DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> suturi, nu mai stiu ce sa fac

ionut232
post 6 May 2005, 14:04
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




de vreo 2 sapt. ma tot chinui cu un mers cam dubios.
dupa ce i-am desfundat returu, a inceput sa dea niste suturi, sa se opreasca, si sa bubuie exact ca un tractor.
m-am chinuit vreo 5 ore cu un mecanic(reglare platina,avans,amestec,bujii) si nu am reusit nimic.
dupa ce a fost tata la tara cu masina(vreo 80 de km) a venit cu ea si mergea struna.

acuma iar a inceput sa mearga naspa,numai ca nu se mai aude motoru naspa, ci numai da suturi(foarte des) cand o accelerez.in frana de motor merge bine,nu mai da suturi.la relanti nu se opreste(nu e jigloru de relanti infundat).
sincer nu mai stiu ce sa fac.
am incercat toate reglajele.
se poate sa fie de la vreo supapa?nu prea cred.
am verificat nivelu in carb...jigloarele...nu mai stiu.
sa fie din motor?
si pe desupra,de cand am desfundat returu asta imi si consuma mult...creca vreo 12-13...
am aprindere electronica(rosie)...
sper sa imi dati vreo idee...

sorry pt topic care pare comun, dar nu am mai gasit asa ceva.
deci de la ce sa fie cand imi da suturi in sarcina si in frana de motor nu imi da?


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DodoBird
post 6 May 2005, 14:24
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 572
Joined: 15 October 04
From: Bucuresti




Pai sa fiu in locul tau , dupa tot ce ai facut , eu as scoate aprinderea si as trece pe clasic sa ma lamuresc ca nu e de la ea !


--------------------
Dacia Berlina 1300 cmc 2005 Alba - B-54-WEG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gattoman
post 6 May 2005, 15:01
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 511
Joined: 24 December 04
From: ---




s-ar putea sa fie de la aprindera electronica, asa pateam si eu cu una ca abia puteam sa plec de pe loc ca imi dadea in nas. incearca sa treci pe clasic, cum a spus si DodoBird.


--------------------
Tractor U650 16v z - K-MR-589
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 6 May 2005, 15:01
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




nu e de la aprindere.fara aprindere merge si mai naspa(porneste mai greu, si merge putin mai naspa) deci aprinderea nu e de vina.
stie cineva?


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B_KMP
post 6 May 2005, 15:13
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 26 November 04




Si eu patesc la fel. Simptome identice. i-am rectificat si supapele si tot degeaba. Ma gandesc sa schimb pompa de benzina. N-am aprindere electronica montata. Ma dispera. daca reuseste cineva sa-i dea de capat sa ne spuna si noua.
Cum pot verifica daca pompa de benzina functioneaza la parametrii normali? Poate sa dea in nas din cauza pompei de benzina?

This post has been edited by B_KMP: 6 May 2005, 15:15


--------------------
Dacia 1300 Break - B-19-KMP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 6 May 2005, 15:19
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




mie mi-a zis un mecanic ca ar fi supapele...dar nu prea as crede.
oricum, e o cheltuiala mare cu supapele astea, poate o scot mai ieftin, de asta caut explicatie, si sa fie de la altceva...

faza e ca dupa drum lung merge perfect...dar ies rar la drum lung si mai mult merg prin oras(2-3 km)... revine la starea ei cu suturi...
am mers odata un drum de vreo 120km dus si mi-a consumat cam mult(vreo 12-13...mergea bine insa) si la intors a consumat normal(vreo 6-7 cred)...nu pot sa zic exact..oricum era fff vizibil consumu...sad.gif


in fiecare zi mai mesteresc la ea...poate gasesc buba...da nimic....se tine pe pozitie ...

This post has been edited by ionut232: 6 May 2005, 15:20


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai1677
post 6 May 2005, 15:20
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.369
Joined: 23 December 03
From: Bucuresti




Verifica daca avansul centifugal merge bine.
Pompa de benzina sa fie in regula poate nu destul debit.
Cuiul pontou sa nu se gripeze in locajul sau, nivel carb 7mm cu 13 mm (min si max)


--------------------
Renault 5 Campus, Hyundai Sonata, 1988 / 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai1677
post 6 May 2005, 15:24
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.369
Joined: 23 December 03
From: Bucuresti




Mai verifica si pompa de sprit sau supapele de la pompa de sprit
una este in carb langa jiglerul principal si a doua este tubul cu cioc


--------------------
Renault 5 Campus, Hyundai Sonata, 1988 / 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 6 May 2005, 18:01
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




daca zici ca in frana de motor n-are nimic...inseamna ca intrerupe in sarcina, deci bujiile nu fac fata, in principiu sunt murdare, afumate, ude...schimba-le cu altele noi si fa un test si da-ne un raspuns.

This post has been edited by andu911: 6 May 2005, 18:03


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
viulian
post 6 May 2005, 18:18
Post #10


Que ?


Group: Members
Posts: 356
Joined: 22 March 04
From: Bucuresti




Ionut, o intrebare pentru tine:

Daca tragi putin soclul, merge bine ?


--------------------
Dacia 1310S - CT-26-VID
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gattoman
post 6 May 2005, 19:05
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 511
Joined: 24 December 04
From: ---




Sal.Problema de bujii.Schimba-le cu cele de pe alta masina(un prieten) si observa diferentele.Vezi daca lucreaza toate bujiile.....scoti fisa din capul bujiilor si vezi cum se modifica mersul motorului(trebuie sa tremure cand scoti fisa)Daca nu sunt modificari in mersul motorului cand scoti fisa inseamna ca bujia nu e buna.Am patit-o cu o masina la care am pus bujii noi si nu pornea, avea scanteie si benzina, am schimbat delcoul cu totul si tot nu pornea.Am schimbat bujiile si a luat-o la sfert.

This post has been edited by gattoman: 6 May 2005, 19:06


--------------------
Tractor U650 16v z - K-MR-589
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 7 May 2005, 12:27
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




QUOTE(mihai1677 @ 6 May 2005, 17:20)
Verifica daca avansul centifugal merge bine.
Pompa de benzina sa fie in regula poate nu destul debit.
Cuiul pontou sa nu se gripeze in locajul sau, nivel carb 7mm cu 13 mm (min si max)
*


care este avansul centrifugal?cel din delcou?la rotirea delcoului?daca e asta am incercat o gramada de pozitii...
pompa de benzina da destula benzina,ca am un filtru de benzina inainte de carb si este benzina in el....baga destul...nu e asta sigur.
cuiul nu face probleme...nivelu se mentine...

QUOTE(mihai1677 @ 6 May 2005, 17:24)
Mai verifica si pompa de sprit sau supapele de  la pompa de sprit
una este in carb langa jiglerul principal si a doua este tubul cu cioc
*


la pompa si la cele 2 supape m-am uitat....nu e de la ele....functioneaza bine...
am mai probat si cu altele...

QUOTE(viulian @ 6 May 2005, 20:18)
Ionut, o intrebare pentru tine:

Daca tragi putin soclul, merge bine ?
*


faza cu socul nu am incercat-o ca am zis ca nu m-am gandit....din moment ce masina merge.am sa incerc...

s-ar putea de la bujii...am sa vad cu unele noi...


ar mai fi o faza....cu jigloru de relanti....imi scade turatia mult daca il strang la maxim...asa ca il tin cam juma de tura desfacut(vine cu canalu ala unde intra surubelnita,vertical( | )...pozitia maxima de strans fiind cu canalu ala orizontal ( - ) (deci e vreun sfert de tura))

azi nu mai da suturi...dar imi consuma in draci, si nu imi fac griji ca sigur o sa inceapa iar sa dea suturi.
care e faza cu jigloru ala de relanti?
inca ceva:de cand cu problemele astea, trebuie sa strang surubu de la clapeta de la acceleratie fff mult ca sa obtin aceeasi turatie.imi amintesc asta vara ca surubu ala aproape ca puteam sa il scot de tot si mergea perfect si turatia la relanti era ca acum.

inca ceva wacko.gif dupa ce am strans jigloru de relanti, dupa ce o accelerez, revine mai greu la turatia de relanti...mai sta accelerata putin(1, 1.5 secunde) dupa care revine la turatia de relanti...banuiesc ca ii baga prea multa benzina...si mai sta accelerata pana cand o arde pe toata????!!!

numai atat... wacko.gif


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
steph
post 7 May 2005, 12:36
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 775
Joined: 18 July 03
From: Bucuresti




si eu am patit exact la fel acum vreo 2 saptamani ... a mers vreo 3-4 zile in halu asta si si-a revenit de la sine wink.gif


--------------------
Toyota Yaris TS - Bucuresti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 7 May 2005, 12:41
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




pai te cred....si-a revenit din punct de vedere ca nu mai da suturi...dar consumu??? asta nu il pot ingnora!!!
si oricum, este o legatura intre consum si mersul asta...siguuuur


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
steph
post 7 May 2005, 21:23
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 775
Joined: 18 July 03
From: Bucuresti




masina mea consuma 12-13 vara dar alergata de mine ... deh am si eu 18-19 ani ... am vandut-o unor prieteni de familie saptamana trecuta au facut cu ea 740 de km prin tara s a papat combinat cu bucurestiu vreo 6.8 - 7 in contitiile in care mie imi luat aproape dublu...

nici nu mai da in nas consuma putin si omu e foarte multumit cu ea ... e genu de om cu capu pe umeri care merge cu 90-100 afara si schimba in 2000 - 2500 de ture ... asa ca roaga-te sa treaca de la sine =))


--------------------
Toyota Yaris TS - Bucuresti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai1677
post 9 May 2005, 14:26
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.369
Joined: 23 December 03
From: Bucuresti




Pt ionut232 Jiglerul de relanti trebuie sa stea strans.
Probabil carbul tau este infundat. Desfa-l lasa-l la inmuiat in decarburol (decanol), cred ca orificiile de repriza sunt infundate (astea tot pe circuitul de relanti sunt). Curata carbul si astept raspuns.


--------------------
Renault 5 Campus, Hyundai Sonata, 1988 / 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
viulian
post 9 May 2005, 15:10
Post #17


Que ?


Group: Members
Posts: 356
Joined: 22 March 04
From: Bucuresti




QUOTE(mihai1677 @ 9 May 2005, 14:26)
Pt ionut232 Jiglerul de relanti trebuie sa stea strans.


Mihai are dreptate, si eu am mers _de nevoie_ cu o saiba la jigloru de relanti (adica sa stea strans totusi sa nu se intample vreo nebunie pe acolo, da' totusi sa nu stranga pana la capat; mergea f. bine biggrin.gif dar consum o gramada.
Carburatorul era murdar, l-am curatat bine (lasat la inmuiat + suflat la presiune) si gata.


--------------------
Dacia 1310S - CT-26-VID
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 9 May 2005, 17:18
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




QUOTE(mihai1677 @ 9 May 2005, 16:26)
Pt ionut232 Jiglerul de relanti trebuie sa stea strans.
Probabil carbul tau este infundat. Desfa-l lasa-l la inmuiat in decarburol (decanol), cred ca orificiile de repriza sunt infundate (astea tot pe circuitul de relanti sunt). Curata carbul si astept raspuns.
*




l-am mai spalat de atunci,dar nu prea am insistat....de suflat nu l-am suflat...am mai bagat cate o sarmulita pe orificii dar cred ca nu i-a ajuns....din cate se vede...

am sa iau o sticla de decarburol si il las cateva ore....trebuie sa iasa ceva...
de suflat cred ca ii ajunge cu o pompa de bicicleta...
am sa fac operatia asta poimaine...cand ajung acasa si am timp si am sa va zic...

sper sa se rezolve odata ca ma dispera consumu asta...

bafta


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 9 May 2005, 22:44
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




mai bine schimbi setu de jicloare si il suflii cu presiune...te duci si tu la o vulcanizare si le dai baietilor de-o bere...


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai1677
post 10 May 2005, 11:44
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.369
Joined: 23 December 03
From: Bucuresti




Cand il speli ai grija si de bucsulitele de teflon de la clapeta (cu alte cuvinte demontezi tot ce se poate demonta), tot ce este de plastic nu rezista la decarburol!


--------------------
Renault 5 Campus, Hyundai Sonata, 1988 / 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 10 May 2005, 19:56
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




l-am spalat azi si l-am suflat si e aceeasi problema...cred ca l-am spalat destul...poate nu e de aici...
cand inchideam jigloru de relanti se oprea motoru...

am facut urm. chestie:am tinut accelerat din clapeta de acceleratie si am pus mana peste carburator(unde vine aer din filtru de aer) pana s-a oprit.
acum sta la relanti...nu prea trage, da e bine.
si mai e o chestie care o facea si inainte cand strangeam relantiul:dupa ce accelerez revine mai greu la turatia de relanti(asta pe liber),si cu jigloru de relanti deschis(1/4 tura) revine repede(cum mi se pare normal).
ce sa mai incerc?este undeva de la carburatie dar nu stiu ce sa ii mai fac...
duza e desfundata...
am curatat si jigloarele...
alte idei?
sper ca nu tre sa iau un carb. nou.
mai astept sfaturi...

This post has been edited by ionut232: 10 May 2005, 19:58


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 11 May 2005, 10:08
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




QUOTE(ionut232 @ 10 May 2005, 19:56)
l-am spalat azi si l-am suflat si e aceeasi problema...cred ca l-am spalat destul...poate nu e de aici...
cand inchideam jigloru de relanti se oprea motoru...

am facut urm. chestie:am tinut accelerat din clapeta de acceleratie si am pus mana peste carburator(unde vine aer din filtru de aer) pana s-a oprit.
acum sta la relanti...nu prea trage, da e bine.

*


Daca DUPA SPALAREA facuta de tine a trebuit sa "tusesti" carburatorul, inseamna ca n-ai spalat suficient de bine.

Il tii in decanol, apoi il treci in baie de motorina (ca sa nu se incrusteze mizeria) dupa care il sufli.
Odata am demontat si doua dopuri tehnologice (unul din talpa si unul in corp) pentru a curata canalele.; pe cel din corp l-am inlocuit cu nit de sabot crestat lateral. Pe cel din talpa nu l-am mai pus, etanseaza garnitura.

This post has been edited by diaconuliviu: 11 May 2005, 10:08


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 11 May 2005, 11:06
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




dopurile alea tehnologice de care zici banuiesc ca sunt alea din plastic...un fel de dop...
ce rol au alea?si cu ce ma ajuta la o mai buna curatare?pentru asta exista?
apoi cand le pun la loc...nu prea imi dau seama cum zici tu de nit de sabot...nu pot sa pun tot niste plastic?sau chit?sau nu se gasesc de cumparat acele dopuri?
pe unde vine canalu ala care e infundat?ca banuiesc ca se cam stie care e infundat!


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai1677
post 11 May 2005, 11:44
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.369
Joined: 23 December 03
From: Bucuresti




Draga ionut daca nu stii care este treaba cu dopurile, i-ti dau un sfat desfa carb si lasa-l peste noapte scufundat in decanol. Daca nu merge, te apuci de scos dopuri.


--------------------
Renault 5 Campus, Hyundai Sonata, 1988 / 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 11 May 2005, 12:51
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Dopurile tehnologice sint acele bucatele mici metalice (din aliaj moale, intre Al si Pb) Care astupa gaurile tehnologice. Mai pe RO, ca sa faci un canal la 90 grade prin interiorul corpului carburatorului dai doua gauri dinspre exterior care se unesc apoi la exterior astupi cu "plomba" metalica.

De ce e mai usor cu dopurile scoase? Pentru ca uneori se depune atita mizerie la intersesctia aia la 90 grade incit o simpla suflare nu o indeparteaza.

Dar asta numai in extremis si daca stii ce faci.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 12 May 2005, 11:18
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




am inteles ce e cu dopurile alea....dar daca ma gandesc bine....cred ca e cam greu sa fac operatiunea asta...

e de ajuns sa cumpar numai partea inferioara de carburator?
as vrea sa stiu la ce pret ajunge si daca se vinde numai partea aia...
stiu ca un carburator(am citit tot aici) ajunge pe la 1.4 mil.
nu am atatia bani deci as vrea sa ma scot mai ieftin....
multumesc pt raspunsuri....
bafta


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 12 May 2005, 12:13
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Da, se poate cumpara dar, mai spala-l o data, tinut mai mult in decanol apoi motorina si suflat bine.
Eventual roaga un cunoscut ce se pricepe si nu se grabeste si nici nu te jupoaie.
Poate are si un carburator sa-l pui sa vezi cum merge cu ala, sa elimini si alte eventuale cauze.
E destul de scump si corpul.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 14 May 2005, 13:22
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




acum i-am strans jigloru dar cam face figuri cand incerc sa merg cu turatie constanta imi mai da suturi deci e clar din carburatie...
cand o accelerez trage bine si nici nu intrerupe...
ma gandesc sa scot dopurile alea,dar intrebarea e unde gasesc acele plombe de plumb sau niste alice ...ceva de genu sa pun la loc...
ma gadesc sa scot cateva dopuri si sa frec o sarma prin canale...
sper sa nu largesc canalele...

deci unde gasesc acele plombe?
si cum scot dopurile alea?fara sa risc sa intre in canale material de ala?
mersi
bafta


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 16 May 2005, 06:51
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Nu se gasesc, sau nu stiu eu. Eu le-am inlocuit cu cite un nit de ferodo; ala e tubular, se face o crestatura de-a lungul lui care sa asigure circulatia lichidului si se fixeaza in canal cu acea crestatura pe directia canalului perpendicular; se poate incerca ungerea cu o solutie de lipit si batere usoara cu un ciocanel usor urmata de prelucrare.
Se poate folosi si plumb alice - asta se gaseste pe la articole de vinatoare; is bune si acele "alice-glont" de la armele cu aer comprimat.

De desfacut, cu un burghiu la turatie mica cu plomba inclinata incit materialul sa curga din ea afara.

Totusi, ce spui suna SI a nivel fluctuant in CNC- poanto si/sau plutitor blocabil, pompa alimentare cu debit scazut... sau chiar aprindere.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut232
post 16 May 2005, 10:40
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 331
Joined: 10 March 04




ok...e cam complicat pentru mine.cred ca am sa fac un sacrificiu si am sa cumpar partea inferioara.
ma gandesc ca mai trebuie schimbata din cand in cand se mai obtureaza canalele alea si mai trebuie schimbat...
oricum, chiar daca reusesc sa ma descurc cu dopurile alea...tot nu cred ca o sa mearga perfect...ca nu cred ca as reusi exact...
si vreau sa fac sa mearga bine...
zici de nivel fluctuant...nu prea cred...pompa baga bine...cuiul l-am verificat de mai multe ori,nivelu e bun...
problema este nivelu fluctuant,dar cauza sunt canalele obturate din carburator...care nu lasa sa treaca benzina cat trebuie...
din aprindere nu prea cred sa fie...am aprindere electronica...si la platina m-am tot uitat si am incercat diverse pozitii...si tot asa...
o sa schimb ala si gata.va anunt daca s-a rezolvat.
merci mult pentru sfaturi si ajutor...

bafta


--------------------
Logan 1.4 MPI 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

ETask
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 13th May 2024 - 02:59
Forum Renault