DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> usi deschise spate si,totusi,avariile clipesc

atehnic
post 19 Sep 2005, 08:54
Post #1


membru meserias


Group: Members
Posts: 77
Joined: 19 September 05




Potrivit cartii tehnice, in cazul in care una dintre portiere sau portbagajul raman deschise, la inchiderea din telecomanda, luminile de avarie NU se aprind de 2 ori. In cazul masinii mele, acest lucru se verifica doar pentru usile din fata si portbajagaj. Am verificat cu usile din spate deschise si...avariile au clipit de 2 ori, ca si cum totul ar fi fost in regula. Poate sa ma lamureasaca cineva, daca e ceva in neregula? AVE !


--------------------
Logan Preferance + Kia cee'd * 2005 // 2008 - CT 36 // 09
"Eu sunt un om pe niste scari..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pgpdesign
post 19 Sep 2005, 09:07
Post #2


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 28 July 05
From: Șimleu Silvaniei




La al meu daca este deschisa o usa avariile nu clipesc de loc.
Daca portbagajul este deschis clipesc de doua ori ca si cand nimic nu ar fi in neregula.


--------------------
Dacia Duster 1.5 4WD 2012 - B 102 DOT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Sep 2005, 09:11
Post #3


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Pss... Baieti... V-ati uitat cu atentie la usile din spate?
Cam ce v-ar spune "lipsa contactor usa", ca formulare? Probabil, ca nu exista contactor de usa pe spate? Contactori care exista de la Laureate la deal...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pgpdesign
post 19 Sep 2005, 09:13
Post #4


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 28 July 05
From: Șimleu Silvaniei




QUOTE(klaus @ 19 Sep 2005, 09:11)
Pss... Baieti... V-ati uitat cu atentie la usile din spate?
Cam ce v-ar sppune "lipsa contactor usa", ca formulare? Probabil, ca nu exista contactor de usa pe spate? Contactori care exista de la Laureate la deal...
*



Pai Laureate am.


--------------------
Dacia Duster 1.5 4WD 2012 - B 102 DOT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Danco
post 19 Sep 2005, 09:23
Post #5


Membru


Group: Members
Posts: 197
Joined: 9 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(pgpdesign @ 19 Sep 2005, 09:13)
Pai Laureate am.
*


La tine ar trebui sa simta deschiderea portbagajului. Eu de multe ori daca nu vreau sa armez alarma (se armeaza din telecomanda cheii) tin portbagajul deschis cat incui si apoi inchid portbagajul. Si merge!


--------------------
--------------- Logan Ambition - ---------------
Vorbind ai pierdut privilegiul de a parea intelept!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
CristinelM
post 19 Sep 2005, 09:38
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 80
Joined: 28 February 05
From: Bucuresti




QUOTE(Danco @ 19 Sep 2005, 09:23)
..... Eu de multe ori daca nu vreau sa armez alarma (se armeaza din telecomanda cheii) tin portbagajul deschis cat incui si apoi inchid portbagajul. Si merge!
*



blush.gif N-ar fi mai simplu sa o incui cu cheia la sofer ?!


--------------------
Dacia Logan - B- -MHL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Sep 2005, 10:11
Post #7


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Asta cu cheia de la sofer e tare rau... Dar o sa va invit, pe toti care vreti sa faceti asta sa imi inchideti intai toate usile de mana (celelalte 3 in afara de ce de la sofer), dupa care o sa-mi permit sa inchid si din cheia de la sofer...
Eu d-aia mi-am luat masina cu inchidere centralizata din cheie, ca sa nu mai stau ca pe berlina sa-mi inchid toate usile cu mana...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
CristinelM
post 19 Sep 2005, 12:23
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 80
Joined: 28 February 05
From: Bucuresti




QUOTE(klaus @ 3 Mar 2005, 13:40)
Bagi cheia in broasca, invarti si se inchid toate usile...Adica nu are inchidere din telecomanda...
*





E drept, era vorba de Ambiance. Daca la restul versiunilor se poate doar din telecomanda, am gresit. Eu am Ambiance, incui/descui din telecomanda alarmei si cand vreau doar sa o incui, fara alarma, chiar asa fac.

This post has been edited by CristinelM: 19 Sep 2005, 12:27


--------------------
Dacia Logan - B- -MHL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pgpdesign
post 19 Sep 2005, 12:25
Post #9


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 28 July 05
From: Șimleu Silvaniei




QUOTE(klaus @ 19 Sep 2005, 09:11)
Probabil, ca nu exista contactor de usa pe spate? Contactori care exista de la Laureate la deal...
*




Klaus, Comutatori exista ca la bord se aprinde martorul de usa deschisa.


--------------------
Dacia Duster 1.5 4WD 2012 - B 102 DOT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
atehnic
post 19 Sep 2005, 12:26
Post #10


membru meserias


Group: Members
Posts: 77
Joined: 19 September 05




Mai, klaus, daca ma facea mama inginer, acum eram departe. Nu m-am uitat la contactori ca nu prea sti ce-s aia. Si nici nu cred ca asta e treaba mea. Am un Preferance 1,4. In cartea tehnica, de obicei se face precizarea atunci cand, la anumite modele, anumite optiuni /actiuni nu sunt disponibile. In chestiunea asta nu se vorbeste despre vreo diferenta de la model la model. Si-apoi, daca functioneaza in cazul portbagajului, care ar fi logica sa nu functioneze in cazul portierelor spate. Mai mult, care ar fi logica sa functioneze doar in cazul portierelor fata si al portbajajului. Nu-mi spune ca e vorba despre logica "Dacia", raspunsul nu m-ar multumi.
Poate si alti posesori de Preferance isi pot da cu parerea dupa ce verifica chestiunea asta cu usile spate si luminile de avarie. Multumesc.
AVE!

P. S. Pun intrebari aici, tocmai pentru ca nu ma pricep. Astept pareri si ajutor, nu ironii. Cred ca asta este si sensul forumului acesta.


--------------------
Logan Preferance + Kia cee'd * 2005 // 2008 - CT 36 // 09
"Eu sunt un om pe niste scari..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIon
post 19 Sep 2005, 12:26
Post #11


pasionat


Group: Members
Posts: 2.835
Joined: 22 May 04
From: CJ




poate ai o problema cu contactul de la alarma, s-a strambat, sau a intrat apa la el...???


--------------------
Skoda Octavia 2 2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP - de CJ
www.raresion.ro
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Manuel
post 19 Sep 2005, 12:30
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.116
Joined: 27 November 02
From: VASLUI




Unde ai vazut tu ironii pe-aici? E clar, n-ai contactori in usa, nu merge functia. Ca sa te convingi, lasa usa din spate deschisa si pune contactul. Nu-i asa ca nu se aprinde becul de usi deschise din bord? qed


--------------------
Opel Astra J Sports Tourer Active 2013 / 2.0 CDTI / 165CP - VS15CMA
"Base e un bou betiv." (corbex)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Sep 2005, 12:37
Post #13


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Nu numai ca nu se aprinde becul de usi deschise pe bord cand se deschid usile pe spate, la preferance nu se aprinde nici la usile din fata. De ce? pentru ca NU EXISTA pe preferance asa ceva.
Cu sa fiu incapatanat sa ma repet: pe preferance nu exista contactori la usile spate.
Dar exista la portbagaj si la usile fata.
Si pe preferance nu exista niste lucruri, pe care le-ati fi aflat cu siguranta daca ati intrebat la dealer cand ati luat masina.
Nu mi-o luati in nume de rau, dar multi s-au perindat pe aici suparati ca nu au nu stiu ce facilitate (inclusiv asta cu martorul de usi deschise) si ca trebuiau sa aiba (in viziunea lor) dar au trecut sub tacere faptul ca la dealer nu au intrebat nimic asupra diferentelor intre modele.
Cine se duce sa cumpere un bun si are de ales intre mai multe modele are o intrebare de baza pentru a putea alege in cunostinta de cauza: care-i diferenta intre modelul X si modelul Y? E, si aceasta intrebare trebuie sa o puna INAINTE de a cumpara bunul respectiv.

PS: nici eu nu sunt inginer rolleyes.gif


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
L O G A N
post 19 Sep 2005, 16:14
Post #14


Membru


Group: Members
Posts: 106
Joined: 21 September 04
From: craiova




QUOTE(klaus @ 19 Sep 2005, 13:37)
Nu numai ca nu se aprinde becul de usi deschise pe bord cand se deschid usile pe spate, la preferance nu se aprinde nici la usile din fata. De ce? pentru ca NU EXISTA pe preferance asa ceva.


PS: nici eu nu sunt inginer rolleyes.gif
*



Intrebare: Pe preference cum se poate activa aceasta functie?


--------------------
LOGAN PREFERENCE 1,4MPI - DJ-YY-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Sep 2005, 16:42
Post #15


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti






--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pgpdesign
post 19 Sep 2005, 16:47
Post #16


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 28 July 05
From: Șimleu Silvaniei




Klaus, eu tot nu sunt lamurit.....

La mine de ce nu functioneaza cum ar trebui ?

Scuze de insistente....


--------------------
Dacia Duster 1.5 4WD 2012 - B 102 DOT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Sep 2005, 18:22
Post #17


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




La tine nu stiu. O sa verific daca la fel face si la mine. S-ar putea ca asa sa fie setat UCH-ul...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
leinad
post 19 Sep 2005, 18:48
Post #18


Membru dacionist


Group: Members
Posts: 395
Joined: 17 March 05
From: Constanța




Eu am tot Preferance
La mine avariile nu clipesc in nici un fel cand inchid sau deschid din telecomnada, indiferent de care usa e deschisa: fata, spate sau portbagaj


--------------------
Logan Preferance 75 ponei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
L O G A N
post 20 Sep 2005, 15:17
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 106
Joined: 21 September 04
From: craiova




Atunci dute la service ca in mod sigur ai o problema.


--------------------
LOGAN PREFERENCE 1,4MPI - DJ-YY-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 20 Sep 2005, 15:33
Post #20


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Da' alarma aveti montata?


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pgpdesign
post 20 Sep 2005, 16:16
Post #21


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 28 July 05
From: Șimleu Silvaniei




QUOTE(klaus @ 20 Sep 2005, 15:33)
Da' alarma aveti montata?
*



Nu.

De fapt singura problema este ca nu se comporta asa cum scrie in manual.

Manual: la inchiderea cu cheia cu telecomanda clipesc avariile de 2 ori daca totul este ok si o singura daca daca o usa este deschisa.

Realiate (la a mea cel putin): la inchiderea cu cheia cu telecomanda clipesc avariile de 2 ori daca totul este ok si deloc daca daca o usa este deschisa.

Cred ca este mai simplu sa corectez manualul smile.gif decat sa investighez pe la service-uri de ce face asa.


--------------------
Dacia Duster 1.5 4WD 2012 - B 102 DOT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 20 Sep 2005, 16:26
Post #22


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Eu la pag. 1.02 din manualul de utilizare am citit altceva...
QUOTE(manual de utilizare)
Blocare/Deblocare usi
Apasati telecomanda timp de aproximativ o secunda pe butonul 2 pentru a ordona blocarea si pe butonul 3 pentru a ordona deblocarea.
- Blocarea este vizualizatã prin doua clipiri ale luminilor de avarie si ale
lampilor de semnalizare laterale.
- Deblocarea este vizualizata printr-o clipire a luminilor de avarie si a lampilor de semnalizare laterale.
Nota: atunci cand o deschidere mobila (portiera sau portbagaj) este
închisa gresit sau ramane deschisa, luminile de avarie nu vor clipi.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pgpdesign
post 20 Sep 2005, 16:30
Post #23


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 28 July 05
From: Șimleu Silvaniei




Vorba ta: viata e complexa si are multe aspecte....

Ai dreptate. smile.gif Mea culpa.



--------------------
Dacia Duster 1.5 4WD 2012 - B 102 DOT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Danco
post 21 Sep 2005, 10:39
Post #24


Membru


Group: Members
Posts: 197
Joined: 9 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(CristinelM @ 19 Sep 2005, 09:38)
blush.gif  N-ar fi mai simplu sa o incui cu cheia la sofer ?!
*


De obicei se intampla cam asa: gașca a coborat din masina, care de pe unde a stat,(usile raman descuiate) a luat ce-a putut si vrea sa urce in casa si vrea cheile, in timp ce eu sunt la portbagaj sa iau grosul bagajelor (alea mai multe si mai grele). Deci cel mai simplu - apas pe buton si pasez cheile. Usile se incuie fara ca alarma sa armeze (nu clipesc pozitiile din cauza portbagajului deschis). La plecare trantesc portbagajul si totul e OK, la urmatorul drum la masina (ca au mai ramas bagaje, desigur) voi incuia definitiv si se va arma si alarma. Si uite asa nu deranjez nici vecinii cu BIP-BIP de prea multe ori, ca sa caste toti gurile pe geam sa vada ce mai car eu in casa.


--------------------
--------------- Logan Ambition - ---------------
Vorbind ai pierdut privilegiul de a parea intelept!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
atehnic
post 22 Sep 2005, 10:35
Post #25


membru meserias


Group: Members
Posts: 77
Joined: 19 September 05




QUOTE(klaus @ 20 Sep 2005, 16:26)
Eu la pag. 1.02 din manualul de utilizare am citit altceva...
QUOTE(manual de utilizare)
Blocare/Deblocare usi
Apasati telecomanda timp de aproximativ o secunda pe butonul 2 pentru a ordona blocarea si pe butonul 3 pentru a ordona deblocarea.
- Blocarea este vizualizatã prin doua clipiri ale luminilor de avarie si ale
lampilor de semnalizare laterale.
- Deblocarea este vizualizata printr-o clipire a luminilor de avarie si a lampilor de semnalizare laterale.
Nota: atunci cand o deschidere mobila (portiera sau portbagaj) este
închisa gresit sau ramane deschisa, luminile de avarie nu vor clipi.

*


De la precizarile din manual am pornit si eu cand am initiat acest subiect. Dupa cum vedeti, nu se precizeaza daca optiunile astea sunt in functie de model, asa cum se intampla in alte cazuri. Deci, la modul general, deci pentru toate modelele (inteleg eu)," atunci cand o deschidere mobila (portiera sau portbagaj) este
închisa gresit sau ramane deschisa, luminile de avarie nu vor clipi".
CRED CA CEL MAI BINE AR FI CA TOTI CEI DE PE FORUM CARE DETIN UN PREFERANCE SA INCERCE SA NE SPUNA CUM FUNCTIONEAZA LA EI TOATA CHESTIA ASTA. DEOCAMDATA, VAD CA REZULTATELE SUNT CONTRADICTORII SI ASTA E UN SEMN CA E O PROBLEMA CU BLOCAREA/DEBLOCAREA/LUMINI AVARIE LA PREFERANCE.


--------------------
Logan Preferance + Kia cee'd * 2005 // 2008 - CT 36 // 09
"Eu sunt un om pe niste scari..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 22 Sep 2005, 11:16
Post #26


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Rezultatele nu-s deloc contradictorii...
Daca nu ai contactor pe usa spate, ar putea sa-mi spuna si mie cineva cum "vede" UCH-ul ca ai usa spate deschisa?
Pentru claritate: Loaganul nu are contactor/senzori magnetici de usi deschise care sa fie ascunsi, si nici contactori de tip microswitch in "yala" usii. Contactorii la Logan sunt aia negri care se vad in zona inferioara. Altii nu-s.
Principiu este exact ca la instalatia de lumina: daca apesi pe intrerupator si inchizi circuitul electric, se aprinde lumina, daca nu apesi, nu se aprinde lumina. Iar loganul nu are intrerupator pe instalatie la usile din spate...
Asa e mai clar?


PS: nu ar fi fost rau sa intrebati care sunt diferentele intre diferitele variante de echipare cand ati cumparat masina. Face bine sa stii INAINTE de a cumpara un lucru ce cumperi.
Si eu am citit PE PRIMA PAGINA din manualul de utilizare (pag. 1.01) urmatoarele:
QUOTE(manual de utilizare pag. 1.01)
Descrierea modelelor prezentate în acest manual s-a facut pornind de la caracteristicile tehnice cunoscute la data conceperii acestui document. Manualul regrupeaza ansamblul  echipamentelor (standard sau optionale) existente pentru aceste modele, prezenta lor pe vehicul depinde de versiune, de optiunile alese si de tara de comercializare a vehiculului.
De asemenea, anumite echipamente ce urmeaza sa apara în cursul anului, pot fi descrise în acest document.

Ia citit si voi in manualul propriu, scrie asa ceva?

PPS: nu e necasar ca zeci de useri sa-ti confirme ca asa e masina, e suficient sa trimiti un mail la Vocea Clientului... Ia incearca, ca nu e asa dificil. Crede-ma.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crisstian
post 2 Feb 2008, 16:31
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 236
Joined: 25 January 05
From: Bistrita




1. Stie cineva cum se demonteaza contactorii de la usi. De fapt ma intereseaza sa am acces la partea din spatele ,,cauciucului". Sa vad daca totul e in regula. (eventual la ce pag. gasesc in MdeS)

P.S. Am gasit in MdeS dar nu explica cum scot burduful de cauciuc. Trag de el pur si simplu sau se desfileteaza?

2. Am observat ca pe partea stanga si-au facut joc, astfel destul de usor pot sa-i rotesc in ambele sensuri. Daca la spalatorie intra apa pe acolo are pe unde se scurge sau nu.
3. Cum pot strange/fixa contcatorii astfel incat sa ramana in pozitie fixa (sa nu se mai rotesaca daca incerc cu mana) sau nu se mai pot fixa?
4. Am alarma ALCAR pe masina (logan ambition) si as vrea sa stiu daca atunci cand se monteaza alarma pentru contactorii de la usi, conectare sa face in bord sau se face conexiunea la fiecare contactor de usa in parte dupa care se trage fir in bord?

Va intreb fiindca in mers imi suna alarma cand care chef.
Nu da NICI UN SEMNAL cunoscut, de usa deschisa sau de mers cu spatele, nu are legatura cu timpul...pur si simplu cand ii vine cheful, scurt o data sau de mai multe ori.
Sunetul e de tipul: beep scurt, pauza, beep scurt, pauza s.a.m.d.
Am fost la cei la care mi-am montat alarma si le-am spus cum se manifesta ...(nu mai intru in detalii)... mi-au spus sa vin cand suna asa ca altfel nu stiu ce sa zica.
Insa au zis ca de obicei sunt de vina contactorii de la usi...,dar fiindca in acel moment nu puteam demonstra defectul am lasat-o balta...

<span class='edit'>2 Feb 2008, 18:12:</span>
Tocmai am revenit de la masina..asa ca am sa raspund tot eu. biggrin.gif
1. Se prinde cauciucul de margine si se trage usor de el.
Trebuie sa va atrag atentia ca odata ce-i scos burduful nu-l mai poti pune inapoi decat daca scoti si contactorul ulterior...asa ca bagati de seama...
Nu exista filet. Dupa ce se scoate burduful contactorul e un pic mai greu de scos.
Are 3 cleme ideal ar fi sa apesi simultan pe toate 3 si sa tragi in afara contactorul. Ideal ...ca nu stiu nici eu cum naiba am scos contactorul ala intr-un final. Bagati de seama la cleme nu le apasati prea tare ca ramaneti fara ele. Chiar daca le-ati rupt, de fixat se fixeaza inapoi, dar data viitoare cand vreti sa-l mai scoate-ti contactorul o sa fie cam greu...
2. Apa, eu sincer ca sa intre acolo ar trebui sa dai cu jetul direct pe burduf bine de tot si chiar daca intre cam greu sa ajunga la mufa. Descurs ar avea pe unde, dar nu stiu pe unde ajunge... smile.gif
3. Nu se poate, interesant e totusi faptul ca dupa ce am pus la loc, sa fixat bine de tot. Nu se mai invarte deloc. Probabil a intrat praful pe-acolo ...nu stiu ce sa spun.
4. La contactor nu erau decat 2 fire asa ca nu este tras fir de la fiecare contactor.

Astea erau raspunsurile, acum nu stiu daca alarama face figuri de la contactoare ca asta de la sofer pe care l-am desfacut era curat (inclusiv contactele).

Alte idei?! Ca eu nu stiu unde sa mai caut...sau sa astept pana ,,carapa" de tot.
Ajung sa demontez masina si cine stie de unde naiba e defectul...

This post has been edited by crisstian: 2 Feb 2008, 18:17


--------------------
Logan Ambition 1.6l noiembrie 2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 9th May 2024 - 21:16
Forum Renault