salutare....am o problema dezbatuta pe inca 2 topicuri dar fara succes...si anume: masina cand vine in frana de motor sa zicem in treapta a doua(se manifesta in treapta 1,2,3...in 4 si 5 nu am apucat) smuceste de 3-4-5 ori cand ajunge la 1200 rot/min si face clonc-clonc alaturi de miscari violente ale schimbatorului, la fel face si cand incerc sa accelerez de la relati cand ajunge in dreptul valorii de 1200 rot/min. din ce am vazut/citit/auzit....miscarea schimbatorului e din cauza bieletei anticuplu....clonc-cloncul fie e de la acea bieleta fie din diferentialul cutiei....bieleta anticuplu are vreo 10 luni de cand am schimbat-o si acuma vine durerea mare: ce sa fie? mi-a zis azi cineva cu o super nova ca sunt tampoanele de la cutia de viteze...intrebarea e unde sunt ele localizate?...sa fie de la ele? va rog sa-mi puneti niste poze daca se poate cu locatia acelor tampoane pentru ca eu nu am gasit...eventual si un pret al acestora in cazul in care nu este nici una diin cele enumerate de mine astept parerile voastre de 4 luni nu-i dau de cap...e stresant si sunt cu nervii la pamant....nimeni nu i-a dat de cap....nici macar in service acum 4 luni cand am fost cu aceasta problema...(((.....va rog ajutati-ma This post has been edited by canea_dragos: 28 Jan 2010, 22:17

de unde esti?

de fel din ploiesti...dar stau in bucuresti

stiu ca fix la acea turatie de 1200 rot/min in treapta a doua ECU baga benzina...dar ce produce acele smucituri?...ce nu functioneaza din cele mentionate?

exista vreo intrunire in solenzari la care sa vin poate se uita careva la ea?

multumesc

This post has been edited by canea_dragos: 28 Jan 2010, 23:24

cand ai schimbat bieleta anticuplu,ai cumparat de origine?adica ai dat peste 110 roni?ca eu mi am luat una cu 70 de roni si dupa 6 luni a inceput sa cloncane...aaa ..o sugestie...si inainte sa mi schimb planetarele se auzea un cloncanit dintr asta inspre roat la plecarea de pe loc sau cand porneste calc injectia intr a intaia...

This post has been edited by rratzoiusexos: 29 Jan 2010, 00:33

da...a costat 170 lei.......am schimbat-o alaturi de tamponele motor tot de origine, distributie(eu am vrut mai devreme)...mai multe am schimbat atunci....masina are 56000 km....

bieleta s-a uzat foarte repede....si ma gandesc ca acest fapt se datoreaza altor probleme de pe la sistemul de prindere al cutiei...adica al tampoanelor acestea

ambreiajul nu cred ca are vreo treaba in aceasta chestie asa ca il exclud

exista sansa sa faca asa si de la bujii?....oare nu da vreuna scanteie cum tb?...au cam 15000 km bujiile si nu sunt nici equiem nici NGK...e drept se simte ca e mai lenesa masina in sarcina...sau sa fie altceva legat de sinstemul de alimentare?

planetarele nu cred ca au treaba...nu-mi cloncane/trosneste nimica cand plec de pe loc normal...doar la viraj stanga cand plec in forta/cu scart de roti cloncane putin planetara dreapta

mai adaug ca acele smucituri se simt exact sub schimbatorul de viteze...deci e de la bieleta banuiesc...

da..cand porneste calculatorul injectia in 1, 2 si 3 atunci smuceste+cloncane+se misca schimbatorul

This post has been edited by canea_dragos: 29 Jan 2010, 00:46

scuza-ma ca-ti spun dar tot ceea ce ai descris tu mai sus este numai din cauza ta, a exploatarii defectuoase a comenzilor masinii .este un lucru foarte grav ceea ce faci tu cu treapta a 3 a la 1200 de ture.la acea turatie greutatea masinii devine prea mare pt a fi sustinuta de treapta a 3-a.daca tu nu mai accelerezi o face calculatorul in locul tau.dar nu poate duce greutatea si de aceea se produc acele smucituri.in treapta 1 fiind treapta de forta nu suporta aceleratii mari 3, 4 mii de ture.de la 900 la 2500 daca accelerezi si decelerezi brusc orice masina face acest fenomen.mai este si o pr de conceptie si constructie a diferentialului.fiind motor transversal toate socurile (gropi , pietre denivelari) se simt la schimbatorul de viteze in special cand pui lanturi iarna.poti sa schimbi toate tampoanele si bieletele de la toata masina pt ca tot asa va face.mai consulta si alti mecanici..imi cer scuze daca te-ai simtit jignit sau te-am jignit cu ceva.

Canea_dragos, mai mult ca sigur ce ti se intampla e de la bieleta antirasucire. Verifica daca e uzata. Poate si sa iti atinga in scut daca asta e deformat. Ia vezi, ca sigur de acolo e.

ionutiulia nu m-am simtit jignit deloc...sa stii ca nu merg cu a 3-a la 1200 rot/min ci doar am facut un test sa vad daca face asa si in alte trepte...la a 4-a si a 5-a nu am mai incercat ca nu avea rost...

problema e ca in treapta a doua se simte cel mai mult si e aproape imposibill in Bucuresti sa nu mergi cu treapta la 2-a la 1200 si chiar sub uneori cand de ex ala din fata merge in coloana iar tu nu poti sa dai a 1-a nici macar cu dubla debaiere(mai merge cateodata prin dubla debraiere) si trebuie sa mergi cu a doua aproape de relanti...sper ca intelegi ce spun...plus ca la inceput nu facea asa...nu mai zic de faptul ca am mers cu mai multe solenze fie de la prieteni, fie de la firme si nici una nu face ca la mine...coboara si urca foarte usor si lin in turatii fara pic de smucitura....una chiar avea ambreiajul praf facut

andri1940 da asa e, bieleta presimt si eu ca e praf facuta...ce ma nelinisteste pe mine e faptul ca s-a uzat prematur...si ma stresez sa aflu ce a determinat acea uzura prematura...cineva mi-a zis de tampoanele cutiei de viteze. scutul nu e deformat...asta din ce stiu...l-am lovit eu scutul ca am dat-o cu burta de astfalt cand am coborat o borduri ca ma grabeam dar l-am indreptat in cateva zile.

astazi am saltat capota si m-am uitat cat mi-a fost permis sa vad unde s-ar putea prinde cutia...dar fara succes...in afara de bieleta si cel de sub baterie nu am zarit nimica....o fi prinsa doar de acel tampon de sub baterie care tine si motorul si o mai fi prinsa de motor si atat?

This post has been edited by canea_dragos: 29 Jan 2010, 22:38

Motorul si cutia se tin doar in cei doi suporti- unul la baterie si cel hidroelastic din partea cealalta. Pe dedesubt e doar bieleta antirasucire, prinsa de cutia de viteze, care nu sustine greutatea, ci doar impiedica motorul sa "basculeze" la acceleratii sau in frana de motor.

Deci la bieleta e logic sa te uiti si sa o verifici.

This post has been edited by andri1940: 29 Jan 2010, 23:00

multumesc pentru informatie....tampoanele motor(ambele)+bieleta au fost schimbate toate acum 10-12 luni nu mai stiu exact...toate de origine

exista sansa sa se uzeze prematur din cauza tampoanelor motor?...desi originale si noi sa nu fi fost montate(stranse) cum trebuie...etc?....spun asta pentru ca am incercat cu tubulara sa mai strans suruburile la cel hidroelastic de pe caroserie si cel din interior si au mai mers stranse...bine ca mai mergeau dar mi-era ca strang prea mult si se taie/strica ceva pe acolo

o sa ma uit la bieleta cand plec la ploiesti ca am un vecin care are canal ca la ce cancer e afara nu ma apuc sa o salt pe cric sa ma bag sub ea

am inteles ce spui tu.daca ai testat si alte masini , si fenomenul nu este similar , atunci schimba bieleta.sa ne spui si noua dupa ce o inlocuiest daca se schimba datele problemei.multumesc

Si eu am acelasi comportament de multi ani si tot nu i-am dat de cap. Sunt de acord cu Dragos ca nu e vorba de condus "neregulamentar" - ci se intampla... Eu observ problema la cocoasele de camila cand incetinesti intr-a doua iar cand sa pleci iarasi dupa ce treci de denivelari.... ai cam 1200 rpm - si apare acel CLONK CLONK.

Si eu am schimbat bieleta anti-rasturnare... si tot degeaba. Era de origine si cea noua. Nici un rezultat.
De vreme ce nu se agraveaza... o las asa. Doar ca nu sunt asa stresat ca Dragos ca sa o rezolv - mai bine fac altceva de banii aceia

i96nds ma streseaza foarte tare faptul ca in orice viteza merg schimbatorul se misca in fata si in spate foarte repede ca la daciile vechi de zici ca mesteca unul in mamaliga pe sub masina iar schimbatorul e in loc de facaletz:D...

plus ca daca mergi cu bieleta terminata se distrug si tampoanele motor

cand o schimb va anunt cum sta tb

31 Jan 2010, 20:42:
fratilor am o nedumerire

am gasit la cineva din dezmembrari bieleta la 50 ron care omul zice ca are vreo 2-3000 cu ea ca a schimbat-o aproape cu distributia la 60000....masina avand 66000 cica.......problema e urmatoarea...o recunosc usor daca e originala sau nu dupa codul 8200171178...dar cum imi pot da seama ca are doar cateva mii si nu vreo 15-20000?

This post has been edited by canea_dragos: 31 Jan 2010, 20:42

Salutare la toata lumea....va spun eu de la ce provine cloncanitul acela ???

eu am avut la a mea si i-am dat de capat ..aveti suruburile slabite la suportii care prinde aceea bara anti-rasturnare de sus sunt cu cheie de 14 si verificati si suruburile de strangere ale casetei de directie sigur aveti suruburile slabite deoarece cum v-am spus am patit la a mea se auzea acel clonk-clonk si s-a rezolvat.......

....bafta.....

31 Jan 2010, 22:35:
am marcat cu roz acei suporti ...mai sus sunt niste suruburi de care sunt prinsi suportiii aceia ...verificati suruburile

31 Jan 2010, 22:37:
sper sa ma fac inteles .....nu acel surub de prindere al barei ....de pe suporti in poza nu se vede dar daca veti ridica masina pe un elevator se vede

This post has been edited by curentat: 31 Jan 2010, 22:37

Attached thumbnail(s)
anti_rasturnare.JPG ( Size: 27.33k ) Number of downloads: 3549

daca nu ar fi seara acuma as verifica ca si eu am probleme cu acel concanit,si sunt programat la itp in data de 4 maine ii fac o revizie si schimb ce e de schimbat

ai avut dfreptate ca vine de la suportul ala cloncanitul eu de un an tot am cautat peste tot dedesubt si nu iam dat de cap pana azi si intradevar erau slabite suruburile leam strans si acuma e stas nu se mi aude cloncanitul

bafta...ramai dator cu o bere in iasi ))

4 Feb 2010, 22:45:
eu singur am descoperit asta su nus mecanic ...doar cat sa ma pricep cat trrebuie .....baftaAAA

This post has been edited by curentat: 4 Feb 2010, 22:45

Dragos, incearca tu solutia descrisa mai sus. Poate merge ! La mine nu e asa grav, nu mi se misca schimbatorul de viteza.... Doar zgomotul se aude insa nu e asa de amplificat cum zici tu. Melesteul sta cuminte in mamaliga

da...asa am sa fac...numai ca e o mica problema...nu am cum sa ma bag sub ea deoarece cricul meu e pe duca si nu am curaj sa ma bag sub ea...cand am sa ajung la tara peste vreo 2 saptamani am un vecin cu canal in garaj si o rezolv la el...

i96nds nu doar zgomotul pronuntat e la mine...ci se simte motorul si cutia de parca vor sa sara din caroserie...smuceste toata masina de zici ca accelerezi in suturi cu frane prompte

am sa va anunt dupa ce umblu acolo sa vad care e tb

multumesc tuturor pentru informatii

This post has been edited by canea_dragos: 6 Feb 2010, 00:35

cum v-am spus asa facea la mine avea smuncituri si leam rezolvat prin strangerea suruburilor care nu erau starnse

salutare

in sfarsit am "ajuns" si eu sub masina sa inspectez vestitele suruburi de care zice curentat...le-am gasit...sunt 4 si sunt stranse foarte bine...si bieleta e buna,nu e rupta,desi cand am bagat surubelnita in gaura cauciucului se misca destul de usor acel cauciuc...ma rog...poate asa o fi normal...si nu am avut ce sa fac decat sa o montez la loc...numai ca la montare am montat-o invers si anume cu "PARTEA ALBA" in jos si cu "CAUCIUCUL" in sus....in poza este exact inversul la cum am montat eu.

vorbeam cu un coleg asta seara...cumva acea "PARTE ALBA" e o protectie ce trebuie inlaturata?....sau pur si simplu asa trebuia montata de la inceput cum am montat-o eu?

de asemenea am strans-o cat am putut:D

am atasat 2 poze...in cea de-a doua cred ca se vad mai bine componentele despre care vorbesc.

in urma "operatiei" masina nu mai smuceste si nu se mai aud acele cloncanituri...
decat intr-un caz...si anume cand incetinesc aproape de relanti la trecerea peste "politzisti morti","cocoloase","tzatze"...cum vreti sa le spuneti de la trecerile de pietoni se aude un mic clonc si parca o mica frana de motor se simte dar nu smucitura....dar nu mereu

sa rezum....e corect cum am montat-o?...acea "PARTE ALBA" se elimina sau nu?

multumesc

This post has been edited by canea_dragos: 28 Feb 2010, 23:19

Attached thumbnail(s)
bieleta_antirasturnare_slz.jpg ( Size: 175.21k ) Number of downloads: 3589
1.jpg ( Size: 88.32k ) Number of downloads: 3060

plasticul ala are si el un rol pentru a tine o anumita distanta , tot ce e acolo se incalzeste si se uzeaza cauciucul asa ca plasticul se comporta altfel la temperaturi.
Bagate sub ea si schimb-o asa cum trebuie.
Eu pun mereu frana de motor si in 8 ani nu am schimbat nimic , nu stiu cum la alti apar asemenea probleme .

salut,

si eu am achimbat-o. se numeste bieleta inferioara. iar acel plastic - parte alba, este fixata de bieleta. atunci cind se schimba acea parta alba se arunca, odata cu bieleta defecta.
la mine se dusese partea opusa partii albe: cauciucul acela in forma de cruce. nu se mai tinea decit in 2-3 punctisoare.

bafta,

This post has been edited by george_scala_2004: 8 Mar 2010, 07:41

am inteles sa traiti:D

cu prima ocazie ma bag sub ea si o pun la fel cum era

daca tot cloncane si smuceste sa-nteleg ca e pe duca si cere alta noua nu?

este posibil ca acele smucituri sa apara si din cauza unor eventuale posibile gunoaie pe traseul de alimentare?...daca da pe unde anume?...pompa benzina,injectoare,bujii...etc...explicatii va rog

multumesc

revin cu inca o chestie legata de acele smucituri+cloancanituri+miscari ale schimbatorului:si pusa invers mai face cateodata dar nu cu aceeasi intensitate

problema e insa alta...ieri am fost plecat cu masina pe zapada asternuta in Bucuresti...bineinteles ca eu avand cauciucuri de vara eram sanie cu zurgalai si de cele mai multe ori cand plecam de pe loc mi se invarteau rotile in gol aparand o problema...cand rotile patinau pe zapada schimbatorul se misca urat ,cloncanea si ceva sub masina(bieleta probabil) si se simteau batai puternice la rotile din fata(la amandoua se simte)...ca la planetare bulite...ca si cum rotile topaiau pe zapada si nu se invarteau rotund(tampita exprimare...stiu)

mentionez ca doar foarte putin la viraj stanga in forta parca plange putin planetara dreapta...dar destul de rar....in rest nu se aud/simt in mers deloc

este posibil ca smuciturile sa provina de la planetare...sau vreun cap de bara/bieleta sa fie raspunzatoare de acest lucru?...pivotii au fost schimbati anu trecut in fata si ii exclud

sper sa stie careva care sunt cauzele:(

multumesc!

revin cu o chestie

cand am scos bieleta sa o pun invers mai intai am desfacut surubul din cutie,apoi cel din acea bucsa,dar surpriza,nu a vrut sa iasa bieleta dintre cele 2 table parelele in care prinsa bucsa...a trebuit sa trag cu toata forta de ea in jos si abia a iesit...e normal?

la fel cand am bagat-o la loc am fortat-o sa intre...am dat cu podul palmei in ea si abia a intrat...imi atinge rama de cauciuc si parca si rama argintie a bieletei de cele 2 table.

am vorbit cu ramsen si am inteles ca trebuie sa intre destul de usor si ca trebuie sa atinga cele 2 table doar partea rotunda din interiorul bucsei prin care intra surubul de prindere(e o poza la postul 21)

oare de acolo e 100% cauza smuciturilor pe care le am?...bucsa bieletei nu e rupta deloc

bieleta e originala...stie cineva cum pot distanta putin cele 2 table astfel incat sa atinga doar cele 2 cercuri din capetele bucsei si nu si rama acesteia?

astept un raspuns ca maine merg la ITP

multumesc

This post has been edited by canea_dragos: 12 Mar 2010, 09:45

dai jos suportul ala de se prinde bieleta si il largesti un pic
ti-am spus ca la mine bieleta acolo unde la tine este fixa de suport,eu cu podul palmei o misc pe a mea

12 Mar 2010, 15:51:
sageata neagra directia de impins cu podul palmei...si trebuie sa se miste un pic si nu sa stea fixa ca la tine...

This post has been edited by ramsen: 12 Mar 2010, 15:51

Attached thumbnail(s)
Imagine0419.jpg ( Size: 185.74k ) Number of downloads: 2802

dragos,tie iti smuceste cand accelerezi sau cand schimbi vitezele?la mine e o usoara 'smucitura' cand schimb vitezele,dar nu intotdeauna.poate iau prea repede piciorul de pe ambreiaj,nu stiu...

cand accelerez/decelerez smuceste sub 1500 rot/min(pe la 1200 mai exact)...de asemenea cateodata cand turatia e mica,undeva sub 1500 rot/min cand apas ambreiajul smuceste putin....

am fost azi la magazinul DACIA de pe Mihai Bravu de la Obor...am cumparat cabluri ridicare far+buton 71 lei alaturi de claxon bitonal 55 lei si un spray degripant 26 lei si am cerut special sa vad o bieleta sa o analizez atent

distanta care iese in exterior din bucsa aceea(ma refer la rotundul pe unde intra surubul) fata de rama bucsei e de vreun mm...infim de mic...la mine ori s-au apropiat tablele alea 2...ori s-a uzat bucsa(daca s-ar fi uzat bucsa banuiesc ca ar trebuie sa aiba un pic de spatiu acolo,adica sa intre mult mai usor)...suportul de bieleta(tablele alea 2) costa 12 lei adus de la Pitesti....bieleta 170 lei

"partea alba" e dublu ca grosime fata de "cauciucul" din partea cealalta(in postul 21 sunt 2 poze ce clarifica ce spun) deci bieleta nu mai sta paralela cu cutia in cazul de fata(la mine e montata invers si sta la un mic unghi inclinata)...cu prima ocazie(dar nu maine la ITP ca vreau sa-l trec din prima:D) o pun invers si incerc sa vad daca pot cracana acel suport...sau eventual cumpar unul nou si daca atinge si la cel nou nu stiu ce sa mai fac...daca nu atinge inseamna ca erau putin indoite tablele

sper sa iau maine ITP-ul avand in masina claxonul ,cablajul de faruri si bineinteles "atentia" cuvenita in cazul in care obiecteaza ala ceva:D

numai bine!

salutare

am fost vineri la vechiul proprietar ca sa rezolv problema cu tablele suportului de bieleta antiruliu

am pus cate o saiba intre bucsa bieletei si tabla suportului...cate una in fiecare parte...si astfel nu mai ating tablele de rama bucsei...ci de seibi,iar seibile de bucsa...astfel bieleta lucreaza frumos in bucsa aferenta

dupa aceasta operatiune am constatat cu stupoare ca face la fel masina...smuceste rau,schimbatorul face ca toate alea....e nasol:((

vechiul proprietar mi-a zis ca si lui de la inceput(de noua) i se auzea un clonck-clonck dar nu smucea si ca mai mult ca sigur la mine e problema de la grupul conic din cutie "slabit"....cica "nu mai intra cat trebuie dinte in dinte cat e in viteza,ci doar putin si are joc si ca trebuie strans ceva pe acolo"

a ramas saptamana asta intr-o zi sa mergem la un mecanic bun(asa zice el pe motiv ca si-a mai reparat masina la el(o skoda fabia 1) si e foarte multumit...manopera mica etc) si ca mai are sa-i repare nu stiu ce ala si sa merg cu el sa se uite ala la masina si ca sigur imi spune ce are

acuma va intreb pe voi...se poate repara acel grup conic...ca sincer dupa ce ca vine Pastele,mai e si praful asta de criza n-am bani de aruncat...se poate strange ceva acolo cum zice el?

vorbeam cu cineva si suspecta placa de presiune a ambreiajulca smuceste cand debraiez,dar imi intra frumos in viteze(atat la cald cat si la rece),nu patineaza...etc

am observat cateva chestii:cand dau sa schimb din a I-a intr-a II-a cu ambreiajul la fund exact cand intra in viteza(ambreiajul e la fund,nu e saltat deloc) smuceste un pic masina(se aude si un mic clonck) exact ca la motociclete care nu au sincroane...la fel se aude si cand bag marche-arriere si salt putin ambreiajul sa plec de pe loc se simte smucitura si face clonck(cam tare se aude)

de asemenea cu roata data jos si in viteza(treapta I) cand misc de disc la butuc se misca vreo 2 cm,iar sus vreo 5 cm...daca e roata pusa ajunge la 10 cm

eu tind sa cred ca ar fi grupul conic...si nu ambreiajul sau altceva gen planetare(nu bat deloc deci le exlcud)

astept pareri ca deja am "albit":(

multumesc

This post has been edited by canea_dragos: 28 Mar 2010, 12:18