Te tii cu mana de ceva metalic si legat la masina (si de preferinta nevopsit). Eu tin mana stanga pe mecanismul incuietorii si asa nu ma mai curenteaza.

da shi eu am patzito cu socul electrostatic

Am recitit postul meu si nu avea nici un sens ce am spus!

Sarcina se formeaza cand cobori din masina, si anume cand sunt separate materialele diferite ale hainei de pe tine si a scaunului. Deci, te tii cu mana chiar *cand cobori* din masina, asta vroiam sa spun!

Scuze inca o data!

Eu am descoperit o metoda super ... asta bine-inteles dupa ce m-am curentat de mi-au venit spumele .....inainte de a atinge partile metalice ale masinii (asta in cazul in care nu poti folosii partile de plastic ale masinii, de exemplu atunci cind pui benzina si trebuie sa deschiz capacul de la buson...) tineti cheia de contact de partea metalica si atingeti usor caroseria masinii... se vor vedea scintei insa nu te curentezi....

Vezi sa nu ia foc benzina... (si dupa aia masina... )
(mecanism de autodistrugere a masinii )

chestia cu scanteia e intr-adevar nashpa .... si e cam riscant sa o faci cu cheia de DSN .... nu de alta da' poti sa arzi transponderul din cheie

Vreau sa spun ca eu fac asta cu tinutul cheii in mana de ceva timp si:

1. Daca esti incarcat cu o sarcina mare, te curentezi. Dar tot e mai bine decat sa atingi fara cheie. Explicatia este ca daca pui mana direct pe un metal, scanteia se formeaza intre un punct de pe piele si metal, ceea ce provoaca o arsura locala. Daca tii cheia in mana, atunci curentul este prin piele, suprafara de contact este mare, totul e ok. Totusi, daca valoarea curentului este mare, te scutura.

2. Pana acum nu am ars transponderul. Transponderul asta are proprietatea de a nu fi legat electric de limba de metal. Deci orice tensiune ar fi intre acea limba si exterior (de ex. caroserie), nu prea afecteaza ce este in cheie. Cel putin teoretic. Totusi, mie nu mi-e teama ca il ard.

Chestia cu arsul transponderului din cheie la scanteie este identica cu televizoarele care se "ard" in momentul in care trazneste undeva in apropiere si nu este paratraznet in zona.

"Arderea" se datoreaza campului electromagnetic ce se creaza in jurul unei scantei.

Asa ca aveti mare grija cum va jucati cu descarcarile astea electrostatice.

ideea e ca transponderul se poate arde si daca sta langa mobil, din cauza radiatiilor

teoretic da, se poate arde. practic nu. eu de aproapte 2 ani tin cheile in borseta unde am 2 telefoane unu pe 900 si unu pe 1800. nu are nimic. deci teoria nu se aplica intotdeauna.

ar mai fi ceva, din cate stiu eu de la fizica din liceu campul electrostatic nu are legatura cu campul magnetic (poate gresesc), iar descarcarea electrica se face pe traseul cel mai scurt (spatiul dintre caroserie(masa) si locul unde pielea are contact cu partea electrica a cheii (purtatoarea de sarcina)). de aici rezulta ca, teoretic, nu ar trebui sa se intample nimic cu transponderul. circuitele electrice (in special circuitele integrate) se pot arde de la campuri electrostatice prin descarcarea sarcinii dar nu stiu in ce conditii s-ar putea intampla asa ceva cu transponderul din cheie.

poate stie cineva exact si sa ne lamureasca??

In momentul descarcarii, se produce un impuls electromagnetic.

Cand vorbim de un camp electric, intr-adevar nu are legatura cu un camp magnetic. Dar in momentul in care se produce o astfel de scanteie, aparitia brusca a curentului provoaca generarea acelui camp electromagnetic. De fapt variatia campului electric este cea care provoaca pe cel magnetic (daca nu ma insel...)
Circuitele se ard... Nu stiu de ce se ard! Probabil se provoaca o diferenta de potential intre doua puncte din spatiu apropiate (ca si cand pui ceva de metal la microunde) sau se autoinduce un curent... Liviu! Help us out please!

Deci da, teoretic pot aparea probleme. Nici eu nu tin cheia langa mobil. Dar tot nu cred ca o scanteie provocata de limba metalica, la 3-4 cm de transponder, va provoca mari probleme acolo.


(Pentru cine nu crede ca scanteile emit unde electromagnetice, sa puna un radio pe unde medii (AM) si sa faca o scanteie langa antena!)

ai dreptate cu campul electromagnetic produs la descarcare (mi-a scapat din vedere ca se produce o variatie a campului electric)
scuze :oops:

De ce se strica circuitele integrate de la impulsuri electromagnetice ????
Pai va explic .. asa cum stiu ...

Din intamplare lucrez in domeniul proiectarii de circuite integrate .. asa ca sa pornim in calatorie ..

Sa incepem cu un lucru simplu .... Un curent electric ce circula printr-o sarma va genera un camp magnetic .. acest camp magnetic la randul sau va induce intr-o alta sarma un camp electric ... pe acest principiu simplu functioneaza transformatoarele. Primarul genereaza un camp magnetic care la randul sau induce in secundar o tensiune ... Singura chestie este ca acel camp electric generator sau campul magnetic inductor (sa le zicem asa) trebuie sa fie variabile in timp pentru a produce fenomenele descrise.

Acum sa revenim la oile noastre ... o scanteie este o descarcare electrica intre doua puncte din spatiu. Arcul electric format reprezinta (in linii foarte mari) un curent electric .... Dar pentru a se produce o descarcare in gaz (o scanteie) este nevoie de o diferenta de potential foarte mare. Astfel .. potentialul electric al vostru ca soferi care va dati jos din masina frecandu-va hainele de tapiteria din material sintetic poate ajunge si la SUTE DE MII de volti ... (curentul este infinitezimal .. asa ca nu e periculos) ...

Descarcarea electrica va genera un camp magnetic deloc de neglijat.

Acum sa intram putin intr-un circuit integrat.
En este construit cam asa ... in stratul cel mai de jos se creeaza tranzistoarele .... tranzistoarele se leaga intre ele dar si cu lumea exterioara prin fire ... aceste fire se afla pozitionate pe mai multe planuri. In tehnologiile de acum 10-15 ani se faceau circuite integrate pe unul sau maxim doua plane de conexiuni. In zilele noastre s-a ajuns si la 12 straturi de conexiuni.
Acum imaginati-va un tranzistor mic mic mic de tot (130 de nanometri) care se leaga la "lumea exterioara". Pentru acest lucru "sarma" care leaga tranzistorul de pinul exterior trebuie sa treaca prin toate straturile de conexiuni. astfel .. intr-un cristal de siliciu de trei pe trei milimetri, o sarma care leaga un tranzistor de altul sau de pinii exteriori poate avea lungimi de pana la ordinul centimetrilor (cazuri extrem de rare) in mod normal firele "lungi" fiind de maxim 2 milimetri. Asta in conditiile in care tranzistorul este de 120 de NANOmetri. Deci va puteti face o idee despre cat de lung e firul de legatura comparativ cu tranzistorul despre care vorbim.
Hai sa il comparam cu realitatea .... acel fir comparat cu tranzistorul este echivalent cam cu o sarma de vre-o 30 de metri care este folosita ca antena la un televizor. ... ei bine .. acum imaginati-va ca fulgera pe undeva pe langa sarma respectiva. Ce credeti ca se va intampla cu TV-ul ???? va raspund tot eu .. se va ARDE .. nu tot TV-ul .. nu va lua foc .. dar i se vor arde tranzistoarele din blocul de receptie lucru suficient cat sa faca tv-ul neoperational.
Acelasi efect il poate avea o simpla descrcare electrostatica langa un circuit integrat.
Dar circuitele integrate au protectii pentru asemenea cazuri .. dar protectiile astea sunt eficiente pana la niste valori maxima ale campurilor electrice .....

Asa ca .. am incalecat pe-o sea si v-am spus povestea mea ...

Bafta

:shock: bravo... da de ca ma curentez cu prietena mea... si sa nu va ganditi la prostii, da ... de cate ori ne atingem ies scantei la propiu!!!

vai da mult ai scris 8)

da, mah , da' eu am citit tot !!!

Liviule, esti mare :!: multumim de explicatii

imi explica si mie cineva de ce de cand a dat geru ma curentez de masina si inainte never ever?!

10x

This post has been edited by danchitu86: 25 Jan 2006, 19:51

Pentru ca acum porti haine de lana care te ajuta sa te incarci electrostatic. Cu bumbacul e mai greu.

Sau sintetice, sau piele. Şi din cauză că, fiind frig, umiditatea e mică.

Hainele sunt aceleasi.. probabil ca umiditatea mica...
10x

Conduci in tricou Iarna? E cald rau in Logan. Eu ma curentez si toamna cand ploua de rupe si vara. Dar numai cu Focus, ca in Rav 4 sau BMW nu am patit. Nu inteleg................
O fi materialul tapiteriei?

Nu neaparat,,am auzit pareri care sustin ca poate fi si din instalatia electrica,,fire izolate prost, contacte dubioase....si tind sa cred ca asa e, pt. ca la SNova mea, n-am avut niciodata probleme de genul asta, hainele nu le-am schimbat(ce purtam de obicei..) si de 3 zile a-nceput sa ma ciupeasca cand inchideam portiera...(de cand cu gerurile astea)...acum s-a bulit ceva pe electonica cu inchiderea centralizata si antidemarajul, ca nu se mai stinge led-ul rosu din bord, nu mai merge alarma, inchiderea centralizata, si bineinteles ca nu mai porneste!

Da, au venit OZN-urile, să ştii. Mătăluţă probabil ai probleme cu UCE decodor; din cauza frigului şi a calităţii excepţionale a lipiturilor de la conectorul device-ului amintit mai sus, cât mai ales a prezenţei lipsei a două şuruburi de prindere pe cablaj a aceluiaşi conector, nu mai ai contactele electrice în regulă. Ai înţeles ceva?
Soluţia: se desface jucăria din locul ei (îţi las plăcerea să cauţi pe forum unde este, în caz că nu ştii), şi se face treaba cum trebuia să fie făcută din fabrică. Tot pe forum găseşti mai multe detalii dacă nu te descurci.

Si parerea mea e ca materialul de la tapiterie are mare importanta.
Si de asemenea are importanta si imbracamintea exterioara si cea interiora (fas cu lana sau fas cu fleece etc) care poate duce prin frecare la incarcare electrostatica.

La naiba, geaca mea are exterior de fas si interior de fleece. De acum inchid usa cu cotul!!!!!!!!!!! Faptul ca masa e la caroserie ajuta decarcarile astea? Ma gandesc ca mareste diferenta de potential intre mine si masina.

Care masă măi dragă? Minusul bateriei? Ce are sula cu Mioara Mantale?

Am spus inainte.. nu vara. Adica la 0 grade nu ma curentam.. si de cand sunt -10 o fac. Nu umblu cu caciula (sa ma certe mama), tot in adidasi, tot geaca aia, tot blugii aia si tot aceeasi tapiterie. Cea mai buna explicatie ar fi cea cu umezeala din aer.

Minusul bateriei nu insemana -6V? Sau e plusul +12 si masa 0? Asta nu am inteles eu!