Intrucat ma lasa toba finala (are la mijloc o burta de rugina) si nu am bani deocamdata de inox, m-am gandit sa incerc ceva (ca tot intreba cineva pe forum ce alt material poate fi folosit). Materialul e tot tabla, esapamentul stock pe care vreau sa il curat de vopsea si sa il duc la zincare, galvanizare sau ce alt procedeu e rezistent la ce imi trebuie. Ideea mi-a venit dupa ce o persoana care voia sa isi faca esapament a fost luata in ras. Zicea el ca nu o sa foloseasca teava `din gard`.....Atunci am zis ca teava de apa e o solutie excelenta. La cat stau alea in pamant nu am vazut sa rugineasca. Cel putin la mine la tara sunt si de 20 de ani ingropate si nu s-au spart deloc. Din cate stiu, obiectele se imerseaza intr-o baie si zincul se depune pe otel prin procedeul electrochimic. Daca sunt imersate, inseamna ca zincul o sa fie depus si pe sitele din interiorul tobelor. Trebuie sa ma interesez cum se comporta stratul la temperaturi mari. Nu vreau sa se decojasca (dezghioace) . Am vazut cromari care nu reusesc, se decojesc de la sine....

toba mea finala este de connex iasi...dupa vreo 6 luni am observat ca incepe in partea de jos sa imi rugineasca si iesea multa apa din ea...am stat si m-am gindit de ce cea originala nu iesea apa pe teava si la asta da...dring mi-am adus aminte ca toba finala originala avea o gaurica mica cu burghiu de 1 parca pe unde se scurgea apa din toba...am dat cu burghiu de 2 si la asta de unde mi s-a scurs nici mai mult nici mai putin de 500 ml de apa din ea...de atunci nu a mai avansat rugina ma rog in toba finala...
acum la problema ta ce sa spun...in primul rind nu am auzit pe nimeni sa faca cu zinc pe interiorul tobei ...daca merge spor la lucru si succes

Chiar nu credeam ca atat de multa apa (condens) se strange. Ar trebui sa se evapore cand se incinge. Si a mea tot la mijloc e ruginita, dar nu stiu daca e de origine. Oricum a tinut mult pt ca am masina din decembrie 2008 si nu era nou traseul.

Zincarea in interior se face automat ca obiectele se scufunda intr-un electrolit ,care evident intra si in interiorul sitelor. Metalul de acoperire se depune pe otel, pe tot ce e imersat in electrolit.

Cand eram mic am citit in cartea de fizica despre cuprare. Intr-un borcanel cu electrolit de baterie (ca aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Galvanizare ) am legat o sarma groasa de cupru la minusul unui acumulator de 12v si plusul l-am cositorit pe o moneda de 10 lei. Am scufundat totul in borcanel si dupa un timp s-a depus cupru pe monda. Era un strat foarte fin....dar e similara si zincarea....

Am trimis mail la cam 10 firme. Una e din Fagaras. Sper sa ma ajute ei ca pana la Bucuresti nu ma duc pt atata lucru....

Cat dati pe manopera si tratamente tabla ordinara ... va luati INOX . Oricum nu se va auzi cu nimic mai bine ( nici mai incet , nici mai sport ) si nici mai performant nu va fi !

aluminiu

sau asa ceva probabil otel...

se vinde aici

Nu ma intereseaza sa se auda nu stiu cum, ca nu sunt cocalar. De aia ii zice amortizor de zgomot, ca sa opreasca galagia. Asa e civilizat sa circuli prin oras si oriunde e șușea pt masini normale. Pe de alta parte , nu sunt adeptul evacuarilor artizanale pt ca daca nu calculezi, bagi span pana infunzi motorul....Ma intereseaza sa nu rugineasca pt a nu le schimba des. Sa tina macar cat tin cele de la masinile straine. Aia nu le schimba la 3 ani. Poate nici dupa 10 (cunosc pe cineva).

Daca iau ordinare, de Conex, costa 160 RON amandoua, iar zincarea costa foarte putin, mai mult de 50 RON pt amandoua nu costa. Daca iau tobe de origine, poate or sa fie amandoua 300 de lei. Oricum, fac un cost de jumatate fata de traseul de inox, care era acum 3 ani cam 7 milioane cu manopera (cel standard, nu marit). Nu zic ca o sa tina cat tine cel de inox, adica o viata, dar sigur ii maresc viata. Si , cum am spus, nu cu un cost prea mare....

Va anunt eu cand fac propriu zis lucrarea. Inca mai tin putreziciunile de pe masina...

Ce span sa bagi ? Ce sa infunzi ? ECU-ul ce face ?
Dupa cate stiu , Borla INOX Standard , adica acelasi diametru , dar direct flow este mai ieftin putin decat cel sport pe 50 .

De origine te costa peste 4 milioane , apoi nu stiu daca tu spui pentru Euro 2 sau 3 . Pentru ca unele sunt din 3 bucati , altele din 2 bucati .
50 ron te costa numai colierele noi , de DSN sau LGN mai groase si rezistente ;
50 ron sau chiar mai mult te costa desfacerea si montarea traseului ;
12-15 ron te costa siliconul rosu rezistent la temperaturi .
Nu cred ca iti trateaza cineva 2-3 bucati de traseu de evacuare cu 50 ron . Apoi problemele mai sunt ca cele originale au site in interior , site care pot sa se infunde in momentul tratarii contra coroziunii .
Apoi un traseu odata vopsit cu porcarie de grund (asa cum vin toate in afara de INOX ) , trebuie mai intai curatat / sablat si abia apoi tratat .

- daca vrei sa faci o evacuare din orice , o vei face , nu pentru ca te costa mai putin , nu pentru ca face mai putin zgomot , nu pentru ca este mai performanta , ci pur si simplu pentru ca iti pui ambitia sa o faci si cu siguranta va fi cea mai ieftina , cea mai buna si cea mai extraordinara si asta numai pentru ca ai facut-o tu .

Daca ai de gand sa tii masina o perioada mai lunga,eu zic,sa ii pui o evacuare de inox.
Exista evacuari cu dimensiuni stock si nu fac asa mare zgomot incat sa iesi in evidenta.

Ceea ce ai tu de gand nu stiu cat de bine va merge,gandeste-te ca evacuarea ajunge la temperatiri de vreo cateva sute de grade Celsius.

Cineva mi-a zis odata un proverb dupa care fac tot posibilul sa ma ghidez cand este vorba sa imi achizitionez ceva:"Sunt prea sarac sa port pantofi ieftini".

This post has been edited by romanvs: 25 Feb 2011, 12:19

@augustin87 nu stiu daca o sa mearga zincata teava de esapament pentru ca e mare ca si dimensiuni si nu cred ca o sa incapa toata in baia de zinc si nici nu cred ca va rezista la temperatura mare, acum referitor la modificarea esapamentului eu sunt ala care ziceam ca nu o sa folosesc teava de gard si deja am gasit tevile pe care le voi folosi, sunt tevi de esapament care au fost schimbate in service pe garantie ca aveau catalizatoarele si filtrele de particule infundate nu sunt deloc ruginite ca sunt de la masini noi si teava e de calitate, si mi le-a facut rost un prieten si nu m-au costat nimic si acum imi mai trebuie doar toba finala pe care am gasit-o pe la 200 lei toata din inox si de montat, taiat, sudat etc o rezolv eu si o sa ma coste tot esapamentul 200 lei plus berea, ce ziceti o fi bine ?

Asta e foarte adevarat si pe asta mizez.

Deja cineva de la Fagaras a zis ca ma asteapta. Mai trebuie sa se intereseze taica-meo daca e si la mine la RM.VL atelier din asta cu baie in care sa incapa tot traseul. O sa il iau la perie de sarma dupa ce il cumpar....

Deci o sa ai o evacuare din INOX , cu toba noua , traseu sudat / indreaptat / lipit . Tevile sh probabil tot din inox sunt . Daca erau de la diesel cu filtru de particule cu siguranta sunt cam 50 mm , dar mai subtiri decat cele Borla .

Acum intrebarea este : solutia ta o poate aplica oricine ? Raspuns : NU ! Pai atunci la ce bun ca tu iti faci de la Gigel de la garaj , cat timp multi alti useri sunt nevoiti sa stea tot cu evacuarile proastea si gaurite , pt ca nu au bani pentru altele noi proaste sau noi de INOX sau pur si simplu nu cunosc nici un Gigel ?

- deci UNUL deja "s-a scos" cu un Gigel , iar al doilea vrea sa-si faca un "traseu esapament rezistent la coroziune" dupa ce a citit in cartea de fizica , de cand era mic si a gasit "pe cineva in Fagaras" !

- cine a facut topicul asta , de ce si unde s-a ajuns ? S-au gasit raspunsuri , s-au dat solutii in afara de Gigel si cartea de fizica ?

Ultimele 20-30 de topicuri NU trebuiau create , existau deja altele unde sa se abereze destul ! Daca nu aveti o solutie pentru multi alti useri si solutia aleasa nu poste fi folosita de ceilalti membri , povestiti ideile in topicuri existente !
Imbunatarile de care vreti sa vorbiti trebuie sa poata fi folosite de TOTI membrii , nu numai de cei care cunosc pe Gigel sau care au amintiri din copilarie ! Daca rezolvarea si ideile voastre nu pot fi folosite la general de orice membru , nu mai creati topicuri degeaba , nu ati gasit o rezolvare , nu ati ajutat pe nimeni !

This post has been edited by marius80_eugen: 27 Feb 2011, 21:23

Uitati aici imbunatatire anti rugina, care chiar functioneaza si poate fi pusa in practica de toata lumea:

http://www.daciaclub.ro/Gaura-toba-esapament-t207007.html

Salut,

Daca firma aceia din Fagaras se cheama Bergbanat, atunci pretul lor este undeva pe la 0.38 Euro / kg (iti spun asta deoarece firma la care lucrez colaboreaza cu acestia si asta este pretul).Sper sa nu se considere reclama,eu incerc doar sa ajut omul sa isi faca un calcul cat mai exact.
O zi buna

P.S. Acestia fac numai zincare termica.

Da, de firma respectiva e vorba, iar pretul e foarte convenabil, chiar mai putin decat estimam eu. Metoda se numeste Thermal Sprayed Zinc si e mai moderna decat galvanizarea pe care o citisem in cartea de fizica. Cand eram copil nu ma jucam cu bete si cu pietre. Aveam procupari tehnice care m-au ajutat intotdeauna...

Àm fost un tampit ca am creat topicul in ideea ca si pe altii o sa ii ajute. E o solutie la indemana oricui, solutie care nici artizanala nu poate fi numita. Asta pt ca exista cel putin zece firme pe net care se ocupa de asa ceva, iar una face in mod sigur din moment ce am vorbit cu ei. Asa tampiti au fost si aia care au fost cu ideea galvanizarii caroseriilor de masini straine...


Daca deschideam un topic cu o p*** roz de fier cu luminite sau neoane, intrebau toti unde sa lege minusul de la neoane.

Nu le acorda atentie celor care fac misto aici, eu urmaresc acest forum de vreo 4 ani si cate am citit aici............am ramas uimit, insa sunt destui baieti seriosi pe forum care dau sfaturi bune.

Baieti cu zincarea sunt ok, iar calitatea este foarte buna ( ca si aspect fizic este aproape de zincarea electrochimica) peste firmele cu care mai colaboram din Prahova si Bucuresti.
Cand termini lucrarea sa ne anunti si pe noi.

O zi buna,

O sa comunic rezultatele. Acum am ajuns in RM.VL si caut in oras un centru care aplica metoda clasica, cufundarea intr-o baie de electrolit. In felul clasic, se depune si pe interior. Metoda moderna sprayaza doar in exterior. In fine, tot e ceva bun...

@mariu80_eugen stai linistit ca evacuarea mea nu sa fie in nici un caz proasta si nici teava nu e mai subtire decat aia de Borla la care vad ca ai facut o obsesie si deja la tine totul se compara cu Borla de parca ei ar fi inventat evacuarile pe lumea asta si daca tot vorbim de ei cred ca sti ca sunt multe firme mai bune in domeniu.
In ce priveste ideea mea e doar o idee si fiecare e liber sa faca ce vrea cu banii lui sa dea 10 mil pe 2 tevi sau sa gaseasca o solutie mai ieftina, iar din cate stiu eu asta e un forum public unde toti membrii isi pot spune parerea.
@augustin87 din ce spui tu cred ca s-ar putea sa mearga treaba cu zincarea, asa ca nu te mai lua dupa tot felul de gica contra si fa cum crezi tu ca e mai bine si sa ne spui si noua dupa aia cum a iesit.

Sal, in lecatura cu tratarea evacuarii stoc in diferite bai...la ce temperatura se face? oare nu se ard acea "vata" din interiorul tobelor? si cum a mai spus cineva poate sa se depuna in orificile core-ului tobei astupandu-le si deci se pierde propriatatea de amortizor de zgomot...este o idee buna pentru un traseu nou de a-l da un un spray cu vopsea rezistenta la temperatura, poate chiar cauciucata, ca pe unele tobe(am vazut in real 30 ron) pentru a prelungii durata de viata a traseului. Orice i-ai face tobele tot vor ruginii din interior spre exterior si cand se sparge toba...se cam duce traseul.
Atasez si poze cu o lucrare realizata de mine(nu ca reclama ci poate este cuiva de ajutor) teava de inox 50mm (pt ca vor urma niste modificari).
Numai bine.
Tavy

Attached thumbnail(s)
IMAG0119.jpg ( Size: 718.87k ) Number of downloads: 2203
IMAG0123.jpg ( Size: 568.56k ) Number of downloads: 2268
IMAG0125.jpg ( Size: 596.46k ) Number of downloads: 2214

Tavi - arata f bine , DAR ei nu vor INOX . Sunt curios ce va iesi din ambitia si pasiunea omului .

@zn_tavy ai facut treaba buna, dar trebuia sa-i scoti si catalizatorul si sa pleci direct din galerie pe 50 mm, eu la a mea asa o sa fac, ca degeaba ii faci traseul marit si fara toba intermediara daca o lasi gatuita de catalizator si de diametrul mic al tevii lui, in privinta spray-urilor rezistente la temperatura pot sa spun ca am folosit si chiar sunt bune daca cureti bine inainte de a da cu ele.

Sal ! Am gasit o finala de indox la un prieten , noua , de dacia 1310 ! Se potriveste pe solenza ?

nu prea se potriveste......

Vezi ca teava de la catalizator e calculata la fel si evacuarea din motor singura treaba buna e sa se modifice evacuarea din motor cu 4 serpisori astfel se mai imbunatateste ceva in rest teava de 50 mm asa cum am eu la sn.

in primul rand iti multumesc pentru parere iar in al doilea vreau sa spun ca urmeaza serpisori si automat eliminarea catalizatorului si montarea unei tobe intermediara pentru cuplu la turatii joase.


eu cred ca ar merge adaptata, forma este asemanatoare


eu unu tot ce lucrez mai intai caut modele similare pe net mai ales facute de firme mari care isi permita sa investeasca in teste si pot sa-ti spun ca pe langa serpisori se recomanda si o marire a restului evacuarii.
Numai bine tuturor!

1. fara catalizator NU este legala si zgomotul va fi MAAARE !
2. se face din INOX sau nu ?

Daca va contine vre-o bucata de INOX si daca nu va contine catalizator si daca va face zgomot nasol si nu va trece ITP-ul din cauza noxelor si a zgomotului este considerata o lucrare buna ? Sa stiu si eu care sunt conditiile proiectului ...

da, fara catalizator este non-euro (cum sutn multe masini pe strazi) doar ca in acest caz se pierde talon la un control...
daca se elimina catalizatorul este recomandata montarea unei tobe intermediare, care va atenua suficient zgomotul, nu inteleg treaba cu inoxul, toata evacuarea va fi din inox, inclusiv tobele

zn_tavy - felicitari pentru ce ai facut tu , dar eu si multi altii vorbim despre ce fac ceilalti cu SLZ ! Adica cei care AU NEVOIE de catalizator si nu vor sa foloseasca INOX pt evacuare .

merci...cei care vor sa pastreze catalizatorul pur si simplu il pastreaza, eu doar am prezentata o varianta mai simpla spun eu si mai eficienta decat tevi de apa cu 4-5 mm in carne sau cat au ele... care sunt si f grele.
Personal am montat o finala pe o solenza care avea evacuarea schimbata cu una stock de la stelco si dupa 1 an arata f bine(era cumparata din targ) so vedeti si aceasta varianta, bafta

Ai reusit ceva, augustin87r?

Tot o solutie ieftina ar fi sa inlocuiesti doar jumatatea inferioara a finalei cu tabla de inox. E mult de munca insa.

daca era o toba de calitate in interior era foarte buna solutia ta, si nu foarte mult de munca, in schimb cand rugina iese la exterior automat este afectat si interiorul, am multe exemple la garaj de "site" in diverse stadii de deterioare din cauza condensului prezent in traseul de evacuare.