie nu ar mai ajunge in capat la electrod daca este intrerupta

fals...testul cu becul e irelevant
daca electrodul are rezistenta mare, becul nu se aprinde, dar exista continuitate, pune aparat de masura

oricum, tensiunea e destul de mare , si chiar daca ar fi un mic gol, ar exista arc electric si ai avea scanteie

ex: capace de delco fara carbune si fara arc. masina porneste perfect si merge fara probleme....si se face arc electric in aer acolo

Salut
Daca becul se aprinde si lumineaza normal ca si cand ar fi alimentat direct de pe baterie inseamna ca bujia e teoretic buna.Daca becul nu lumineaza sunt doua variante:
- bujie cu rezistenta interioara
- bujie cu electrodul intrerupt

Pe noi ne intereseaza doar bujiile cu care becul se aprinde si lumineaza normal deoarece acestea au rezistenta zero.Celelalte ori sunt sticate ori au rezistenta interioara si nu sunt pentru carburatie,deci trebuie aruncate.
Pt bujiile bune regleaza distanta dintre electrozi la 0,7 mm.
Acum daca montezi bujiile bune pe masina si pornesti masina noaptea cand e bezna,deschizi capota si te uiti la delcou,fise,bujii, nu trebuie sa vezi nici o descarcare a scanteii la caroseria masinii,alfel scanteia se pierde si nu mai ajunge in varful bujiei.
Descarcarea scanteii la masa masinii apare ca urmare a fisurarii minuscule a capacului de delcou,fise proaste sau imbatranite,manson fisa copt,ceramica bujie strapunsa.

PS: bujiile considerate rele se pot desface incalzindu-le la flacara de aragaz.Asa vei vedea care au electodul rupt si care au rezistenta interna.Cele care au rezistenta interna se pot sunta,adica se arunca rezistenta respectiva si in locul ei se pune o bucata de sarma de cupru masiv dintr-un conductor electric.

Spor!

eu unu as merge la unii care monteaza instalatii pe masina,cu 10-15 lei ti-o regleaza imediat
cred ca e de la surubul de pe vaporizator...

m-am gandit si eu dar rotirea acestuia spre stanga sau dreapta are efectele scontate... spre stanga scade turatia.. spre dreapta crest...oricum suspectez o defectiune la instalatia de gaz..numai ca de fiecare data cand am intrebat cat costa o verificare am fost luat la intrebari si mi s-a raspuns ca daca merge.. de ce sa umblu acolo...

MUTUMESC MULT PTR RARSPUNS UL IN LEGATURA CU BUJIILE.ACUM PRICEP CUM STA TREABA.CRED CA SI FISELE AU REZISTENTA MATRE ,DEOARECE FACAND TESTUL CU BECUL ,BECUL NU SE APRINDE,INTR-UN CUVANT SE COMPORTA CA SI CUM NU AR TRECE CURENT PRIN ELE.

instalatia de gaz chiar are reglaje simple,daca tot nu-ti ies poate s-o fi infundat filtrul,sau s-a stricat ceva la instalatie,in nici un caz nu trebuia sa umbli intai la reglaje...