E adevarat ca Loganul e facut din bucati de la Renault si aici ma refer la motorizari, transmisii pe cand Sk are fix platforma de la VW Golf 3 pentru O.1 care a stat si la baza lui Seat Toledo si bineinteles Vento. La O.2 s-a folosit de asemenea platforma de la VW Golf 5 aceiasi de la Jetta, Seat Toledo dupa 2005, Altea, si Leon. In nici un caz nu are platforma de Passat O.2-ul. Singura asemanare ar fi doar constructia puntii spate tip multilinc dar redusa ca dimensiuni si care se afla pe toate modele VW sau ale grupului din clasa compacta sau medie mica. Pentru am ma combate careva dintre voi e bine sa citeasca si altceva in afara de forumuri si ma refer la reviste de specialitate, pliantele respectivelor modele si compararea caracteristicilor acestora. mykissfm acestea sunt in realitate similitudinile dintre VW, Sk. si Seat asa ca O.2 nu-i Passat-ul vechi scurtat.

dar seamana izbitor , totusi aveam pretentii la nemti in domeniul creativitate si imaginatie,bine nu in genul fabia.

Problema asta dupa mine se rezuma la ceea ce vrei sa obtii ca societate pe piata pe care activezi: cota de piata sau profit. Daca urmaresti cota de piata, atunci mergi pe preturi mai mici, mai faci rabat de la calitate, implementezi solutii care sa reduca cheltuilile. De exemplu: la Logan (pana acum) oglinda laterala stanga era la fel cu cea dreapta, puteai sa le muti de pe o parte pe cealalta tocmai din motive de costuri. Butonul de comanda al oglinzilor era pe consola centrala tocmai pentru a se reduce cheltuielile. Acelasi motiv este si pentru amplasarea butoanelor de la geamurile electrice in bord sau intre scaune pentru locurile spate: pentru a nu fi 2 tapiterii de usa pentru modelul cu sau fara geamuri electrice. Cei de la Dacia s-au gandit la fel de fel de solutii pentru a face masina cu costuri cat mai reduse.

La Skoda s-au impus cei de la VW cu politica lor. Usor, usor au folosit platformele de la Golf 4 pentru Octavia 1, de la Golf 5 pentru Octavia 2 si de la Passat pentru Superb. A fost alegerea grupului, parerea mea este ca nu au gresit si Skoda s-a bucurat de un real succes. Acum nu vreau sa fiu rautacios dar Skoda chiar avea o traditie in productia de automobile. Modelele existau si inainte (inclusiv Superb) iar la ei probabil a fost o negociere cu grupul VW despre cum va fi dezvoltat fiecare model de acum incolo. La Dacia nu am avut traditia modelelor, era doar o fabrica facuta de comunisti care a facut doar 2 modele pana atunci: Dacia 1100 (Renault 8) si Dacia 1300 in toate formele (Renault 12).
Cei de la Renault ar face bine daca ar face din Dacia cam ceea ce a facut VW din Skoda dar este alegerea lor de politica. Cota de piata pentru mine nu are prea mare relevanta.
@iulian'71 la inceput Octavia 1 a avut platforma de la Golf 3 pentru ca a aparut in 1998, pe urma s-a folosit platforma de la Golf 4.

Raman in continuare la parerea ca decat sa vinzi 100 de produse din care scoti un profit mic sau deloc mai bine faci 10 produse cu pretul corect care iti aduce si profit.
Eu unul astept mai curand apropierea marcii Dacia de Renault. Sper sa ajunga si Dacia in cativa anisori ceea ce inseamna Skoda pentru VW.

This post has been edited by ionutctn: 16 Nov 2010, 12:04

Loganul ramane un succes chiar daca unora nu le convine situatia. important ca s-au angajat oameni s-au mai deschis fabrici si in alte tari.

pentru mine skoda ramane un fas ,oricand un megan sau un 308 ,sau o yeta .

argumentul despre fas ;de ce sa dau 12 000 de euro pe o masina care ii va juca usile ,troncanii bordul ,greierasi la greu,probleme la articulatii de e greoaie si suspensia la fel de proasta.

alt argument mi-a spus om care lucreaza la skoda (militari) cca sa-mi vad de treaba ca sunt atatea masini. si a fost loganul si 2000 euro castig,tot la destinatie ajung pe acelasi drum romanesc.

This post has been edited by mykissfm: 16 Nov 2010, 21:19

vorbiti in lipsa de cunostinta de cauza grav rau... daca skoda zdrangane, ii joaca usile, probleme si articulatii proaste atunci loganu ce are? draci pe el?? eu din cati prieteni cu octavii si fabii am n-am auzit pe nimeni sa se planga de articulatii, de joc la usi si suspensii proaste. din contra. passatu are probleme la suspensie ca e multilink pentru a fi mai confortabil dar pe drumurile noastre nu-i asa stralucit. skoda are suspensie simpla aici ma refer la tour modele `98 - 2006. dupa cate am vorbit cu mai multi posesori de skode problemele comune ar fi urmatoarele: cele cu instalatii xenon pica droserele, fetele de usi daca sunt date odata jos incep sa zdrangane si sunt unele ce mai fac probleme cu senzorii..probleme minore in comparatie cu cati am auzit ca le-a picat motoarele ba la megane ba la loganuri etc. chiar unui prieten acum 1 an i-au picat injectoarele la 18 mii km.. si n-a bagat motorina proasta nu mers subturat nu nimic baga bietul om motorina cea mai scumpa.. si na..iar acesta nu e un caz particular... unde nu mai pun ca masinile frantuzesti au piese foarte scumpe. ex: la dezmembrari o macara pentru geam electric pe dreapta fata pt skoda costa 250 ron model 2003 iar pt reno laguna 550 ron model 2003... si asta e doar un exemplu...acuma si voi ca toata lumea..fiecare se lauda cu ce are.

daca faci referire la cei de la dacia exemplul este gresit dacia vinde bine si cu un profit foarte bun sa nu-i planga lumea aiurea.
Nu cred ca dacia va insemna ce inseamna skoda pentru vw, o sa fie invers skoda o sa insemne ce inseamna dacia pentru reno, dupa cum se anunta treaba...desi personal nu mi-as dori acest lucru.

This post has been edited by bobo77: 16 Nov 2010, 21:52

ANDREI 53 tu daca iti iei masina "straina" mergi sa cumperi piese de la dezmembrari,sau negociez pretul de spalare al masini,pesemne ca un om care investeste intr-o masina din asta are si ceva finante pe viitor ca sa-si ingrijeasca masina.

multi si au vandut pamantul,au facut schimb de case pentru asi lua o masina,iar altii au muncit din greu,respect pentru cei care au muncit din greu.

cand vei conduce un logan zi de zi nu vei mai afirma aceste lucruri,nu stiu ce vezi bun la skoda,doar ca are o alta forma,daca nu se ocupa vw inchideau de mult sau concurau cu petardele de lada.

eu sunt fost posesor de dacie 1310 ,niciodata in 3 ani de detinere nu am pus piese de pe alta masina,toate au fost noi,cand a fost nevoie.

Si de ce sa nu iei de exemplu o aripa de la dezmambrari pt o masina?
Unde e problema?
Un prieten de-al meu si-a reparat un Cielo care avea avariata toata partea stanga cu piese din dezmembrari: aripa fata, portiere, aripa spate, parasoc fata, parasoc spate. A gasit piese la culoare, l-a costat 3-400 de euro toata distractia, in loc de 2-3000. O fi bine? O fi rau?
La fel si macaraua de geam. Daca imi cere 1200 RON pe una noua, de ce sa nu iau SH cu 250? Crezi ca nu merge si asa?
Personal, nu as lua piese de frana, suspensie si directie, dar restul, de ce nu?

Dacia vinde pentru ca merge pe strategia costurilor. Pretul mic vinde oriunde produsul, nu trebuie sa fie corelat cu ceva anume. Exemple sunt si in alte domenii cu produse care detin cota de piata datorita pretului mai redus si atat. Bine, intr-o activitate industriala de la un anumit numar de unitati vandute in jos, te afecteaza volumul scazut al vanzarilor. Acum depinde si cum investesti profitul ala cu care ramai. Daca o masina merita banii in plus fata de o dacie deja e la aprecierea fiecaruia si depinde de bugetul fiecaruia, de asteptarile fiecaruia, de mai multi factori si de cele mai multe ori depinde de partea asa-zis intangibila a produsului sau serviciului.

This post has been edited by ionutctn: 17 Nov 2010, 11:28

am zis asa ca fapt divers si ca o comparatie dintr-o sursa sigura deoarece nu am de unde sa stiu si chiar nu ma intereseaza preturile la reno. si ce e rau in asta? de ce sa ma pacaleasca hotii aia de la reprezentanta sa dau 25 de milioane (lei vechi ) pe un far cand pot sa ma duc frumusel la dezmembrari sa-l iau cu 5 -6 milioane... e o gandire tipica de roman "nu domne` ma duc la service" dau acolo triplu ca de ce sa iau de la dezmembrari.. da` na.. .asta e..

exista piese after market ,mai ieftine sau mai scumpe,dar sunt noi, oaripa de logan o iei si 150 ron noua ,iar vopsitul nu mai e o problema ,sunt atatea service-uri.
de exemplu mie mi-acrapat bobina si-mi fura curent ,num-am dus la dealer sa le dau 400 ron pe aceasi petarda de sagem si am luat una noua de la beru cu 280 ron.si se simte schimbarea.

eu sunt de acord cu piese de la dezmembrari ,dar doar in cazul modelelor mai rare sau care se gasesc piese mai greu.

sa revenim la loganurile noastre.

Lansarea Sk. O.1 s-a facut in 1996 cu rolul de testare a noii platforme pentru VW Golf 4 folosind mecanica Golf-ului 3. In urma face-lift-ului din 2000 s-a facut "actualizarea" modelului si din pct. de vedere mecanic, deci facand cam acelasi lucru ca Renault la Dacia care a folosit motorizari mai vechi pentru Logan in prima faza a existentei modelului.
Una peste alta grupul VW nu numai ca a scos un model usor mai ieftin ci mai degraba un concurent la variantele Bora si Variant a Golf-ului. Renault nu a mers pe un competitor la clasa mica sau compacta ci a ales sa proiecteze un model nou aflat intre cele doua clase rezultand astfel Logan-ul.

This post has been edited by iulian'71: 17 Nov 2010, 21:27

Adica tu vrei sa spui ca dacia doar vinde, profitul fiind unul mic in timp ce skoda vinde mai putin cu un profit mai mare. Te inseli amarnic dacia castiga destul de mult la o masina( si aici ma refer la profit), pentru cea ce ofera si la orice masina din gama ar mai putea lasa la pret lejer.

PS : Mai s-a dus dracu si topicul asta, ideea era despre dacia si skoda ca producatori, despre viitoarele modele, nu comparatii intre masinile celor doi producatori...

Asta am observat si eu ca unul lauda Dacia si vin 5 din care 3 proaspat inscrisi si isi manifesta frustarile fata de ea, ca invers nu prea am vazut multi care sa blameze Skoda. Multi toti vorbesc trecut, iar de viitor doar cativa.

nu mai comparati loganul cu octavia tour , e diferenta enorma , am avut logan 1.5 dci, ambition timp de 2 ani si 70.000 km si am fost multumit de el , dar octavia fie ea si tour e alta mancare de peste , plus ca ce-a mai eftina octavia tour tdi era in 2008 in jur de 13000 euro , fata de logan aprox 7000 euro , si a mea dupa aproape 2 ani si aproape 80.000km, in afara de boxele din spate ( care apropo eu le-am montat ) nu zdrangane nimic. nu se cojeste vopseaua are discuri de frana si pe spate , are asr-esp, climatronic si un motor destul de potent mult peste tot ce are dacia la momentul acesta , 1.9 tdi pd 101 cp. ( stiu ca o sa spuneti multi ca sant inca unu care lauda vechiul tdi , dar chear este un motor reusit , potent , economic si da este mai zgomotos decat multe )

Am condus Logan zi de zi, am condus Octavia I zi de zi, si afirm cu mana pe inima ca nu asi da un Octavia din 1998 pt un Logan Prestige din 2010. Altceva cand maraie TDI-ul sub capota, altceva cand mergi 3000 de km cu Skoda si inca te simti bine, iar dupa 6-700 de km cu Golanelul doresti un sofer si un pat.
Loganul este un fel de Dacia 1310 pt zilele noastra. Asa cum nu putem compara o Dacie 1310 din 1988 de exemplu cu un VW Passat sau BMW sau Opel Kadett sau Ford Sierra din 1988, nu putem compara Dacia cu SKoda. A ramas acelasi ieftineala.

This post has been edited by ZTV: 17 Nov 2010, 23:49

Da, Dacia a ramas ieftineala.
Dar asta si-a si propus, sa fie o masina ieftina. Au zis de la inceput asta, sa fie o masina pentru oamenii "saraci". Ei se asteptau sa vanda multe cu echiparea de baza, nu Ambition sau Prestige.
Comparatia Daciei Logan cu Skoda Octavia 1 (denumire schimbata in Tour) este incorecta.
Skoda Octavia are platforma tehnica a lui VW Golf 4, cu acelasi ampatamentul 2512mm si lungime marita. A fost la momentul respectiv un autoturism de clasa medie, pe o platforma de clasa compacta.
Dacia Logan e o masina cu dimensiuni de clasa compacta, construita pe o platforma de clasa mica, Renault Clio, Nissan Micra, etc.
Din cate am observat Skoda Octavia Tour merge mai bine, e mai confortabila, franeaza cam la fel de prost, era mai scumpa de cumparat, asigurat si intretinut in service autorizat.
Dacia Logan are habitaclul mai mare, loc mai mult, ampatament mai mare 2,63m, dar e mai prost finisata si dotata.
O comparatie mai corecta mi se pare Logan vs Fabia 1 sedan.
La ora asta, daca ar face o Fabia cu coada ar fi concurent pentru Logan dar ar iesi mai scumpa.
Daca ai banii e simplu: Skoda e varianta mai buna. Daca mergi mult in oras si 1-2 concedii e ok si Loganul. Daca mergi mult la drum lung, merita Skoda.

This post has been edited by dizzy: 18 Nov 2010, 11:56

Nu s-au asteptat sa vanda echiparile mai slabe, de la inceput Stroe spunea ca se asteapta ca echiparile de varf sa fie cele mai vandute.

Nu, zau! Acum vreo 2 ani varu-meu a mers in concediu cu una din masinile pe care le avea atunci, un Passat cu 30.000 km, cutie automata, 2.0 TDI, piele, climatronic, dotari de alea la care se umezeste tot fraieru... Ma rog, masina de director, cumparata de firma, la 120+ pe autostrada aude un bip, se aprinde tot bordul ca pomul de Craciun, se opreste motorul si nu mai porneste. Masina adusa pe platforma in tara, vreo 900 RON, diagnostic: un injector defect, pompa de motorina arsa. Conform concluziei unora de pe aici, ar insemna ca pica motoarele la Passat. Dar nu se poate asa ceva la Passat, deci trebuie sa fi fost un defect de fabricatie.

Si astia cu "motoare picate" din senin, sa zicem ca o mai fi unu-doua cazuri cand e defect de fabricatie, in rest: talpa cu motorul rece (nu s-a mers subturat), bagat motorina de 50 de lei (de-aia scumpa, pompa a tras doar gunoaie si condens din rezervorul aproape gol).

Asa va comportati unii de zici ca numai nemtii stiu sa faca masini.

Nu e vorba de asta, e vorba de cum vrei sa iti orientezi activitatea economica (ca sa vorbim de prezent si viitor). Poti obtine un profit fixat mergand pe strategia costurilor, adoptand solutii mai ieftine, avand cheltuieli mai reduse dar asta dupa mine am mai spus-o ca nu este nici un merit si nu e nici nimic de laudat la chestia asta. Ca sa o luam pe categoarii: da, poti face un produs avand salariati mai prost platiti (si implicit mai prost pregatiti), utilajele din fabrica mai ieftine (se reflecta in costurile de amortizare), cheltuielile cu furnizorii sunt mai mici plus ca platile catre acestia mai pot fi si amanante. Sunt o multitudine de cheltuieli care pot reduce pretul produsului final. Poti obtine acelasi profit sau chiar un pic mai bine prin realizarea unui produs superior daca activitatea in ansamblu este bine organizata, dimensionata si ananlizata pe toate fetele ceea ce nu se intampla in cazul strategiei costurilor. Mie nu imi place strategia costurilor la o societate pentru ca am lucrat intr-o asemenea corporatie si stiu ce inseamna.

nu stiu ce model / varianta de skoda ai condus dar iti zic din prorpie experienta: are frane MULT mai bune decat loganul.. .sa mai fie si varianta cu discuri pe spate..nu exista termen de comparatie.

Ia vino tu cu Skoda Octavia Tour aia, aventual cu tamburi pe spate, vin si eu cu Loganul si sa vedem diferenta.

am discuri pe spate la a mea si nu e concludent ca as fi in stare...dar si asa n-are rost.

18 Nov 2010, 18:27:
am discuri pe spate la a mea si nu e concludent ca as fi in stare...dar si asa n-are rost sa-mi fortez masina pt un nimc.

This post has been edited by Andrei53: 18 Nov 2010, 17:27

Adevarul e ca o frana de la 80 km/h e fortare mare pt masina....
Eu consider, in prostia mea ca Octavia Tour are frane cam la fel de proaste ca Dacia Logan. Nu am scris foarte proaste ci doar proaste.

This post has been edited by dizzy: 18 Nov 2010, 17:38

Mai lasati odata trecutul si cautati ce vor face in viitor ce doua marci ca la asta sa referit carla (a se vedea mai sus) cand a deschis topicul. Am ajuns sa discutam de un model aflat pe stoc in doar 23 de exemplare azi si iesit din fabricatie de doua luni in speta Sk. O.1 sau tour si "spaima vestului" in persoana rudei sarace a lui Renault, Dacia Logan in toate variantele ei. Mai trebuie sa comparam Dusterul cu Sk. O2 Scout si Sandero cu Audi A3 ca am da cu mucii in fasole de-al binelea. Puneti mana si cautati pe net prin reviste noutati si planuri de viitor ale celor doua marci pe care le considerati rivale si apoi analizatile pe forum.

skoda tour e mai proasta la frane decat loganul,cel putin al meu cu abs, eu masina asta am condus-o km multi si buni ,dar in afara faptului ca are o alta forma,poate mai bine insonorizata in rest chiar nu stiu ce vad unii dintre voi bun .poate la variantele mai serioase ,dar 1,4 si 1,6 sunt penale chiar si varianta aia diesel de 90 cp .

varianta diesel de 105 cp consuma mai mult decit loganul meu de 1,6 mpi in oras,poate sta mai bine afara.

degeaba incearca unii sa se imbete cu apa rece ,numai incercati sa ridicati in slavi o masina ca skoda.

apropo intrebare ,la aceeasi bani ce se merita skoda octavia tour sau golf variant ,ambele aceeasi motorizare 1,4 cu exceptia ca golful are 80cp fata de skoda 75.

This post has been edited by mykissfm: 18 Nov 2010, 21:39

Poate ne mai spune ceva noutati radioman despre skoda, dar probabil omului ii este scarba sa mai scrie aici datorita comparatiilor tampite si a intorsatirii discutiilor de pe acest topic...

This post has been edited by bobo77: 18 Nov 2010, 21:41

Tu ai frane mai bune pentru ca ai ABS? Esti sigur ca ai distanta de franare mai mica decat a unui Logan fara ABS?

@bobo77 - Ai perfecta dreptate..

This post has been edited by PaulT: 18 Nov 2010, 21:44

ce intrebare poti pune!!! chiar ai citit bine ce ai scris?

esti sigur pe tine cu frane fara abs? stiu multi care au blocat fanele cu varianta asta rudimentara de franare.

Tu stii ce scrii? Eu vorbesc de distanta de franare si tu vorbesti de siguranta in timpul franarii... Stii sa citesti? Vezi vreo referire in ce am scris eu la altceva decat la DISTANTA DE FRANARE?
Varianta rudimentara de franare.. Nu ma innebuni...