chiar sa fie adevarata faza daca mergi domol se invata si ea mai domol, daca urci cu ea in ture si o alergi e mai nervoasa, adevarat?

am tendinta sa cred ca da. cand am luat masina avea 30k km si cel de dinainte era un foarte tipicar sofer, nu ii daduse mai mult de 120 (de 2ori doar ) si nu schimba la peste 2500. la inceput mi se parea ca e mai bosorogeasca....dar cu timpul zic ca se infige cand o mai schimb si pe la >4500... dar motivatii exacte pentru asta poate ne dau mai marii forumului

Din cate stiu eu se poate reseta asa "un pic" calculatoru scotand bornele de la baterie vreun minut dupa care se poate incepe o tura cu masina asa mai nervoasa, ba poate mai mult de o tura si prin nu stiu ce procedeu masina isi seteaza (mai precis invata) stilul de mers dupa sofer dar e cam relativa treaba asta pt ca nu cunosc exact fenomenul doar am citit de el. Dar sa nu va asteptati ca faceti treaba asta si o sa aveti ferari dupa aceea...

Tabelele de injectie nu se schimba decat prin resoftare. Asta inseamna ca in functie de cat apesi pe pedala el ii da o anumita cantitate de amestec. Doar prin resoftare se poate face sa-i dea ceva mai mult si va fi ceva mai nervoasa dar va polua mai mult sau fiabilitatea va fi mai mica.
Asa ca, daca motorul e ok, daca-i dai merge, daca nu atunci nu.

Salutare! Eu conduc mai mult prin oras si mai mult in treapta III(max 55/h). Mi se parea ca este cam puturoasa la demaraje, dar cred ca depinde si de viteza cu care mergi. Dupa o plimbare pe autostrada cu 130-140 km/h am revenit in oras si parca aveam alta masina. Se infigea mai bine la demaraje. Deci cred ca daca mergi mai usurel cu ea, asa se obisnuieste.

O masina cu motor rece n-o sa mearga niciodata al fel ca una cu motorul incalzit la temperatura nominala de functionare, masinile fiind ambele indentice din pct de vedere mecanic. atat am de zis... si am simtit-o pe pielea mea nu odata ci zilnic!

aproximativ 2900rmp

Pai avem un simplu calcul chior:

stim raportul din cutie care pt treapta 5 este de 31/39, iar raportul transmisiei(diferential) este de 15/56
restul rapoartelor ar fi
TREAPTĂ VITEZĂ I II III IV V M.I.
NR. DINŢI 41/11 43/21 39/28 35/34 31/39 39/11

Stim deasemeni diametrul rotii (prin masurare sau prin calcul)
adica sa luam cele 2 cazuri 165/70/R13** si 165/65/R14* unde avem Diamterul total al rotii=
d*=14in*25.4mm/in+2*0.65*165mm=570.1mm
d**=13"+2*0.7*165=561.2mm
le inmultim cu Pi si avem circumferinta rotii de c*=1.791m c**=1.763m
(ar trebui sa tinem cont si de coeficientul de dilatare al anvelopei si al jantei la temperatura de lucru precum si de influenta presiunii din roata care tinde sa mareasca circumferinta, dar sunt valori neglijabile in general asa ca le ignor)
deci avem raportul dintilor din cutie/diferential, turatia motorului, de unde rezulta ca avem si turatia rotii pe asfalt(via -> raportul cutiei*raportul transmisiei, mai avem si cuplul la roata si alte chestii dar nu intram in detalii). Inmultim tuaratia rotii cu circumferinta pe care o avem deja si aflam exact distanta parcursa in unitatea de timp. aranjam unitatile de masura si avem viteza masinii.
adica ne iese ceva de genul:

consideram turatia motorului 3000rpm => nroata=1010.945rpm
adica avem
v*=1010.945rpm*1.791m=1810.6m/min adica avem 108.64km/h
v**=analog mai sus=106.94km/h

v* si v** vitezele reale ale masinii la 3000rpm cu roata * sau ** . Aceasta NU este viteza reala de pe kilometraj, iar acest calcul NU tine cont de uzura pneului (pt a tine cont si de uzura, masurati efectiv circumferinta rostogolind roata pe asfalt avand un reper pe roata si unul pe asfalt, implica cele mai mici erori, nu masurati diametrul efectiv ca e o masurare imprecisa si eronata!!!)

mai avem un raport, si anume raportul de angrenare al kilometrajului care este de 21/19

empiric vorbind la 3000rpm vitezometrul indica aproximativ 120km/h - de ce e empric, deoarece nu inmultim v* sau v** pt ca aia e viteza la roata. vitezometrul NU tine cont de roata ci doar de nroata=1010.945rpm la 3000rpm ale motorului, si asta inseamna ca vitezometrul isi calculeaza viteza luand in consideratie 21/19*nroata=1117.36rpm, valoare pe care o inmulteste cu o constanta a aparatului care e calibrat pt o anumita dimensiune medie de roata.
asadar consideram o circumferinta medie a roatei (pe care nu o cunosc si incerc sa o deduc facand media celor 2 tipuri de roti din cartea masinii)= average(1.791+1.763)=1.777, adica vitezometrul, la 3000rpm ale motorului va avea FIX# 119.133km/h (daca nu aveti atat atunci exista cel mai probabil o problema de calibrare a vitezometrului, a acelor pe cadran, sau patineaza ambreiajul)

Acuma daca chiar vreti viteza reala, viteza reala este ce indicata la v* si v**, voi puteti sa va calculati circumferinta rotii, rapoartele necesare vi le-am extras, restul e o problema de clasa a patra.

Ontopic, ce turatie aveti la 100km/h pe vitezometru? sau reali? sau cu ce anvelope? asta va las ca tema, si de asta nici nu am plecat pe un exemplu concret care tine cont de variabile de genul vitezometru (care difera de la caz la caz, iar citirea e imprecisa), roata(care e influentata in functie de dimensiunea ei, uzura, etc)

revin cu primul rand din post ca sa inchei paranteza: "...un simplu calcul chior"
Spor la calculat!


PS. Variatia vitezei cu turatia in aceeasi trapta de viteza, e liniara, asa ca regula de 3 simpla functioneaza!! adica daca la 108km/h am 3000rpm, oare la 100km/h reali cat am oare? si deasemeni o intrebare buna e oare cat am pe vitezometru?

PPS: sa nu luati ca litera de lege ce indica turometrul deoarece ala e doar informativ, nu are o baza prea solida (insasi mecanismul cu ac e imprecis, precum si numerotarea scalei lasa de dorit), cel mai pine ar fi un numarator de impulsuri pe senzorul de turatie de pe volanta, impartita pe nr de dinti ai coroanei si pe unitatea de timp cu un ceas electronic care comunica cu acest senzor (asa ceva chiar exista by default pe solenza doar ca nu stim ce valoare indica ala).. exista turometre duium pe fel de fel de principii.. cel mai bine e sa intrebam un "prieten" (calculatorul de injectie via mufa OBD ) - aicea se stie turatia adevarata contorizand exact numarul de cicluri pme-pmi ale motorului, deasemeni de aici stie exact cand sa dea scanteia si injectia (+senzorul pe arborele cu came, altfel nu ar sti cand e sfarsitul evacuarii sau inceputul destinderii).

cu masurari adecvate se poate aproxima cu precizie de vreun km/h viteza reala.
pt chestii pretentioase folositi gps adevarat (din ala cu latitudine-longitudine a globului cu precizie mai mica de 1m pe plan XOY si de maxim 5m pe axa z (asta asa.. pt utilizari auto, ca altfel folosesc in alte scopuri gps cu deviatie de 5mm orizontal si 20mm vertical.. adica extrem de bine - deasemeni si extrem de scump, bine ca nu-i al meu).
revenind la masurarea vitezei, mai exista "fifth wheel" - conceptul e vechi, e un mecanism aparte atasat masinii strict pt masurarea vitezei in aproape cel mai precis mod (mai precis e cu gps adecvat)

This post has been edited by Asi: 7 Apr 2008, 14:40

Initial mi-am adus aminte de un alt personaj , apoi mi-am facut timp si am citit tot si chiar m-a fascinat putin , astfel incat am calculat la 175/65/14 ( cat am eu ) si mi-a dat ca la 3000 rpm am 111 km/h ( cu mici rotunjiri ).
Pe GPS , cand aveam 165/65/14 , aveam o eroare de 8 km/h , adica la 100 km/h afisati pe bord , pe GPS era de fapt 92 . Acum cu 175/65/14 eroarea este cam de 6,5 -7 km/h , ceea ce-mi confirma faptul ca , cauciucurile trebuie sa fie f umflate ca sa nu aiba acea "burta" care scade din diferenta de diametru .

nu ma intereseaza diametrul rotii (care are diverse bombaturi in stare normala datorate incarcaturii), ci doar circumferinta acesteia. Iar circumferinta e cel mai grav afectata de uzura. Deformatiile axiale sunt relativ mici, asa ca se neglijeaza (insasi prin constructie cu panza, sarma, contructii ply sau radiale, au menirea sa minimizeze la maxim deformatia axiala in lungul benzii de rulare)

dar in practica cel mai bine masuram exact ce ne intereseaza, circumferinta (rostogolim roata pe asfalt si masuram)

ce personaj? de curiozitate.

This post has been edited by Asi: 7 Apr 2008, 21:56

cate turati aveti la 160km/h?????

Asi ... Esti genial!!!

eroarea de citire de pe ceasul cu ace se cheama eroare de paralaxa.

stie cineva care este raportul dintre roata dintata de pe diferential si rotita senzorului de viteza la logan? ma intereseaza sa transform un senzor hall de axa cu came spre exemplu intr-un vitezometru exterior cutiei de viteza, pentru ca trebuie sa vad cate impulsuri genereaza senzorul de viteza la o rotatie a planetarei (in linie dreapta), ca sa pot gandi un disc cu fante pentru stabilirea exacta a vitezei cu cauciucuri 195/50r15, si cutie de laguna 2 cu diferential cu 61 de dinti, nu 59.. pe scurt ma intereseaza daca la o rotatie de planetara la logan, senzorul trimite un singur impuls dreptunghiular de 5V (sau mai multe) spre ceasuri. multumesc