Vreau sa construiesc un montaj electric ce mentine alimentate geamurile electrice cateva minute dupa ce am luat contactul. cel mai enervant lucru e atunci cand astept in masina si vreau sa cobor/ridic geamul treebuie sa pun contactul - se alimenteaza aiurea pompa, calc injectie etc etc... exista soluria de a face strap intre siguranta geamului si cea a dezaburitorului insa ma deranjeaza faptul ca este alimentare permanenta... solutii exista dar trebuie sa modific instalatia electrica si nu pot face asta din cauza garantiei. m-am gandit la urmatoarea schema: IMG_1369.JPG ( Size: 1.19mb ) Number of downloads: 1666 , si vreau sa functioneze cam asa: cand pun contactul sa se alimenteze montajul, sa schimbe starea releului si sa alimenteze geamurile. dupa ce iau contacul, releul sa ramana in aceeasi stare un timp definit prin microcontroler. ce vreau eu sa mentionez e ca microcontrolerul as vrea sa nu fie alimentat decat dupa ce releul isi schimba starea. adica pana nu primeste alimentare prin 2. 1- alimentare permanenta, 2 alimentare contact(pozitia ACC), 3 - iesire spre geamurile electrice. intreg montajul vreau sa se mufeze si sa incapa in compartimentul sigurantelor fuzibile si sa nu fiu nevoit sa desfac fire. este cineva disponibil sa am ajute cu softul din microcontroler?

Un subiect oarecum similar:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...&hl=temporizare
http://www.daciaclub.ro/Intarziere-la-oprire-t151486.html
http://www.daciaclub.ro/logan-fara-cd-play...ml#entry1148085
Ai putea folosi acel plus temporizat de uch, dar trebuie atentie la ce anume alimentezi, pentru ca nu cred ca geamurile sunt separate de restul consumatorilor.

perfect reply LuluMOB, si asta voiam sa fac...
insa ce vreau eu este asemanator...doar pentru geamurile electrice vreau temporizarea...

vreau ca dupa ce opresc masina, geamurile sa mai pot fi actionate inchis sau deschis inca vreo 5 minute...

nu tin neaparat sa fie cu microcontroler insa vreau un timp ajustabil...

19 Aug 2012, 10:59:
IMG_1370.JPG ( Size: 237.03k ) Number of downloads: 1719

am redesenat schema...cred ca e ceva mai concludenta acum...

This post has been edited by marian_ariciuc: 19 Aug 2012, 10:59

Nu m-as incurca cu microcontroler (concepere soft, testare, programare etc) cand ai timerul 555 dedicat - vezi aici cum reglezi timpul.

This post has been edited by GIC: 19 Aug 2012, 12:19

Attached thumbnail(s)
LM555PowerOffDelay1.gif ( Size: 9.07k ) Number of downloads: 1673

am vazut montajele cu e555 insa as vrea sa reglez timpul pentru perioade mai mari cum ar fi 5,10,15 minute...

nu functioneaza cum vreau eu cu 555... eu am plus permanent, si plus cu contactul pus... declansatorul este actionat cu contactul pus, am pus contactul, numaratorul a inceput sa cronometreze, 1 minut doua si daca iau contactul dupa un timp mai mare ca cel numarat de 555, montajul se va opri dupa ce eu am luat contactul... eu vreau sa inceapa sa numere atunci cand iau contactul, si sa prelungeasca alimentarea geamurilor electrice...
chiar nimeni nu vrea sa se implice?

<span class='edit'>19 Aug 2012, 16:12:</span>
Untitled.png ( Size: 36.08k ) Number of downloads: 1606

schema atasata mai sus functioneaza asa: cand apas butonul ANCLANSARE, sarcina este alimentata destul de mult(am asteptat cam doua minute) insa nu asta e problema...
ma deranjeaza ca daca tin continuu apasat ANCLANSARE, sarcina va fi decuplata automat dupa terminarea timpului... ori eu vreau ca sarcina sa fie alimentata cat timp tin apasat ANCLANSARE si dupa ce eliberez butonul sa inceapa numaratoarea, si dupa terminarea timpului sa se decupleze...

This post has been edited by marian_ariciuc: 19 Aug 2012, 16:12

dioda aia care vine tensiune de la contact trebuie sa fie serioasa , adica un curent de 40-50A

dupa cateva ore alocate acestui lucru am realizat schema urmatoare care functioneaza cum imi doresc eu...

finala.png ( Size: 33.88k ) Number of downloads: 1552


va rog, cine este mai pregatit ca mine, sa-mi spuna unde sunt greseli si unde as mai putea simplifica...
o seara placuta!

Cand cupleaza releul de sarcina, D7 se arde fiindca alimentezi geamurile prin aceasta dioda.

Cred ca nu te-ai uitat atent ..... repun schema.

This post has been edited by GIC: 20 Aug 2012, 09:42

Attached thumbnail(s)
LM555PowerOffDelay1.gif ( Size: 11.12k ) Number of downloads: 315

finala_2.png ( Size: 49.03k ) Number of downloads: 189

am rezolvat altfel problema de mai sus, insa acum am alta problema...
in locul sigurantei de 60 de amperi se arde daca pun una mai mica....
in aceste momente nu-mi dau seama din ce cauza...
si mai este ceva, la sarcina nu-mi ajunge tensiunea de 12V in ambele pozitii, doar in situatia cu anclansare apasat.... oare de ce?

20 Aug 2012, 19:12:
a.png ( Size: 47.44k ) Number of downloads: 108
b.png ( Size: 47.38k ) Number of downloads: 96


probleme...
am sa atasez cele doua imagagini, in cele doua stari de functionare...
daca refac continuitatea acolo unde este intrerupta(incercuit cu rosu in imaginea a doua,
nu mai functioneaza...
nu-mi dau seama de unde apar cei 5V la borna 8 a 555-ului...
in situatia desenata(cu circuitul interupt unde este incercuit, schema af functiona normal, insa daca intregesc acolo, totul se blocheaza.


20 Aug 2012, 20:46:
nimeni priceput?

This post has been edited by marian_ariciuc: 20 Aug 2012, 20:46

cam stufoasa schema aia

pinul 8 este alimentarea integratului , daca ii tai alimentarea nu mai functioneaza

eu asa o vad functionind

This post has been edited by bygy007: 20 Aug 2012, 22:05

Attached thumbnail(s)
finala_2.png.jpg ( Size: 249.63k ) Number of downloads: 133

da este stufoasa, insa nu este alimentata decat atunci cand ii pun contactul....
sa fie oare o eroare a programului Proteus?

21 Aug 2012, 08:41:
a1.png ( Size: 35.32k ) Number of downloads: 144
a2.png ( Size: 33.72k ) Number of downloads: 130


uite varianta mai simpla, tot anormal functioneaza...

This post has been edited by marian_ariciuc: 21 Aug 2012, 08:41

vezi ca ai uitat un 10N pe pinul 5

La pinul 8 al IC e normal sa ai 5 volti ; asa arata voltmetrul, nu ? Probabil nu ai setat in "power rails" valoarea de 12 volti pentru B?.

Da asa este... Asa arata V-metrul 5V, insa la pinul 8 este comectat doar V .... Pinul 8 Nu este legat la +12V. Consider ca timerul este alimentat de program... Sincer nu cunosc Proteus asa ca nu stiu cevrei sa spui cu "power rails"
Te rog sa detaliezi. Multumesc!

Schema, corect configurata in Proteus, functioneaza OK.
Atasez si dsn-ul (se sterge doar extensia .txt).
=========
LE : In loc de "button" se poate folosi contactul normal deschis al unui releu alimentat pe "plus contact" ; cand plusul dispare, releul trece in repaus, contactul ND se inchide si da startul lui 555.
=========
LLE : Schema finala arata ca in pdf-ul atasat ...

This post has been edited by FRATELLO: 24 Aug 2012, 13:32

Attached thumbnail(s)
simul1.jpg ( Size: 337.78k ) Number of downloads: 170


Attached File(s)
 simul1.DSN.txt ( 82.84k ) Number of downloads: 38
 simul1.PDF ( 23.16k ) Number of downloads: 73

Cum se poate conecta acest montaj la logan? Mai precis iesirea de la rl1 (schema postata de Fratello). Si care ar fi timpul maxim pt care e alimentat rl1?

This post has been edited by raduhoria: 25 Aug 2012, 08:49

daca ai rabdare sa fac pana la capat, voi explica absolut tot...
prin primele posturi vezi ca am descris cum vreau sa functioneze...


Multumesc FRATELLO pentru schema, ideea ta simplifica mult insa nu-mi place ca 555-ul si tranzistoarele aferente sunt conectate tot timpul la + permanent..vreau sa evit asta.


am schimbat pe la power rails alimentarile insa degeaba...
nu exista nici o setare sa nu mai fie autoalimentat de program cu 5V?

This post has been edited by marian_ariciuc: 25 Aug 2012, 18:13

Folosesc 555 pentru temporizator stergatoare parbriz si descuiere automata toate usile la deschiderea usii sofer, de multa vreme ...fara nicio problema ! 555 este extrem de stabil si-l recomand, in locul montajelor cu microcontrolere ...

este conectat direct la 12V?

la cat de complicata am facut schema aia, voiam totusi sa o simulez complet(si cu pinul 8 conectat unde la plusul dupa releu sep.) oricum am realizat layoutul in Sprint Layout(cine-l vrea i-l trimit).

iata cum functioneaza: +permanent intra in contactul normal deschis al releului de "separare", in paralel cu el intra in bobina aceluiasi releu, trece prin o dioda(D3) pana inColectorul unui tranzistor(Q3) care este in conductie in acelasi timp cu alt tranzistor(Q1) comandat de 555, Q1 comanda releul de sarcina. cand +ul de la contact este prezent, sarcina(geamurile) sunt alimentate din el, insa se mai activeaza si un al treilea tranzistor Q2 care pune la masa Reset-ul si Declansatorul(amandoua odata) ale 555. dupa ce +ul de la contact dispare, Resetul si Declansatorul nu mai sunt la masa, totul este alimentat prin releul de separare care este automentinut de tranzistorul Q3(in paralel cu el Q1); Q1 si Q3 mentin starile schimbate ale celor doua relee ce comuta sarcina de la +ul dupa contact(continuu) pe +ul permanent (Temporizat in functie de cele doua R1 si C1)...
scarpinare cu mana stanga la urechea dreapta dar cred ca e eficient, nu am testat pe viu...luni merg sa cumpar timer.
[attachmentid=1627832612]
se va sterge extensia pdf, este o arhiva WinRAR

26 Aug 2012, 10:05:
Untitled.png ( Size: 27.21k ) Number of downloads: 167

cum scap de alimentarea automata a chipului? imaginea atasata reprezinta simpla simulare a unei singure componente.

This post has been edited by marian_ariciuc: 26 Aug 2012, 10:05

Totusi ,nu crezi ca te complici prea mult? La ce iti folosesc alea cateva minute( 2,3 5 ...)? Sunt cam putine daca vrei sa astepti in masina.Orice montaj de temporizare te obliga la modificari in instalatia masinii, deci probleme cu garantia. Cel mai bine le conectezi pe + permanent,oricum plusul se opreste in butoane si nu trebuie sa-ti faci probleme ca sta pemanent pe unul din firele din portiere.Singura problema ar fi cu copiii ,sa nu se joace la ele cu masina stationata.Pentru conectare permanenta fara modificari(taieri) in instalatie ,procedezi asa: conectezi un fir separat la baterie(borna plus) pe care atasezi un soclu de siguranta ,il aduci la tablou,scoti siguranta din tablou de pe geamuri si o vei instala in noul soclu la finalul operatiunii, dintr-o siguranta arsa(ar fi buna una care are plasticul din 2 bucati nituite si neaparat intrerupta) , o desfaci, lipesti noul fir pe una din bornele sigurantei si apoi o infigi in soclul sigurantei din tablou(atentie ,cu alimentarea spre firul care duce la butoane,nu invers) si gata!La nevoie poti scoate firul si treci la schema originala fara sa se observe nimic.

This post has been edited by crick: 26 Aug 2012, 14:11

Nu ma ajuta alimentarea permanenta pentru ca am module cu impuls si nu vreau sa le alimentez permanent....Fiecare modul consuma aproape 400 mA ... D-asta insist cu alimentarea temporizata. Multumesc de explicatie!

N-are cum...

Corect ! Modulele mele consuma sub 1 mA !!!

IMG_1375.JPG ( Size: 1.17mb ) Number of downloads: 160


stiu ca o sa spuneti ca masor marimi de ordinul g cu un cantar cu scara de ordinul t...

pana la urma nu exista raspuns la intrebarea mea? cum setez ca timerul sa nu mai fie alimentat automat de ISIS?

FRATELLO, poti sa-mi spui cum se leaga schema postata de tine pe logan?

Vcc ar fi +ul permanent si sarcina ar fi legata la iesirea din releu, sarcina este becul sau motorul acela...

Urmatoarea schema nu te aranjeaza? Este foarte simpla, daca vrei neaparat ii poti atasa si un timer.
Functionare:- In stare de asteptare ,releul este declansat(lipsa alimentare butoane)
-La punerea cheii in contact(chiar pentru scurta durata) tiristorul se amorseaza,releul anclanseaza si ramane in starea aceasta si dupa luarea contactului.
-La deschiderea usii, tiristorul este dezamorsat dar releul ramane anclansat prin contactul usii. La inchiderea usii va declansa si releul.
-La o noua deschidere de usa releul va anclansa si va ramane in starea aceasta pana la inchiderea ei.Bineinteles pe aceasta perioada(cu usa deschisa)se pot face manevre cu geamurile fara cheie in contact.
Daca se doreste ,alimentarea bobinei cu + se poate face din UCH, temporizata(daca exista situatii ca usa sa ramana mai mult timp deschisa).Releul se poate inlocui cu un tranzistor IRF de exemplu.

Attached thumbnail(s)
releu_geamuri_electrice.jpg ( Size: 12.2k ) Number of downloads: 170

o idee buna...

am realizat temporizatorul,
schema este pdf-ul "temporizator_simplu" si layoutul este xps-ul(redenumiti si stergeti extensia .pdf sa ramana doar .xps) cu numele "temp_scara_1_la_1",
releul trebuie sa aiba neaparat accesibil contactul NC...este de genul din cutia de relee din comp. motor.

siguranta fuzibila trebuie sa fie de maxim 100 mA, in repaus consuma sub 3mA in functiune (bobina releului) consuma cam 50mA.

cat timp e prezent plus contact, sarcina este alimentata din plus contact, cand dispare + contact, sarcina este comutata pe + permanent cam 20 minute de la disparitia +contact, dupa care se intrerupe.
aparitia +Acc alimenteaza sarcina de pe +permanent cat timp este prezent +Acc...dupa ce dispare sarcina va fi nealimentata.

pe placa trebuie sa se faca punte intre R3 si +contact, sunt doua pad-uri unde se vor face legaturile.

fire groase trebuie sa fie legate la +Permanent si +Contact...
la - si +acc nu trebuie sa fie groase, prin cele doua circula un curent de valoare mica....de asemenea releul trebuie sa suporte cel putin 20A.

pentru alte detalii, stau la dispozitie.

This post has been edited by marian_ariciuc: 20 Sep 2012, 16:55

Attached File(s)
 Temporizator_simplu.PDF ( 50.13k ) Number of downloads: 121
 temp_scara_1_la_1.xps.pdf ( 14.21k ) Number of downloads: 83