Salut,vreau sa va spun,fara suparare,ca majoritatea nu ati inteles functionarea carburatorului CARFIL!!!!!!!! 1.Carburatorul CARFIL nu are surub de aer!!!!!(compensarea amestecului aer-benzina cu aer suplimentar); 2.Amestecul aer-benzina se face automat din calibrarea(dimensiunile) jiglioarelor; 3.Carfilul are 2 suruburi de reglaj si anume: - Surub de reglare a CANTITATII de emulsie aer-benzina ,la mersul in gol(ralanti).Prin desurubarea lui creste turatia la ralanti. - Surub de reglare a POZITIEI clapetei de acceleratie.Prin stringerea acestuia se deschide clapeta.Atentie clapeta de acceleratie nu trebuie sa se inchida la maxim in regim de ralanti!!!!!!! La carburatorul CARFIL aerul de compensare a emulsiei aer-benzina se face prin DESCHIDEREA MINIMA A CLAPETEI DE ACCELERATIE. 4.Un reglaj corect a carburatorului CARFIL este urmatorul: -se da jos carburatorul si se insurubeaza surubul de reglare a clapetei pina ce capeta acopera gaura de progresiune cea mai de jos,astfel ca la cea mai mica acceleratie sa fie imediat descoperita!!!!!!! Dupa aceasta operatiune NU SE MAI UMBLA LA ACEST SURUB!!!!!!!!!!!! -se monteaza carburatorul ; -se desurubeaza surubul de reglare a cantitatii de emulsie la mersul in gol cca.4ture ; -se porneste motorul ; -dupa ce motorul atinge temperatura de regim (87 grade,deschide termostatul)se insurubeaza sau desurubeaza surubul de reglare a cantitatii de emulsie la ralanti , pina se obtine cca.800rot/min.

Perfect adevarat



nu ma pronunt

ATENTIE:
CONSUMUL IN ORAS este influentat de urmatoarela :
1.Nivelul din CNC;
2.Jigliorul econostatului;
3.Cursa pompei de sprit.

Eu am o dacie sport cu motor de 1400.Consum in oras iarna 8,5-9 la suta.
Reglaje:
1.Nivelul in CNC la limita de jos a planului inclinat;
2.Confectionat jiglior econostat de 0,5 mm;
3.Modificat tirantul pompei de sprit , facut reglabil( ca la Solexuri),reglat cursa scurta a pomei de sprit;
4.Avansul vacumatic functioneaza oricit de mic ar fi vidul!!!!!!!

Ce intelegi prin jiclor econostat?

Salut:pentru tine ,ala pe care l ai inlocuit cu bila!!!!!!!!!!! si ai obturat complet econostatul.Daca pui bila "DA IN NAS"!!!!!!!!!

Din pacate (sau din fericire) la mine nu "dadea in nas" ba chiar mergea la fel.
Dar am pus jicloare luate de pe o masina din 79 iar carburatorul era facut in 92.
Eu l-am obturat doar pe cel de emulsie, iar cel de aer l-am scos.

This post has been edited by ceacu: 6 Mar 2006, 13:33

misto sheme! eu acum le-am descoperit! ai cumva si fig.5.13- ce cu functionarea in sarcina? ti-as fi recunoscator daca ai potsta-o!

poti sa postezi si figura 5.13?

Cel de emulsie este Jigliorul econostatului,celalalt l ai scos degeaba.Daca ai pus jiglioare din 79 e clar ca erau decalibrate si dadeau prin ele benzina la greu!!!!De aia nu "dadea in nas".
Oricum vreau sa ti spun ca eu nu vad rostul de a schimba arcul de la capsula de avans vacumatic.Daca te uiti cu atentie la constructia capsulei de avans vacumatic ai sa vezi ca membrana este prinsa RIGID de"ansamblul platina mobila"prin intermediul unei tije.Rolul arcului este de a prelua jocul dintre urechea tijei prinse in membrana capsulei si axul "ansamblului platina mobila",astfel ca oricit de mic ar fi vidul sa se miste platina mobila.Nu conteaza constanta elastica a arcului atita timp cit preia acel joc!!!!!!
Oricum consider ca esti unul dintre CUNOSCATORI ,dar ai un fix cu jiglioarele.

Nimic mai gresit
Arcul ala e prea dur, si trebuie un vacum prea mare pentru a deplasa tija si implicit platina mobila. Deci miscrea platinii mobile(edit: sub influenta avansului vacumatic, ca sa fiu clar) depinde in cea mai mare masura de arcul ala. Uita-te de curios ce tine arcul in partea cu capsula...il tine corpul capsulei, daca ar fi ipotetic vorbind cum spui tu, arcul ar fi trebuit sa se sprijine in membrana pe undeva...

This post has been edited by argon: 7 Mar 2006, 13:09

Inca o perla de a EXPERTULUI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mergi la DACIA si lanseaza" brevetul de inventie"...............!!!!!!!!

Eu te rog frumos sa ne lasi in pace cu stiinta ta, vezi-ti de treaba la ciubucarii prin service, vrei sa ma apuc sa-ti demostrez prin poze daca verbal nu merge? bine, fac si poze daca marele sef de service HABAR NU ARE

mihibod

Atatea flameuri si prostii ai debitat in cateva zile de nu e adevarat. Alege: te abtii sa mai faci pe expertul, sau iei ban. Poti alege. NU raspunde aici, ca ar fi off-topic, si nu mai inchid ochii.

La care dintre ei te referi?

Sunt simpatici amandoi........mai ai rabdare moderatotule..........

E interesant sa te uiti de pe margine........ca la box:)))))

Care amandoi?

Sper ca de la "moderatotule" ala nu lipseste si o litera "n" , strategic amplasata...

Scuze ca ma bag ... ai incercat chestia asta? strans la maxim(motor oprit)... si 3 ture desurubat? ... la mine nu mai porneste... la 4,5 ture desutubat merge dar neregulat iar la 5,5 ture e bine!
Unii zic ca 2,5 ture desurubat de cand strangand surubul incepe sa moara motorul...! ...Dacia 1310L '98 !

jiclorul econostatului = jiclorul principal? sau cel de la ciocul pompei de sprit, sau cel din CNC cu bila? su altul?
Cum adica ai reglat cursa ponpei de sprit? ca tot ai adus vorba? si detalii despre cum ai facut???

Incearca sa EDITEZI un post al tau nu sa scrii doua consecutive.

This post has been edited by diaconuliviu: 16 Mar 2006, 15:50

Ma uit si ma pufneste rasul, toata lumea (subsemnatul inclusiv) sa crede experta in toate (deh viata te mai invata cate ceva).

Din manual "econostatul este un dispozitiv de imbogatire suplimentara (ca merge in paralel cu circuitul principal) a amestecului la regimuri (adica turatii) si sarcini (adica cupluri) inalte" (am citat din memorie). Acuma, cand se obtin turatii si cupluri inalte, atunci cand turometrul arata peste doua treimi din turatia maxima si acceleratia e calcata la maxim (WOT).
Ma tot gandesc si nu-mi dau seama cand se merge prin oras in regimul asta?
Poate se merge una-doua secunde cand pornesti tare de la semafor? (mai mult de una-doua secunde nu poti merge ca spargi motorul in prima viteza si parca de a doua nu mai discutam [ca parca cu a doua de la 4000rpm in sus ai depasi cu mult viteza legala] repet cu acceleratia calcata la maxim).

Bag de seama ca acest regim este 'foarte intalnit' in circulatia urbana si de aici concluzia eronata ca econostatul influenteaza sensibil consumul urban.

Concluzia (am impresia ca este o concluzie si nu o modificare) cu "avansul vacuumatic care functioneaza oricat de mic ar fi vidul" pare trasa de la ipoteza ca arcul de la capsula de avans ar avea rolul de a prelua doar un joc (s-a purtat o polemica aprinsa mai-sus) ipoteza care este total eronata.

Intradevar functionarea avansului vacuumatic are o influenta asupra consumului urban (chiar am modificat putintel [empiric] arculetul de la capsula in sensul slabirii lui [inlocuirii cu un arculet mai slab] si s-a simtit bine si la cuplu si la consum).

Pompa de acceleratie (cursa ei) are si ea ceva influenta asupra consumului urban dar in general se recomanda ca respectiva pompa sa injecteze putintel mai mult pentru siguranta (de exemplu am dezactivat si/sau diminuat cantitatea injectata de pompa si in final consumul si calitatea confortului s-au inrautatit iar accelerarea brusca nu mai era posibila [este riscant in oras mai ales sa nu poti accelera brusc]).

Cea mai mare influenta in consumul urban (dupa parerea/experienta mea) o are surubul de amestec si curatenia circuitului de aer de mers in gol, de asemenea reglarea corecta a cantitatii de aer care intra in motor dar nu prin circuitul de mers in gol (nici prea putin [atunci trage bine dar consuma mult; de exemplu este infundata diuza si/sau inchisa prea tare clapeta de acc.] nici prea mult [nu merge regulat la ralanti si/sau scutura la accelerare si trebuie sa mai deschidem surubul de amestec; este prea deschisa clapeta de acc., nu este fixata bine si/sau este uzata, intra aer fals prin alte parti]).

Din cauza infundarii jiclorului de aer de mers in gol (dar nu numai) la unii merge cu surubul de amestec destrans cu 3,5 jumatati de ture (asa mergea la mine cand se infunda gaurica de aer de mers in gol adica era murdar carburatorul), sau cu prea mult aer pe langa clapeta merge doar cu 7,5 jumatati de tura, dar cel mai bine mergea cu surubul destrans cu 5-5,5 jumatati de tura.

Daca nu puteam asigura un mers bun (la ralanti) cu surubul destrans cu 5-5,5 jumatati de tura, incepeam sa ma uit la alte cauze (tot la carburator) pana reuseam sa-l fac sa mearga cu 5-5,5 jumatati de tura. Metoda a functionat intotdeauna si consumul era bun.
Cand spun mers bun la ralanti cu surubul destrans 5-5,5 jumatati de tura ma refer ca daca se mai strange 1-2 jumatati de tura surubul respectiv mersul devenea neregulat.

Am uitat sa precizez ca restul (in special aprinderea si reglajul avansului initial) trebuie sa functioneze impecabil altfel degeaba se umbla la suruburile de la carburator.

This post has been edited by ceacu: 16 Mar 2006, 16:34

Eu am alta problema ciudata la carburator: se opreste motorul cand strang la maxim surubul (normal). Desfiletez o tuta, merge bine. Ei, aici e buba. Desfiletez in continuare si nu se intampla nimic (adica motorul NU merge mai rau sau neregulat). Se opreste iar doar daca desurubez complet surubul si-l scot de acolo. Ce poate fi? A mai patit cineva asa ceva???

Daca desurubezi doar o tura (de la insurubarea completa) si merge bine ceva este tare in neregula:

- Jiclorul de ralanti marit (incorect strans scaunul sau deformat)?
- Jiclorul de aer de ralanti infundat? (mai probabil)
- Gaurile de progresiune infundate? (foarte improbabil)
-- Combinat impreuna cu mult aer (clapeta de acc. deschisa putin mai mult, excentric montata, aer fals, etc.) deoarece nu merge mai rau daca desurubezi si mai mult (banuiesc ca se tureaza totusi).

Dificil de dat diagnostic fara sa vezi pacientul.
Banuiesc ca si consumul sare in sus pe masura.

P.S. Ca si o completare (secretul amicului meu de 60 de ani de la service):

Jicloarele de ralanti de proasta calitate au zona (exterioara) de diametru mai mic (unde sa afla cele doua gaurele radiale), cu diametrul prea mare.

Se rezolva cu un strungar priceput sau (mai bine) se cauta alt jiclor care are in acea zona diametrul mai mic cu 1-1,5 mm (nu stiu exact ca n-a vrut sa-mi spuna amicul), dar se poate cauta un jiclor facut prin anii 70 (chiar decalibrat) pentru documentare.

De asemenea are importanta si pozitia celor doua gauri radiale (nu mai tin minte precis) dar am sa caut in punga mea de jicloare si o sa precizez.

(partea cu diametrul exterior impiedica circulatia aerului de franare care intra prin bucsa [jiclorul] calibrat de aer [de alama] care se afla presat[a] in corpul carburatorului) de unda sa stie cei ce le fabrica ca are importanta (la consum) si acest lucru!

This post has been edited by ceacu: 17 Mar 2006, 15:45

Eu banuiesc ca e o chestie de aer fals de undeva din exteriorul carburatorului pt ca am schimbat acum un an corpul inferior si nu-i nici o diferenta. Cand desurubez la maxim, nu se tureaza mai mult. Am verificat ceva cauze posibile de aer fals:furtunul servo si servo (am strangulat furtunul) dar nu e de aici. Ai auzit vreodata de cazuri de pori sau fisuri in galerie? E ultima chestie la care ma duce gandul.
Mai precizez ca masina este lenesa de cand o stiu, dar are rare momente cand merge excelent (are putere si demaraj).
Am mai postat demult chestiile astea dar nu a putut sa ma lamureasca nimeni din pacate...

Intrebare, surubul de amestec este deschis doar o tura?

Chestia cu aerul fals era doar in combinatie cu faptul ca este o problema de genul prea multa benzina si prea putin aer pe circuitul de mers in gol (jiclor benzina maris si/sau jiclor aer micsorat) de aia surubul de amestec destrans doar o tura asigura mersul, faptul ca la destrangerea in continuare a surubului mersul se accelereaza dar nu devine neregulat inseamna ca intra aer pe altundeva.

Aer fals poate intra pe la garniturile de sub carburator, pe la garnitura dintre galerie si chiulasa, pe la furtunul de reaspiratie gaze de carter si pe la servofrana (daca e cazul).

Am uitat starea supapelor de admisie care creaza tot simptomul de aer fals (dar de obicei supapele de admisie se strica mai greu).

Dar cand intra doar aer fals (carburatorul fiind OK) trebuie destrans surubul de amestec (peste valoarea de 2,25-3 ture pe care o regaseam si la mine si la multi altii) si chiar si asa mersul era mai turat dar si mai neregulat (inchideam la maxim clapeta de acc.).

Off-Topic:

Incearca sa vezi si la aprindere (si la mine era cand lenesa si cu mers neregulat cand sprintena si cu mers ceva mai turat dar stabil, iar pana la urma au fost fisele de la bujii [din 2000 incoace de cand am luat eu masina de la parinti si am pus fise Urziceni trebuiau schimbate bujiile din 1000-2000km desi nu erau afumate, si nu intelegeam eu de ce pe cand eram mic prin '80, bujiile tot Sinterom tineau si 10000-15000km; dar atunci fisele erau ne-antiparazitate adica cu conductor metalic]), dar totusi daca merge cu surubul de amestec destrans doar o tura ceva nu e in regula la carburator.

De exemplu la mine cand mergea prost puteam mari avansul initial enorm de mult (trebuia in mod normal sa se sparga motorul cred ca erau vre-o 10-15grd) si abia atunci mergea bine dar dupa un timp aleator (in timpul verii) la repornire avansul batea ingrozitor si trebuia sa-l reduc la valoarea de fabrica 0grd (dupa care iar mergea bine o vreme aleatorie) si iar o luam de la inceput (dupa 2-3 ani de disperare si obsesie cu schimbat printre altele si fise [dar tot de Urziceni, deh ca-s originale asta prin 2003] am pus odata pe cele vechi de 20 de ani (anul trecut)[de pe vremea cealeilalta masini ca erau prin garaj desi aratau jalnic si nu aveau mansoane] si am remarcat o schimbare dar am luat TOT ORIGINALE [ca nu m-am invatat minte] si a mai trecut un an pana am pus fise cu conductor [intre timp am schimbat 4 seturi de bujii]).

Invatatura de minte (ATENTIE LA FISE), original sistemul de aprindere a fost proiectat cu fise cu conductor metalic (pe atunci nu se punea problema pe antiparazitare) dar in prezent da, iar fisele cu rezistenta (ferita, grafit ...) trebuiau completate cu descarcatoare (eclatori) chiar in mansonul bujiei.

Chiar si asa fisele de Urziceni (ca n-am avut chef sa testez pe banii mei si altele) i-si maresc in timp rezistenta (din pacate in 1-2 ani) dupa care ar trebui schimbate.

This post has been edited by ceacu: 17 Mar 2006, 16:27

Poate m-am exprimat gresit. Deci:
Strang surubul pana ce trepideaza motorul (daca mai strang jumate de tura acesta se opreste). Din pozitia de trepidatii dau o tura inapoi si merge corect, REGULAT, iar din aceasta pozitie, pot desuruba oricat, mersul nu se modifica (merge regulat si frumos) pana ce scot surubul de tot si se opreste brusc.
Eu cred ca asta inseamna ori aer fals pe undeva, ori benzina prea putina (dar asta cred ca am exclus prin schimbarea corpului inferior cu un altul).
Am schimbat si fisele, si bujiile, si garnitura galerie-chiuloasa, am etansat cu silicon inclusiv garniturile de la baza carbului, schimbat pompa de benzina. Motorul l-am facut acum 12.000km, dar aceleasi simptome le avea si inainte de reparatie.
Daca-ti vine sa crezi, am reparat motorul exact din cauza variatiilor de putere (m-am gandit ca scapa aleator compresie din cauza segmentilor care se rotesc).
Chiar nu stiu ce sa-i mai fac.
P.S. ceacu, multumesc de rabdarea care o ai in explicatiile tale!

Ceea ce se intimpla e perfect normal, numai ca daca destringi surubul de reglaj amestec, acesta va fi extrem de bogat si in consecinta noxele mari.Eu procedez astfel :Ridic turatia pe la 2500 rot, si string surubul pina incepe sa dea semne ca vrea sa se opreasca,apoi dessurubez foarte fin pina ajunge la turatia maxima pe turometru, apoi reduc la turatia normala din surubul de la acceleratie cca.900 rot.Atentie, ca s-ar putea sa nu va inchida bine acel surub! deci sa nu puteti regla bine relantiul,asta din cauza uzurii conului.Parerea mea este sa cautati un mecanic bun ,pasionat de meserie si sa-l regleze el.Putini dar mai sunt din astia.As vrea sa va mai spun ca , multi nu stiu ca talpa carburatorului se deformeaza si pe acolo se trage are fals.DEGABA SE SCHIMBA GARNITURILE daca nu se rectifica acea talpa.Tragind are fals nu se mai poate regla optim motorul.Mai vorbim.

Eu am scos surubu de amestec de tot si motorul merge perfect rotund la relanti,se auzea doar un fasait din gaura aia si atat.Aveti idee de ce merge bine cu el scos??

poate debitez o tampenie, dar nu i-ai dat aer fals astfel?

timolen, s-ar putea sa ai (una din) urmatoarele:
- pozitia la ralanti a clapetei este in asa fel incat primul orificiu de progresiune e descoperit si trage amestec pe acolo;
- jiclorul de amestec la ralanti (bucsa de bronz in care intra varful surubului de amestec) este partial infundat (diametrul diminuat de depuneri);
- jiclorul de benzina de ralanti (cel ce se introduce in portjiclorul ce se insurubeaza in partea laterala a carburatorului) este prea mare.
Verifica si impartaseste-ne rezultatele.
Succes!

P.S.: Stupid! Abia acum mi-am dat seama ca au trecut 2 (doi) ani de cand a postat timolen...

This post has been edited by Kinetix: 2 Mar 2008, 20:59