Dieta vegana optimala (alimentatia de post)

78 de comentarii

1. Buna ziua,
   Sunt din Paltinisu,jud.Ialomita si incerc sa am o viata cat mai sanatoasa.
   Ceeace nu inteleg este faptul ca la noi in tara nu se promoveaza marul!
   As vrea sa vad la televizor,atunci cand apareti,ca promovati marul romanesc si nu portocala sau grepfruit-ul.Toti nutritionistii polonezi promoveaza marul lor.
   In legatura cu articolul de mai sus ,il apreciez fr.mult cu exceptia sucurilor din fructe” pasteurizate”Eu beau suc de mar cu sfecla,morcov si catina pasteurizat si datorita lui nu am racit deloc anul acesta.Eu zic ca sunt si beneficii !Ce ziceti?
   Neagu Evelina
   PS.As dorii un raspuns din partea dvs.

   • Bineinteles ca si sucurile pasteurizate pastreaza din calitatile ingredientelor initiale, uneori chiar le potenteaza.

2. Viața invită pe om să învețe. Este doar o invitație. Vă mulțumesc pentru efortul și timpul acordat.

3. Le voi lua in ordinea in care le-ai scris:

   1. Eu nu am cunoscut culturist care sa fi pornit vegan, ci oameni cu o masa musculara deja mare si care si-au schimbat ulterior modul de alimentatie.
   Oricum ar fi, sunt numarati pe degete. Nu poti da exceptiile drept exemple.

   2. Soia este un aliment considerat daunator la nivel de anii 2014-2015. Exista izolate proteice din mazare, orez, canepa etc.

   3. Din punctul meu de vedere, "problema" nu este "proteina animala" (un concept oricum vag si care pierde pe drum foarte multe elemente ale alimentelor de origine animala, bogate in proteine. Exista nenumarate tipuri de proteine (atat animale cat si vegetale) cu efecte diferite asupra sanatatii noastre.
   In mod fals se induce ideea ca "proteina animala" ar fi daunatoare (zero dovezi stiintifice) in timp ce in vegetale intalnim proteine cu efecte toxice demonstrate si chiar usor de experimentat (mananca fasole cruda).

   Intr-o dieta vegana se poate asigura lejer necesarul de proteina chiar si pentru un sportiv. Este o falsa problema, irelevanta azi.

   4. Intrebi de ce noi nu suntem la fel ca ierbivorele?
   Suna mai degraba a gluma.
   Stiu, daca incerci sa obtii informatii de pe site-uri de propaganda vegana "afli" ca tubul nostru digestiv e mai aproape de ierbivore decat de carnivore. Totusi, daca vei discuta cu un antropolog sau un profesor de biologie/anatomie/fiziologie lucrurile vor fi diferite.

   Vei afla inca un lucru interesant: ca acele animale "ierbivore" de fapt nu mananca iarba decat aparent. In tubul lor digestiv lucreaza niste animale pentru ei, animale care apoi sunt digerate. Deci ierbivorele mananca tot animale (sau bacterii).

   5. Problemele cu dieta vegana (de supravietuire) nu consider ca tin de asimilarea proteinelor (desi plantele au inhibitori de proteaze, doar partial inlaturati prin procesari de tip inmuiere, incoltire, fierbere).
   Te poti uita spre fier, iod, vitamina B12, DHA.

   Asta pentru ca semintele plantelor (bobul de grau sau de soia), nu sunt facute pentru a fi mancate de alte animale ci pentru a transmite mai departe informatia genetica si a furniza energia si materialul de constructie pentru ca o noua planta sa se dezvolte.

   Apoi, contrar propagandei vegetariene, vei afla ca in carne exista si nenumarate substante dovedite deja ca benefice: carnitina, creatina, carnosina, ALA, CLA, coenzima Q10 si lista poate continua.

   Iar orice discutie pe aceasta tema trebuie sa plece de la acceptarea ca studiul china este o farsa. Daca poti intelege si accepta asta atunci poti merge mai departe. Daca ramai victima unor manipulari atunci te vei invarti in continuare in jurul proteinelor, rumegatoarelor si chinezilor.

4. Salut! Nu sunt de specialitate și am o curiozitate personală la care încerc să găsesc răspunsul. Nu reușesc, cu toate căutările pe care le-am dat pe google. Există, pe lângă cei convenționali, culturiști care adoptă o alimentație vegană și alții care se supun unui regim vegetarian în care includ și alimente fierte. Desigur, presupunem că primii consumă, de exemplu, și izolat proteic din soia. Se spune și despre unii și despre alții că nu vor reuși nicio dată să crească în forță și masă musculară asemenea celor care utilizează proteină animală deoarece omul nu poate folosi proteina vegetală pentru creștere în masă și în forță musculară. Sunt curios de ce. Animale precum calul, taurul, bizonul, elefantul și altele au o masă musculară impresionantă și sunt ierbivore. De ce la om nu se poate? Ce anume îi lipsește omului pentru a asimila în mușchi la fel de ușor proteina vegetală precum o asimilează pe cea din ouă sau din zer? Altfel spus, la nivelul procesului de asimilare a nutrienților, ce anume îl face pe om cu necesitate omnivor? Sigur, cel mai facil răspuns ar fi evoluția. Totuși, mie nu mi-a plăcut niciodată să cred, ci să știu. Se întâmplă câteodată să ai o curiozitate și să mergi cu întrebarea „de ce?” până în pânzele albe. Mi-ar place să știu măcar unde să caut. :)

5. Da lăsați-o pe Palagica să se hrănească de la natură ! Fiecare se hranește cum îl duce capul… Apreciez toate articolele d-lui Mărgărit, este de departe cel mai bun în branșă.

6. Palagica Bulz, arata-mi te rog unde cand si cum a zis Dumnezeu acest lucru si s-ar putea sa te si cred..ce balarie de idee…

7. Mihaela Neamtu, te doare sa dai un google?

8. aveți o contribuție substanțială la modul nostru de a ne hrăni ,mulțumim.

9. uleiul de cocos unde poate fi gasit?

10. Un articol complet,de calitate si bine documentat.Multumim Cristian Margarit

11. Foarte bun articol. mUltumesc !

12. Te urmăresc pe antena stars.

13. Neah, nu cred ca a zis vreun zeu asta, Palagica.

14. Dumnezeu spune sa ne hranim de la natura nu cu animale multtmim

15. Salut, Cristi
    Am o intrebare legata de germenii de grau: acestia contin gluten, nu?
    In ultima vreme m-am orientat spre o dieta pe cat posibil low carb, fara gluten (desi nu am intoleranta, imi doresc doar sa pierd surplusul de kg). Am tot auzit despre beneficiile acestor germeni si nu stiu daca sa ii includ in dieta mea sau nu. Ce parere ai? Multumesc

    • Daca nu ai boala celiaca probabil ca vei fi in siguranta cu germenii de grau (prin germinare glutenul incepe sa fie transformat). Ii poti manca dupa antrenament.

16. Salutare,eu sunt un tanar care ar vrea sa faca o schimbare majora in dieta sa pentru ca nu sunt deloc multumit de modul in care ma alimentez, practic sport zilnic dar sunt departe de a fi plin de energie + ca nu am o claritate mentala. As avea niste intrebari in legatura cu alimentatia vegana pe care as dori sa i le pun lui Lilith. Putem vorbi?

17. Ma indigneaza sa vad discutiile in contradictoriu de la comentarii. Gasesc articolul deosebit de util si recunosc mi-a fost carte de capatai la inceputul perioadei mele de vegan.

    Trebuie sa incerc sa il conving pe Cristian Margarit ca stilul meu de viata este mai bun? Nu. Zic „sarumana” cand mai scrie cate un articol util mie si altor vegani si imi vad de treba. Caut informatii si in alte locuri.

    Tot insistati voi sa citeasca „Studiul China” si insistati sa recunoasca ca a fi vegan este mai bine decat a fi omnivor. Nu realizati ca sunteti la fel de enervanti precum cei care ne zic noua sa mancam carne ca este mai buna si mai sanatoasa?

    Luati ce informatii vreti, de unde vreti si plecati mai departe linistiti. Asa dovedim ca noi, veganii, suntem echilibrati si educati.

    Peace!

    • Ciudat este ca nu am spus cuiva sa manance sau sa nu manance un aliment, am prezentat doar niste fapte, asa cum le vad eu. E bine ca s-au facut discutiile, asa invatam cu totii, e pacat ca se dau imediat atacurile la persoana. Pentru mine ele sunt dovada clara a lipsei de argumente.
      Studiul China e o farsa, iar demontarea lui nu are nici macar legatura cu veganismul, asa cum nu are nici lucrearea (ea promoveaza cerealele, e o nuanta).
      http://www.cristianmargarit.ro/2013/03/parerea-mea/studiul-china

    • 10 like uri pentru acest comment! Cum mie nu imi place sa mi se tot spuna , vai ,dar trebuie sa mananci carne macar o data pe saptamana, nu am incercat niciodata sa conving pe nimeni sa renunte la carne.Si asa si e corect.Fiecare trebuie sa aiba propriile motivatii pentru a lua astfel de decizii.

18. Dl Cristian Margarit, v-as uga sa cititi Studiul China si apoi sa revizuiti ce ati scris pana acum, sincer mie mi-a schimbat intreaga informatie despre proteina animala. Iar in scoli si universitati nu veti gasi aceste studii niciodata. Si inca ceva… Cititi va rog fiecare pagina de 2 ori. Generatiile din ziua de azi au uitat sa citeasca o carte.
    Bafta multa si succes in continuare.

    • Nu am inteles inca ce legatura are articolul cu acea carte. Si nu am inteles unde as fi „criticat” alegerile personale ale cuiva. Este vreo afirmatie din acest articol pe care o considerati eronata? Daca da, o putem discuta. Totusi, pana acum am fost atacat inclusiv la persoana dar un argument valabil inca nu am vazut.

      Am mai explicat despre „studiul china”, dar reiau:

      0. Eu nu sunt chinez, daca dumneavoastra sunteti, este posibil ca anumite elemente sa vi se potriveasca (desi nu ne imaginam ca toti chinezii sunt clonele unui singur individ, crescuti in exact aceleasi conditii).

      1. „Studiul China” nu este un „studiu” ci o lucrare in care autorul interpreteaza date in mod eronat. O parte din date provin din studii (foarte putine), altele din observatii, statistici etc.

      2. „Proteina animala” este un termen foarte general si nu tine cont de sursa, modul de crestere al „animalului” (vorbim si de moluste aici?), modul de preparare, asocierea cu alte alimente.
      Deci abordari simpliste de tip „proteina animala face si drege deci ar trebui sa devenim vegetarieni” puteti adopta din partea mea, insa eu prefer sa caut ceva mai adanc de suprafata.

      3. In „scoli si unviersitati” exista o multitudine de informatii, dar fiecare selecteaza si tine cont de ce ii convine. Faptul ca dumneavoastra v-ati informat superficial nu inseamna ca si altii au facut la fel, ba din contra. Deci mai bine sa ne ferim de oamenii care au citit o singura carte decat de cei care au citit altele dar au uitat-o (dupa cum gresit presupuneti) sa o citeasca pe cea preferata de dumneavoastra.

      4. Imi permit sa cred ca autorul a avut o agenda mai mult sau mai putin ascunsa, el facand parte din grupul care a promovat productia si consumul de cereale in SUA (dupa unele pareri principala cauza a problemelor ecologice si de sanatate cu care se confrunta societatea respectiva).

      Va sugerez sa studiati cautati si parerile contra, mie mi-au placut argumentele aduse de Denise Minger si apoi reinterpretarea datelor, cu un rezultat surprinzatori pentru unii: graul ar fi cauza problemelor si mortalitatii, nu „proteina animala”.

      • Domnule Cristian Margarit, sunt nutritionist si profesor de sport si am 20 ani de experienta, am avut si am prieteni care au si au avut cancer, iar pe vegani ii priveam ca fiind ciumati. Aceasta carte am citit-o dupa ce m-am intalnit cu un renumit doctor universtar laureat cu premii in strainatate, spunandu-mi ca legumele sunt cele mai importante caramizi ale unei alimentatii sanatoase. La inceput l-am privit suspicios dar fiindca eram in hora am decis sa joc. Asadar am aflat cum multi dintre oamenii care adopta o dieta vegana, exculsiv, chiar si graul (de care spui dumneata ca un anumit doctor mediocru ar spune altceva..), scapa de anumite tipuri de cancer in functie de stadiul de avansare al bolii. Asa ca de 5 ani ma documentez despre cancer. Am gasit in lume sute, mii de studii pe oameni care au adoptat diete cu anumite plante, ierburi, ciuperci, scoarte de copac… Si apoi am gasit cartea. Spune exact ce stiam, vegetalele curata toxinele, indeosebi aflatoxina si cazeina ce se gaseste in produsele de origine animala. Apoi mama mea a avut cancer la san, i-am spus cu greu sa adopte aceasta dieta si nu si-a mai extirpat celalalt san. Am avut cativa prieteni, care au avut la fel, la ficat si la colon, altul la inima… Toti sunt in viata !
        Asa ca….
        Domnule Margarit, dumneavoastra imi spuneti mie exact urmatorul lucru, „dumneavoastra fiind maimuta, imi spuneti mie, eu fiind peste, ca mediul meu, apa, e o ciudatenie, ca locul meu este in copac”
        Sper ca ati gustat proteina din gluma.
        O seara faina si inca o data. Recititi cartea, nu ati citit-o bine.

        • Domnule anonim, am dificultati in a intelege scopul acestui mesaj.
          Daca dumneavoastra priveati niste oameni cum ii priveati de ce va imaginati ca si altii ii privesc la fel? Aplicati prejudecati si in cazul meu?
          Se vrea un contraargument la vreuna din afirmatiile mele?
          Care ar fi aceasta afirmatie a mea pe care dumneavoastra o considerati eronata? Faptul ca omul nu este un folivor/rumegator/ierbivor?
          Vreti sa va afirmati punctele de vedere si convingerile? Aveti frustrari din discutii cu alte persoane si le varsati aici?
          Aflatoxina unde se gaseste? Cine o produce? Toate produsele de origine animala contin caseina? Dupa 5 ani de documentare nu faceti niste diferente esentiale?
          Ati citit acest articol scris de mine? Ati studiat munca doctorului Gerson?
          http://www.cristianmargarit.ro/2011/03/dieta/dieta-gerson-si-alte-motive-sa-renunti-la-carne
          Ati citit si articolele mele despre caseina?
          Datele folosite pentru cartea „studiul china” (care nu este un studiu, ci o interpretare a unor date) dovedesc faptul ca exista o corelatie mai puternica intre mortalitate si grau decat intre mortalitate si consumul de carne. Restul sunt discutii pe langa subiect.

          Ma bucur pentru prietenii dumneavoastra care au supravietuit cancerului insa ar trebui sa va ganditi ca poate nu mai vedeti padurea din cauza copacilor. Ia vedeti cu Gerson mai bine, ca de acolo se trage povestea. Si mai vedeti ce le dadea pe langa sucuri si legume.

          Ma bucur si pentru promovarea pe care a facut-o mancatorul de soia site-ului meu, spuneti-mi si cu soia cum e? Studiem sau repetam ca papagalii? Ne documentam sau credem orbeste in ce spun promotorii cerealelor si industriei agricole de pe alte continente?
          Din respect pentru prietenii mei vegani ma abtin de la alte aprecieri dar nu voi tolera ignoranta si jignirile la nesfarsit.
          Si relansez provocarea: daca va tine hai sa facem o dezbatere cu public, ca de la adapostul anonimatului faceti multi pe desteptii dar mai mult de studiul china si soia vad ca nu produceti.

          • Toate informatiile descrise de dumneavoastra le-am citit de foarte mult timp, si nu sunt mancator de soia, imi aleg cu grija tot ce mananc. Binenteles ca nu sunt de acord cu dietele doar cu proteine, sau dupa grupe sanguine sau mai stiu eu care mai de care unde te pun sa iti numeri cu strictete caloriile din farfurie… si cred ca imi dati dreptate.
            Si ca si didact, niciodata nu vorbesc in necunostinta de cauza, la baza am cunostinte militare, am fost 3 ani plecat cu serviciul in Sudan (darfur sud Sudan) si Afganistan si am observat multe din obiceiurile oamenilor, privind alimentatia. Asadar sunt ghidat dupa ceva reguli si rationamente destul de plauzibile pe pielea mea cat si a celor din jurul meu.
            Sunt de acord si acum ca excesul in orice dauneaza grav sanatatii. Sincer nu am auzit insa cineva sa moara ca a mancat doar legume… Insa dupa dieta Atkinson parca, cel doar cu proteinele, au murit peste 100 de femei…
            Privesc orice discutie, constructiva… chiar daca dumneavoastra credeti ca refulez ceva anume, :)) vi se pare, inca nu ati vazut, simtit, o refulare a mea, si nu v-o doresc…
            Sunt constient ca anumite obiceiuri sunt foarte greu de abandonat…
            Nimic nu se face cu usurinta in viata, si daca nu te doare ceva inseamna ca nu vei sti sa il pretuiesti cu adevarat.
            Este o informatie pe care eu tuturor am impartasit-o cu drag, fiindca e vorba de sanatate, a noastra si a familiei noastre si a prietenilor.

            O seara faina musiu margaritar
            No offense

          • Nu se vede ca le-ati citit. Si in continuare nu vad vreo afirmatie de-a mea contestata cu argumente. La fiecare nou mesaj se deviaza de la subiect si chiar mi se pun vorbe in gura. Vad doar propaganda vegetariana inepta (pentru ca exista si propaganda vegetariana inteligenta si de bun simt).
            Cat despre dieta „Atkins”, eu nu cunosc niciun caz fatal (or fi, dar 100% din oameni mor pana la urma, indiferent de ce dieta tin, iar deocamdata cei mai longevivi oameni au fost omnivori). Totusi, cunosc PERSONAL un caz de vegan MORT, da, mort si ingropat. Stiti ce zicea cu vreun an inainte de tragicul eveniment? Ca el se simte foarte bine si ca nu a fost asa fericit si plin de energie niciodata. Discutie personala, cu martori, nu din auzite.
            Bineinteles, nu a tinut dieta cum trebuie, asa cum poate cunostintele dumneavoastra mancasera gunoaie si fusesera expusi la chimicale inainte sa aiba cancer… despre asta explica foarte frumos un fost vegan: http://www.beyondveg.com/nicholson-w/veg-prob/veg-prob-scen1b.shtml

            Acum, ce dieta alegeti dumneavoastra sau vi se potriveste este strict problema dumneavoastra. Insa daca va angrenati in discutii si argumentatii veniti si cu stiinta, nu doar cu pareri si iluzii. Si oricum, nu cu „studiul china”. V-am dat cel putin doua exemple mult mai bine justificate si scrise.
            Am spus dinttodeauna ca respect alegerea fiecaruia si chiar am clienti si prieteni vegani inteligenti cu care dezbat cu placere aceste idei. Totusi, vad o categorie de oameni care nu au altceva mai bun de facut decat sa vina aici sa imi povesteasca cum sta treaba…
            Revin si cu alta provocare: cine a mancat ieri mai multi nutrienti esentiali si mai putine toxine.

19. Nu cred ca am nevoie de educare,doar in unele privinte in domenii pe care nu le cunosc.Am citit despre goitrogeni se elimina prin inmuiere in apa, fierbere precum si alte procedeie moderne.Lectinele se elimina la fel prin inmuiere in apa ,plus in catitati mici nu sunt daunatoare.Eu recunosc ca nu toti veganii se alimenteaza sanatos o buna parte din ei da:cei care au cunostiinte si vor sa se alimenteze sanatos.Si produsele vegane pot contine E uri,coloranti,organisme GMO.Mencinicopschi de exemplu recomanda soia ca fiind aliment sanatos cu conditia ca sa fie:preparata corect.

    • Cred ca trebuie sa te mai documentezi, la primul search pe google afli ca unii goitrogeni nu se elimina nici prin inmuiere, nici prin preparare termica.
      Cantitatile in care o otrava este daunatoare difera de la o persoana la alta. Nu ma intereseaza ce recomanda altii din interese comerciale. Cum am spus: la soia discutia e complexa, eu insumi consum anumiti derivati din soia, insa planta in sine este toxica si consumul ei nu are legatura cu vreun presupus mod natural de alimentatie.
      Totusi, eu aleg sa folosesc anumite produse „nenaturale”, dar care imi aduc beneficii (asa cum hainele nu sunt naturale dar fara ele iti este frig).

      • „Oameni aparent normali aduc argumente eronate de tipul “si elefantul este vegetarian” sau “chinezii mananca soia”.
        Iti multumim ca existi pentru ca reusesti sa ne arati pana la ce punct se poate ridica ego-ul unei persoane, ca si vegan te accept ca fiinta.
        Pentru a intelege un vegan, e necesar sa devii vegan altfel doar poti sa iti dai asa cu parerea.
        Majoritatea veganilor nu manancă produse de la animale sau animale din alte motive decat cele enuntate de tine, toxine si chestii, este vorba despre energie, despre a nu omori, niste chestii care nu au legatura cu ego-ul si consumul excesiv de fiinte pentru a arăta bine cu scuzele ca nu gasim in vegetale aminoacizii esentiali. Aminoacizii esentiali se gasesc si in legume si in fructe, chiar daca unele au un procentaj mai mic, sau nu gasim intr-un singur fruct sau leguma toti acesti aminoacizi la un loc asta nu inseamna ca nu poti combina fructele si legumele ca sa ai tot ceea ce ai nevoie. Te invit sa studiezi si scara PDCAA care arata clar aceeasi valoare 1 atat pentru proteina animala cat si pentru proteina de soia ca sa nu mai vorbim de timpul de digestie al proteinei animale, de faptul ca se realizeaza in mediu foarte acid. Apropo, daca tot vorbesti de date stiintifice, te rugam daca poti sa ne spui din ce calitate scrii aceste DIETE? Simplu cunoscator? Medic Nutritionist? Sau autodidact, adica tu ai invatat si tot tu ti-ai dat si note si acum chiar crezi ca esti specialist? Dragul nostru, faptul ca dai DIETE este ILEGAL daca nu esti medic nutritionist, ca nu prea este pedepsit in Romania este alta problema dar se va schimba si asta. Unde tu esti acum noi am fost deja, iti dorim sa incerci sa descaleci de pe ego si sa te luminezi. Spor in trezire.

        • Da Radu, insa motivele clamate (sau reale) sunt una, argumentele care s-au adus aici, alta. Asa cum tu imi spui ca trebuie sa fiu „vegan” pentru a discuta despre subiect, asa si tu ar trebui sa fii in pielea altor vegani pentru a sti de ce traiesc intr-un fel sau altul.
          Aici nu exista „scuza” cu aminoacizii, din contra, am scris peste tot ca se pot lua si din plante fara probleme… deci nici macar nu ai citit ce am scris, dar te grabesti sa versi aceleasi clisee cu care ne-am obisnuit.
          Da, scriu din postura de autodidact, om care judeca cu propriul cap. Iar daca ar fi sa urmam sfaturile nutritionistilor produsi de facultatile de medicina, in proportie covarsitoare ti-ar spune ca veganismul e o tampenie si ca e nevoie sa mananci carne. Desigur, exista si exceptii, dar ar putea fi considerati niste nebuni, din moment ce sunt atat de putini.
          Pe site nu dau „diete” ci scriu parerea mea despre alimentatie, conform dreptului la libera exprimare, exact asa cum tu vii aici, pe site-ul facut de mine si imi povestesti cum ar trebui sa-mi traiesc eu viata si de pe ce ar trebui sa descalec, desigur, din postura ta de iluminat, trezit si superior ce te consideri.
          Tie cine ti-a dat notele de te crezi iluminat si descalecat de pe ego? Mie notele mi le-au dat sutele de mii de oameni care mi-au apreciat munca. Pentru mine e suficient.

          • Vreau doar sa iti transmit numai bine si dragoste in toate.
            Stiinta nu poate intelege vegetarinismul la fel cum creierul logic nu poate explica dragostea, se afla in pozitii diferite si de aceea este greu sa intelegi dragostea, ea se simte…
            Iti doresc doar sa asculti Urletele animalelor sacrificate, nu iti doresc sa devii vegan ci doar iti doresc sa fii sincer cu tine si sa iti asculti constiinta si inima. Atat.
            Pacea sa fie cu tine si iti doresc spor in toate si incearca sa fii echidistant.
            Iti propun un scenariu: pe Pamant apar niste extraterestrii mult mai puternici dacat oamenii si gusta din carnea oamenilor si isi dau ei seama ca este buna si se hotarasc sa creasca oameni numai pentru a fi mancati. Neintelegand limbajul oamenilor ei se distreaza cand ii sacrifica si iata ce spune tatal extraterestru catre fiul sau extraterestru: uite, vezi asta este menirea oamenilor, sa fie mancati de noi si este o traditie.
            Cristian, chiar ai un nume de sfant, iti doresc un Sarbatori Fericite si multa sanatate si fericire.

          • Radu, vad ca ai luat-o mai usor… ok, sa le luam pe rand:

            1. Stiinta poate intelege vegetarianismul, doar ca dpdv medical nu este superior altor tipuri sanatoase de alimentatie. Neurostiinta ofera acum o explicatie destul de buna atat pentru dragoste cat si pentru epifanii, iar fizica cuantica incepe sa dezvaluie secrete chiar mai ascunse.
            2. Nici mie nu imi place ideea ca trebuie sa omorim animale pentru a manca si chiar cred ca omenirea ar fi trebuit pana acum sa aplice metode mult mai curate si inteligente de a-si procura hrana.
            3. Cum am mai sups, nu sunt un mancator de carne, iar atunci cand mananc, tin cont de provenienta (modul de crestere si sacrificare).
            4. Pe Pamant exista multe fiinte care mananca din noi, asa cum mananca si din alte animale, asa cum animalele se mananca intre ele, asa cum Pamantul din cand in cand mai omoara din ele, asa cum simpla existenta a unora inseamna distrugerea altora, asa cum viata inseamna un circuit. Si oricum aproape toate mor de batranete, daca ceva nu le mananca intre timp.

            Si eu iti doresc pace in suflet si sanatate!

20. Citez:”Sa imi spui cum e si cu goitrogenii daca tot incepi sa te educi. Apoi cu lectinele.”-am sa ma documentez si in acest domeniu.Ori cum daca mi se dovedeste ca soia ar fi nociva si ar fi buna doar ca:tempeh,miso,sos sau anumite tipuri de concetrate sau tofu bio ,toate astea nu sunt un motiv de a ma lasa de calea pe care am inceput-o.Sunt o sumedenie de produse vegetale printre care si faina de canah care ofera proteine de inalta calitate ,precum si alte alimente vegane care fac posibila viata vegana sanatoasa la toti,fara carente pe tot restul vietii plus sport.

    • Eu asta am subliniat de la bun inceput, ca exista multe alte alimente in afara de soia, pentru care unii au facut o obsesie.
      Despre fainuri poate ar trebui sa citesti aici (tot ca punct de plecare pentru o documentare suplimentara): http://www.cristianmargarit.ro/2011/04/dieta/faina-de-grau-de-migdale-de-canepa-de-naut
      Dar sursa de vitamina B12 care este (presupunand ca in rest ai dieta diversa si sanatoasa pe care o au doar un numar infim de vegani sau chiar omnivori)?

21. D-nule Cristian Margarit:
    -Am citit cu atentie nu numai articolele dar si comentariile unde observ ca fiecare isi sustine punctul de vedere.
    -Insa eu am avut si am de a face cu multi oameni si daca pe un site unde sa zicem eu sunt fie proprietara sau moderatoarea si cineva imi scrie mesaje si pe aceea persoana o numesc:”paranoica,cu mania persecutiei,om care afirma aberatii,imbecilitati,troll articolele ei sunt o rusine”eu nu mai insist sa sustin parerile mele acelui om,ii las comentariul persoanei stiind cu cine am de a face:si o ignor..mai ales daca:sustin ca nu am nimic impotriva modului de viata al acelei persoane care isi etaleaza si modul ve viata pe acel site,asa cum afirmati ca nu „nu aveti nimic impotriva veganilor”.
    -Si as ruga sa imi stergeti acest comentariu pentru ca eu am multe alte activitati de facut decat sa ma contrazic,e doar o simpla parere stiu de la bun inceput ca ati scrie ca aceleasi afirmatii cum ca tot ce scriu aici veganii sunt niste „imbecilitati paranoice fara fundament stiitific”..nu are rost sa va repetati..

    • Carina, bineinteles ca fiecare isi poate exprima punctul de vedere, atat timp cat e un punct de vedere si nu un atac tocmai la adresa celui care a construit locul unde se intampla povestea.
      Aici nu e nici piata publica, nici democratie unde orice dobitoc este fals apreciat atat timp cat are de dat un vot. E un site facut de mine pentru informare. Simplul fapt ca am lasat toate comentariile, desi sunt pline de „inexactitati” dovedeste ca am fost deschis la dialog. Totusi nu sunt deschis la acceptarea lipsei de respect, prostiei si ignorantei, cum am declarat in mai multe randuri. Este dreptul meu si cui nu-i convine sa isi vada de treaba.
      Ma bucurca ca se discuta la persoana (deja am devenit eu subiectul discutiei) si ca mi se pun cuvinte in gura (unde am spus eu ca „veganii scriu imbecilitati paranoice fara fundament stiintific?), asta dovedeste ca nu aveti argumente si ca tentativa de a va justifica o alegere personala (bazata pe o fobie din punctul meu de vedere, am si eu dreptul la puncte de vedere sau doar iubitorii de soia?) prin argumente a esuat.

      • Nu am vazut vreun comentariu din partea veganilor care sa contina vreun atac.As ruga sa imi stergeti comentariile nu am timp de polemici.
        -Eu zic ca sa nu cautam sa gasim argumente pro omnivorism sau pro veganism pentru ca nu v-om ajunge nicaieri din cauza egoului negativ care distruge omenirea.Sa incercat mai bine sa meditati.Am aici o scriere interesanta:

        http://autoeducare.ro/legea-oglindirii

        -Va doresc toate cele bune.

22. Vad ca nu imi apare comentariul despre demistificarea aberatiilor lui Lierre Keith..hmm..aici nu vad nici macar toleranta ,fata de veganism..degeaba articolul in buna parte e pro veganism..
    -Ne temem de adevar?…Da stiu:”aberez,sustin imbecilitati..nu sunt normala”..

    http://www.theveganrd.com/2010/09/review-of-the-vegetarian-myth.html

    http://www.indybay.org/newsitems/2010/03/15/18641159.php?show_comments=1

    -In concluzie:conform ordonantei 137 privind prevenirea si sanctionarea tuturor formelor de discriminare precum si al declaratiei privind drepturile omului am tot dreptul de a imi exprima parerea..chiara pentru unii sunt doar:”imbecilitati si aberatii”..dealtfel:daca nu ar exista anti veganii nu ar exista veganismul-suna interesant nu?..Numai aia sa nu vad ca se scrie ca :”Lierre Keith nu are nimic cu veganismul”..e exemplul tipic al omului care nu a pus corect in aplicare veganismul,a avut carente si acum de frustrare ataca veganismul ca are puterea sa scrie o carte.

    • Iata cum se transforma pagina mea in locul propice pentru propaganda vegana.
      Articolul nu e „pro-veganism” asa cum nici alte articole nu sunt „anti-veganism”. Din cate inteleg eu veganismul e o filosofie si un mod de viata, deci eu nu as putea fi pro decat daca l-as adopta, iar contra doar daca mi-ar afecta viata (ceea ce se poate intampla in mod pozitiv in general si negativ de moment pentru ca imi pierd timpul cu aceste dezbateri sterile).

      De ce as accepta informatii si argumente de la oameni paranoici, cu fobii transformate in mod de viata si mania persecutiei? Stiu, unii poate chiar va persecuta, dar cum ziceam si in alt mesaj, poate ar fi mai util sa cantati la alta masa. Ai dreptul sa iti exprimi parerea unde vrei tu, insa aici eu fac regulile si scrii doar pentru ca eu iti permit, chiar daca scrii sub pseudonim (deci nu reprezinti o persoana reala, care ar putea avea un eventual drept, ci un simplu troll).

      Cat despre „failure to thrive”, un fost vegan descrie fenomenul foarte bine aici. Sper ca nu iti permiti sa emiti pareri si despre aceasta persoana care a fost unde esti tu in urma cu niste zeci de ani: http://www.beyondveg.com/nicholson-w/veg-prob/veg-prob-scen1a.shtml

      • Hmm..”mania persecutiei”..la fel poate exista si omnivori care se simt persecutati de vegani..
        -Si cine a scris ca :”aici nu scrie lumea fara permisiunea ta?”…
        -Omul acela fost vegan era un dezinformat si din cauza frustrarii sa lasat si devenit dusman al veganilor si nu am nici o asemanare cu pers.lui.Eu daca nu stiu ceva :ma informez ca am de unde.
        -„trol”-dar tu esti troll?..Chiar daca iti dai numele real.
        -Cata frustrare si dorinta de a jigni..sa inteleg ca nu esti multumit cu propria persoana.
        -ok nu mai deranjez,iti las privilegiul de a avea ultimul cuvant de a jigni de a afirma lucruri nedrepte despre mine sau altii ca mine pentru ca:nu are rost sa continuam discutia,ca discutiile de acest gen nu au sfarsit.

        • Lilith, revin si pentru tine cu ce i-am scris Carinei: faptul ca ati trecut la atacurile directe („ad hominem”) imi demonstreaza ca nu aveati argumente solide pentru ce spuneati initial (sa ne amintim ca discutia era despre soia, nu despre Margarit, nici despre „vegani” sau „omnivori” ca si cum toti ar manca si ar trai la fel).
          Cred ca pana sa iti dai cu parerea despre beyondveg.com ar trebui sa studiezi ceva mai mult. Sa aspui ca acei oameni erau dezinformati denota o ignoranta crasa. Ti-ar lua ani de zile doar sa studiezi referintele bibliografice… si apoi alti ani pentru a le putea incadra in context, presupunand ca ai avea si viziunea de a integra informatia. Deci mai bine ramaneti la alegere personala, tratamentul etic al animalelor si am fi cu totii scutiti de aceste discutii. Pentru ca in zona stiintifica si a argumentatiei logice vad ca nu puteti ramane.
          Voi existati drept niste pseudonime pe internet, atata tot, va dati prea multa importanta si dati prea multa importanta utopiei la care visati fara rost. Pentru mine subiectul este unul intre multe altele care ma preocupa si despre care ma documentez, nu alfa si omega. Iar daca ar fi alfa si omega m-as documenta mult mai bine inainte sa arunc „imbecilitati” pe un site public.

          • Cristian Maragrit:din pacate informatia o percepi ca atac probabil tonul sau anumite exptrimari par tie atacuri.Scuze ca nu am precizat dinainte ca:nu de aia ne aflam aici ca sa fim dusmanul cuiva sa incercam sa fortam pe cineva sa adopte un mod de viata.
            -Si da:in 5 ani de activism am cunoscut multi oameni,psihologia lor am citit siteul beyondveg si am observat acelasi tip de comportament:nu a stiut sa se alimenteze corect,nu sa informat si s-a lasat de veganism si din frustrare scriu impotriva veganismului-sa nu zici ca siteul respectiv e „prietenos cu veganii si tolerant”ca e ca si cum am zice:”Kluk-Klux-Klanul era si este prietenos si tolerant cu negrii”.
            -Si sunt curioasa pana cand v-om continua discutia ca eu din partea mea am terminat.

          • Lilith, iti recomand sa recitesti mesajul initial al mancatorului de soia. Apoi si voi ati facut presupuneri in legatura cu persoana mea. In final, repet, eu consider gunoi informatiile eronate pe care unii, de la adapostul si confortul anonimatului, le scriu aici drept argumente, deci un atac la calitatea acestui site.
            Deocamdata eu sunt la mine acasa, musafirii fiind cei care ma insulta si arunca gunoaie in sufragerie. Ma intreb daca ajungeam eu pe un forum/site vegan si puneam strict studii si argumente stiintifice cu ce mi s-ar fi raspuns.
            Din moment ce sunt la mine pe site eu stabilesc ce este gunoi si ce nu. Voi stabiliti ce vreti voi, unde vreti voi, dar nu aici. E foarte simplu.
            Voi incercat sa faceti cu mine o discutie jalnica despre o alegere care va priveste. Incercati sa va intariti alegerea (emotionala) si sa va motivati prin prezentarea unor argumente, din pacate, eronate. Va las chiar sa puneti link-urile si parerile.
            Totusi, cand interlocutorul si gazda voastra reactioneaza, pozati imediat in victime (imi puneti si cuvinte in gura) si o dati in balarii… asta e superioritatea veganilor? Atacul la persoana in lipsa argumentelor?
            Discutia era simpla: soia e o planta otravitoare in stare naturala, deci, din punctul meu de vedere, nepotrivita pentru hrana omului (exceptie, bineinteles, anumite extracte sau componente care pot fi izolate prin metode moderne). De aici ati deviat voi, nu eu.

          • „discutie jalnica lipsa de argumente stiintifice”..si tu faci acest lucru?
            -Citez:”exceptie, binenteles, anumite extracte sau componente care pot fi izolate prin metode moderne)”-ok pot sa stiu si eu cum faceau chinezii acum sute de ani?.Ce metode ‘moderne”aveau de a scapa de inhibitorii tripsinici si de alte parti otravitoare din soia ?Ai scris de :fermentare ..aia nu mi se pare o metoda moderna.

          • Eu, de ex. iau lecitina de soia si cateodata vitamina E extrasa tot din soia.
            Despre inhibitorii de tripsina din soia si procesarile care ii elimina te poti documenta si singura, aici nu e o zona de consultanta.
            Sa imi spui cum e si cu goitrogenii daca tot incepi sa te educi. Apoi cu lectinele.

23. Draga Cristi,

    Am descoperit recent website-ul tau si sintezele tale sunt foarte in linie cu conceptele mele personale despre alimentatie si nutritie sanatoasa (mentionez ca am pregatire de specialitate si lucrez in domeniu). As vrea sa atrag atentie insa asupra unui singur aliment listat si cu care nu sunt de acord ca fiind sanatos, desi e mediatizat masiv ca fiind healthy food: SEMINTELE DE IN. Pt mine, sunt pe acelasi loc cu soia, la no-no, fiind puternic estrogene (contin fitoestrogenul lignan), deci influenteaza echilibrul hormonal; in plus contin si antinutrienti de genul acidului fitic. De asemenea, as adauga la categorii de super-foods POLENUL si alte produse de stuparie. Totodata, HRISCA trebuie listata la seminte – nu este o cereala. Apropos de cereale, as adauga inca una minunata: TEFF-ul (Eragrostis tef), grana etiopiana, desi nu cred ca se prea gaseste in Romania.

    Iti doresc mult succes si tine-o tot asa!

    • Lignanii respectivi pot avea si efect antiestrogenic, in functie de cantitate si susceptibilitatea consumatorului. Acelasi lucru si pentru soia, unele studii spun ca e important si momentul cand iei contact cu substanta, in viata intrauterina, in copilarie sau in viata adulta, diferentele manifestandu-se chiar la nivel de reducere sau crestere a riscului de cancer. In aceeasi categorie intra si semintele de chia, de exemplu. Eu mananc de canepa cu precadere, cele de in foarte rar.
      Apoi, hrisca este listata la „pseudocereale” (alaturi de mei si quinoa), nu la cereale (exista si articol special pe tema asta).
      Polenul merita intr-adevar pus si el pe lista, poate unde am mancat in copilarie (tata este apicultor) si mi s-a aplecat de la el, subconstientul l-a scos. Cred ca merita un articol separat. In ultima vreme imi este frica de poluarea aerului si nu am inca informatii despre contaminantii care ajung in polen. Alte produse ar fi laptisorul de matca sau apilarnilul, dar ele sunt foarte greu de obtinut in stare activa. Mierea nu intra aici din punctul meu de vedere, poate doar niste capaceala, ocazional. :)
      La concret, aici gasesti cam ce mananc eu: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150743848520354.720099.643350353&type=3

24. Referitor la nuci,am o mare nelamurire. Nucile in cele mai multe cazuri sunt infestate cu aflatoxine care pot fi foarte periculoase pt organism; cum le putem totusi procesa ,fara sa distrugem nutrientii pe care le cotin? se accepta totusi varianta de a le introduce pt un timp scurt la cuptor? va multumesc pt timpul acordat; deosebit de interesant site-ul.

    • Probabil te referi la arahide si aici as putea spune ca se fac teste, avand in vedere toxicitatea aflatoxinelor. Nucile pot fi inmuiate in apa si apoi uscate in desicator la temperatura scazuta, eu nu as folosi cuptorul cu gaze in mod curent.
      Aflatoxine gasim probabil mai des in derivatele din cereale sau chiar in lactatele de la vacile hranite cu furaje contaminate (care poate „pica” baremul pentru consum uman dar sunt bagate la gramada pentru hrana animalelor- 20 ppm vs. 100-300ppb).
      Si probabil oricum incarcand sa inactivezi aflatoxinele pierzi si enzime, vitamine, grasimi sanatoase si te trezesti cu niste compusi toxici in mancare.

25. Oamenii lasi nu accepta sa fie contrazisi, iar tu esti unul dintre ei…
    Cata ipocrizie poate fi in ceea ce faci, publici numai pe cei care te lauda, ai dus narcicismul la exacerbare, pacat…

    • Ti-am publicat comentariile gunoiule, insa nu vad argumentele cu care „contrazici” (eventual asumate cu numele real), vad doar jigniri. Cand o sa ai argumente scrie-le unde vrei tu, dar nu la mine pe site. Aici public ce consider eu a fi informatie de calitate, nu delirul unor dobitoci, pentru ca sunteti prea multi pentru a merita sa vi se explice, exista si oameni care vor sa fie ajutati si apreciaza ajutorul, catre ei se directioneaza timpul si energia mea. Cine vrea sa intre aici si sa citeasca, bine, cine nu, sa se duca unde vrea.
      De unde si pana unde sunt eu ipocrit si narcisist pentru ca nu accept orice imbecilitati scrise drept comentarii?
      Vrei dezbatere? Ai argumente sa ma contrazici? Te provoc la o emisiune in direct, sa vedem daca te tin balamalele.

26. Domnule Margarit,
    V-as ruga sa iesiti pe strada si sa va uitati(din punct de vedere al conformatiei) la primele 20 de persoane pe care le intalniti, apoi sa va mai ganditi mai bine cand infierati cu atata patima regimurile vegane sau alimetele raw. Daca a dvs consumati mici la micul dejun si considerati o alegere buna acest lucru…chiar nu mai am ce comenta. Probabil dupa aceea trebuie sa luati cateva din suplimente pentru a contracara efectele.
    In final e alegerea fiecaruia ce mananca, e o problema de cultura, mediu, obisnuinta, tarie de caracter, etc….
    Sa fiti sigur ca in felul acesta un lucrator de pe un santier va manca la pranz tot paine alba, salam si eventual rosii, iar de pensie nici nu va mai fi nevoie…

    • Eu am propus un pariu: ca am o dieta mai densa micronutritiv si mai curata dpdv al contaminantilor decat un vegetarian/vegan „de pe strada”. Inca nu a raspuns nimeni provocarii, pentru ca cei mai multi sunt mancatori de legume si fructe chimizate, pe langa o caciula de zahar sau substante inrudite.
      Din contra, doar un ignorant ar considera ca articolele mele sunt o „infierare”, eu le vad ca pe niste articole de promovare, dar corecte, cu mentionarea limitelor si riscurilor.
      Tot incuiat trebuie sa fii sa faci o obsesie din alimentele „raw”, din moment ce toate alimentele pe care eu le recomand se afla in stare cruda, doar o mica parte urmand a fi preparate termic, in mod optim.
      Apoi, cand cei mai multi „raw vegani” de azi mancau la mec si paine cu salam eu importam si promovam produse specifice acestui tip de alimentatie.
      Acum astept sa imi spui unde am scris eu ca mananc mici la micul dejun si, daca se poate, unde in articolul meu s-a strecurat vreo informatie eronata dpdv stiintific.

27. nuci amestecate cu branza e ok? daca da ce fel de branza??

    • Branza e un produs de origine animala. Dieta vegana= dieta vegetariana stricta (excluse produsele de origine animala, deci si branza).

28. Mie mi se pare foarte interesant studiul acesta: http://www.ergo-log.com/plantproteinsanticancersupps.html
    Da stiu, noi nu suntem sobolani dar rezultatele sunt interesante.
    Anticancerigenele (genisteina si extractul din samburi de struguri) nu au avut niciun efect asupra sobolanilor hraniti cu proteina animala, pe cand in cazul sobolanilor hraniti cu proteina vegetala au redus tumorile canceroase cu 61% respectiv 44% la doza cea mai mare de anticancerigene adinistrata.

    • Nu doar ca nu suntem rozatoare ci o eroare grava de logica: „proteina animala” nu inseamna „caseina”, desi caseina este o proteina de origine animala (o componenta a laptelui de vaca, in special).
      Apoi, celebra genisteina este folosita in doze enorme pentru acele efecte, imposibil de obtinut intr-o dieta echilibrata, indiferent cata soia pe paine ai manca.
      Concluzia studiului mi se pare absolut jenanta… „trebiuie sa mancam si proteine de origine vegetala”… a zis cineva ca ar trebui sa mancam doar proteine de origine animala? Se face confuzia intre un animal omnivor si unul carnivor?
      Si, pana la urma, chiar trebuie explicat in orice discutie despre dieta vegetariana ca nici macar rumegatoarele nu au in dieta 100% plante? Ca nu exista nicio civilizatie umana care sa fi mancat 100% vegetal? Ca soia pe care o gasim pe la noi este un produs ultraprocesat si inert din punct de vedere nutritiv?

29. ,,Studiul China” nu e o minciuna,un om poate trai si cu o alimentatie exclusiv vegetariana,asa cum poate trai si cu alimentatie numai cu carne,cum sunt eschimosii,dar omul,de cand a fost el creat,e omnivor,e adevarat ca stramosii nostri mancau mai multe vegetale,dar daca avea ocazia sa prinda un peste sau un rumegator,nu ezita.Bolile de inima si toate celelalte nu sunt declansate de alimentatie,ci de alimentele din industrie,care sunt modificate cu hormoni si toate kkturile.Pacat ca in ultimii ani nu mai gasesti mai deloc un aliment ,,natural”,iar noi,in special romanii nu avem incotro,fiind saraci si presati de timp,mancam ce putem,cand putem fara sa stim ce bagam in gura,noi nefiinf informati.Dieta omului trebuie sa contina alimentele de toate tipurile,atata timp cat sunt naturale,sau macar gatite cu grija,fara ulei,adica fiert,astfel nu am avea boli de tot felul.

    • Studiul China reprezinta o interpretare tendentioasa a unor statistici cu mari hibe de conceptie. Din acest punct de vedere reprezinta o minciuna.

30. foarte bun articolul pentru cei cu cunostinte medii care sunt preocupati de o alimentatie sanatoasa si un corp atletic care cad in aceasta capcana-dieta vegetariana….nu vad ce rol ishi au contradictziile…mi se pare un articol bun pacat ca multi oameni din ziua de azi sunt televizornivori….nicidecum omnivori,carnivori sau vegetarieni…si la asa oameni asa societate,la asa societate asa oameni….dieta vegetariana nu e pentru SLABIT…ATENTIE….binenteles ca e o alegere proprie a fi vegetarian la fel cum un ortodox poate alege sa se faca penticostal shi o sa triasca ca un penticostal…nu ca as avea ceva cu ei….nici macar cu vegetarieni si ei cu treaba lor…inka odata un articol bun-si cine vrea sa slabeasca sa nu se faca vegetarian pentru a slabi sa se apuce de sport nu e tarziu niciodata….eu nu mananc soia ca numi place…..cristi-instructor culturism si fitness

31. As vrea sa imi comand un easy cleanse Kit-detoxifiere, dar nu stiu ce inseamna „apa purificata”. Apa plata normala nu este suficient?

    • Este suficienta si apa plata „normala” daca stii ca e de calitate(curata si inauntru, nu doar pe eticheta).

32. Salut!
    Toata aprecierea pentru calitatea informatiilor de pe site.
    Si un mesaj „pe flancuri” pentru autorul site-ului:
    Stimate Dle Margarit,
    daca fotografia profilului este recenta, inseamna ca aveti sub 30 de ani.
    Cred ca aproape toti cei care intra pe acest site sunt in mod natural CURIOSI si DORNICI sa invete sa manance, sa traiasca si sa fie mai sanatosi. Chiar daca unii din ei sunt prea tineri si prea incantati de diferite „bombe” mediatice, pentru care fac inconstient reclama partinitoare, este bine sa retineti ca totusi, daca au ajuns aici, pe acest site, au ajuns pentru ca vor sa invete, sa gaseasca o informatie in plus. Si, slava Domnului, aveti aici tone de informatii BENEFICE pentru sanatate. Plus o atitudine toleranta fata de orice tip de dieta.
    Daca as fi mediator/manager al unui astfel de site, evident ca scopul ar fi un trafic cat mai mare. Adica sa ATRAG cititori. Evident ca exista si „batuti in cap”, dar nu e necesar sa i mai bat si eu la fund. Cred ca ati fost putin prea dur cu cei cu idei putine, dar fixe. Ca mediator si propagator al unor concepte BENEFICE pentru viata, poate ar fi si mai bine sa fiti si mai tolerant si mai flexibil fata de cei cu idei putine.
    Ii puteti ajuta. Un „batut in cap” pe care l-ati mai trantit si dvs. inca o data are sanse mari sa ramana asa. Poate ca un mediator atat de bun cunoscator al datelor tehince ale nutritiei ar castiga si mai mult daca ar adauga si putina „dedicatie” (ca sa nu-i spun marinimie sau grija frateasca) pentru speriatii, ratacitii, indoctrinatii care au citit doar coperta a IV a a unei singure carti.
    Ati inteles mesajul meu, nu? Majoritatea zapacitilor care arunca o idee aici si apoi o incaleca crispati sunt de fapt niste copii cara CAUTA.
    Ajutati-i sa gaseasca. Nu numai informatii tehnice, ci SENSUL.
    Suntem pe aceeasi frecventa, nu?

    Cu respect,
    Nicolae
    34 ani
    (Sunt la prima intrare pe site-ul dvs, dar ma voi intoarce. Sunt un mare consumator de soia (in timpul posturilor anuale) si am fost socat sa aflu, dupa ani de zile de consum, ca soia este un aliment hiper estrogen!
    Iata ca si eu, la 34 de ani, inca mai am de invatat! Ajutati-ne! De exemplu, daca eu vreau sa continui dieta vegana, dar vreau si un aport de testosteron, ce pot adauga in meniul zilnic? Multumesc!)

    • Aceasta zona este pentru comentarii despre articol, nu pentru intrebari si cereri personale. Acelea se pot face, eventual, intr-un jurnal pe forum.
      Scopul acestui site este educatia pentru cei care sunt gata sa o primeasca(in acest domeniu si asa cum o vad eu, evident).
      In legatura cu dieta vegana va recomand cartea „The Vegetarian Myth” de Lierre Keith.

      • Lierre Keith este o anti vegana feroce ,frustrata ca nu sa alimentat vegan in mod corect asa ca nu prezinta incredere:

        http://www.indybay.org/newsitems/2010/03/15/18641159.php?show_comments=1

        Aici se demistifica scrierile ei

        http://www.theveganrd.com/2010/09/review-of-the-vegetarian-myth.html

        -Si eu nu acept informatii de la oameni plini de ura.

        -In rest partea cu dezvoltarea creierului si mancat cerne nu o cred dar in rest areticolul e foarte bine documentat cu multe idei folositoare.

        • Ideea cu dezvoltarea creierului este reala, nu se refera la „carne” in sine (tesut muscular) ci la alte elemente de origine animala, detalii pe care, dupa cum spuneam, prefer sa le discut la workshop-uri si seminarii, fara a confunda protectia muncii proprii cu egoismul si dreptul de a scrie ce vreau la mine pe site cu aroganta.
          Pentru mine este o realitate aceasta necesitate pentru cateva elemente nutritionale de provenienta animala si nu imi permit riscul ca pentru copilul meu sau pentru mine dezvoltarea si performantele intelectuale sa nu fie optimizate. Teoretic ele pot fi furnizate si de alimente strict vegetale sau bacterii insa este prea costisitor, complicat si, in final, nenatural.

          http://www.getfitshop.ro/dha-vegan.html

          In final, sunt sigur ca aproape orice om intreg la cap constata ca exista nenumarate alimente pe lumea asta si nu e nevoie sa se inchine la soia.

33. salut. referitor la comentariile mancatorilor de soia, vreau sa le zic ca canini lor nu s au dezvoltat ca nu puteau sa muste din frunze si merisoare. plus referitor la RAW foods sunt de acord, eu mananc legumele crude, legume fructe, evit chiar sa fie preparate termic pt ca multi nutrienti vitamine se distrug.

    insa sa nu uitam ca stramosul nostru cioflaitor de carne crude si legume a evoluat in homo erectus dupa descoperirea focului. ASTA DE ARGUMENT

    • Intai a mancat mortaciuni, mai ales maduva si creierul de la animalele lasate in urma de pradatori. Asta e foarte greu de acceptat. Dar, pana la urma, fiecare decide pentru el, dar in fata asaltului vegetarian trebuie readusa o bruma de bun simt in informarea publicului.

34. Cred ca m-am prezentat suficient, atat numele cat si adresa de mail sunt reale. Nu fac misto si nici nu ma bat in argumente cu tine. Iti respect opiniile oricare ar fi ele. Daca ai fi lasat commenturile la blogul tau, pe care le poti modera dupa bunul plac, te-as fi intrebat acolo. Dar daca timpul tau/dispozitia sunt limitate atunci ai tot dreptul sa procedezi cum crezi tu ca e mai bine. Toate bune.

    • Cred ca aceasta poveste pentru copii naivi numita „Studiul China” merita ceva mai multa atentie si va fi tratata la momentul potrivit, tot pe blog. Din ce am vazut pe la altii au facut vraiste aceasta pacaleala in toate felurile, nu stiu cu ce argumente originale as putea si eu sa vin, dar voi face tot posibilul. Dincolo de argumentul „noi nu suntem chinezi si nici nu traim in China” care, pentru un om decent ar trebui sa incheie discutia. Evident, placerea dezbaterii si a discutiilor este de ambele parti, ca in povestea cu piatra aruncata in balta.

35. Scuze de offtopic oarecum, dar pentru ca ai dezactivat commenturile de pe blogul tau, am sa te intreb aici. Ce este mincinos in cartea „Studiul China”? Ce interese ar promova aceasta carte? Pana la urma ai citit cartea asta sau ai ajuns la concluzia asta dupa povestirile prietenilor tai veg?

    • Daca vrei sa discuti cu mine, te prezinti. Aceasta zona este pentru discutii despre articolul de mai sus, nu despre altele(de pe alt site). Daca vrei sa faci misto sau polemici sterile, ai gresit adresa.

36. Mie nu-mi place deloc carnea, organele si fructele de mare! Am 30 ani si nu-mi aduc aminte sa-mi fi placut vreodata. In rest mananc orice. Si sper ca ouale, lactatele si branzeturile sa-mi completeze deficitul de substante nutritive (proteine -> aminoacizi) cauzate de lipsa din alimentatie a carnii. Doar ca am impresia ca multe dintre acestea sunt mai degraba grasimi decat proteine (ex. branza, cascavalul, smantana, untul…)
    Si totusi… nu cred ca o alimentatie exclusiv vegetariana e chiar sanatoasa. Cred ca apar unele carente nutritionale.

37. Doctorul vegan Calin Marginean consuma 10-15 kg de soia (nemodificata genetic) pe luna, impreuna cu sotia sa. Nu ar trebui sa aiba probleme deja din cauza estrogenului? E vegan de 8 ani. El lauda soia la toate capitolele. Prelegerile dumnealui se pot vedea aici:
    conferinta-moldova.ro/resurse_video.php
    Prelegerea despre cancer se poate vedea mai jos:
    megavideo.com/?v=FFJ848CF

    • Sunt si oameni care beau 10-15kg de vodka pe luna impreuna cu prietenii si au sau nu au probleme. Asta nu inseamna ca toata lumea trebuie sa faca la fel.
      In lume sunt comunitati intregi de oameni care sunt vegani si consuma o diversitate mare de plante. Nu trebuie sa ma uit la o persoana care ridica in slavi un nutret pentru animale pentru a afla despre acest mod de viata.
      Substantele toxice si estrogenii din soia nu au legatura cu modificarea genetica, sunt substante care se gasesc natural in soia. Este alegerea fiecaruia ce mananca, asa cum am subliniat in primele randuri ale acestui articol. Fiecare om reactioneaza in mod propriu la un aliment, dieta etc.
      Sunt destule alimente care pot fi consumate intr-o dieta vegana, in afara de soia.

      • „Pentru altii apar probleme de metabolism sau hormonale. ”

        Oare statistic, problemele astea nu sunt cumva mult mai mari la omnivori?

        „Nu trebuie sa ma uit la o persoana care ridica in slavi un nutret pentru animale pentru a afla despre acest mod de viata.”

        Ceva exemple de plante care nu sunt nutret de animale aveti?

        „Sunt si oameni care beau 10-15kg de vodka pe luna impreuna cu prietenii si au sau nu au probleme. Asta nu inseamna ca toata lumea trebuie sa faca la fel.”

        Si de ce ar trebui toata lumea sa faca ce spuneti dvs?? Mai ales ca nu vedeti nici o diferenta intre vodca si soia? (Va trimit iar la statistici.)

        „Acest lucru ajuta in unele cazuri la detoxifiere ”

        Exista vreun caz de „detoxifiere” facuta cu carne, oua, branza?

        „Secretul unei diete vegetariene sau vegane este diversitatea si adaptarea modului de preparare a alimentelor la specificul fiecaruia in parte.”

        Oare asta nu e valabil la orice tip de dieta, inclusiv omnivora?

        „Soia este o planta provenita din alta zona a lumii si nu ar trebui consumata de catre noi. ”

        Cartofi, rosii, porumb, banane, portocale, lamai etc mananci? Culmea e ca amintesti mai sus de „nuci, caju, braziliene”…

        „Soia, desi foarte populara, este contraindicata din cauza problemelor ridicate de continutul de estrogen, substante care afecteaza tiroida si diversi contaminanti rezultati din procesele de prelucrare.”

        Pe bune? Ce studii si statistici ai citit despre efecte negative ale FITO-ESTROGENILOR?? Contaminantii astia nu e posibil sa apara la prelucrarea ORICARUI produs? Si soia boabe in ce are?

        „In general, in magazinele care vand produse pentru “dieta” sau “vegetariene” intalnim soia, cereale procesate, zahar si alte alimente care nici macar nu pot fi incluse intr-o dieta sanatoasa dar au parte de o publicitate inteligenta, pacalind astfel consumatorul.”

        Foarte bun argument, mai ales cand vine de la cineva care face reclama la suplimente…

        Nu mai zic de alte afirmatii… ca simt ca-mi creste testosteronul de vegetarian.

        E foarte usor sa scrii articole pe internet… bazate probabil pe alte articole de pe internet. Si sa raspandesti prostii. Deh… unii trebuie sa-si castige o paine, de preferinta cat mai usor.

        • Daca nu stii ce inseamna „omnivor”, „statistic”, „nutret pentru animale”, „diferenta”, „detoxifiere”, „diversitate”, „estrogeni”, „suplimente”, „testosteron” nu cred ca are rost sa folosesti la final termenul de „prostii” pentru ce scriu eu.

          Si nu, nu mananc cartofi, porumb si alte nutreturi. Incerc sa evit, pe cat posibil, plantele importate. Si nici nu am spus nimanui sa faca dupa cum spun eu, asta este precizat in disclaimer si termeni si conditii, dar nu te-ai deranjat sa le citesti, asa cum nu te deranjezi sa semnezi porcariile pe care le scrii si sa ti le asumi.

          PS: la vegetarieni scade testosteronul, nu creste. In cazul frustratilor insa pot creste hormonii de stress, a nu fi confundati totusi.