salutare . am o nova gti si are instalatie de gpl dar neomologata deci nu este pusa intr un service autorizat. merge bine pe gpl dar cand o dau pe benzina nu merge cum treb (se opreste cand actionez pedala de accelaratie, merge inecat, relantiul oscileaza) eu zic ca ar putea fi din calc , cateodata cand iau borna parca isi mai revine dar pentru putin timp pana o dau pe gaz . am vazut pe aici pe forum ca se taie niste fire care reseteaza calculatorul cand iei contacul , vreau sa stiu si eu care sunt acele fire si cum se procedeaza. sau daca avezi alte solutii. va multumesc mult.

Verifica sonda de oxigen lambda e cea care face multe probleme nu softul . Soft autoregleaza ce citeste senzori sondele ...

pai si cum sa o verific.? se schimba sa ce? totusi stie cineva cum e cu firele alea.

This post has been edited by florin2324: 16 Feb 2008, 19:32

pai se desface de pe evacuare se incalzeste si trebuie pe aparat sa-ti indice o rezistenta care isi modifica rezistenta in functie de temperatura. Daca nu-si modifica alta ... Sonda lambda e raspunzatoare de dozajul de combustibil preparat.

Halal.

mai astept si alte pareri va rog.

florin2324, multe dintre instalatiile gpl au un asa-numit "emulator" de sonda Lambda, care interfereaza cu functionarea corecta a calculatorului de injectie Bosch atunci cand comuti de la functionarea pe gaz la cea pe benzina.

Asta este cel mai probabil problema ta.

Deci,undeva in circuitul sondei Lambda(intre sonda si calculatorul Bosch s-a intercalat un "etaj electronic"(posibil rezistor simplu), etaj care este continut de calculatorul GPL. Intercalarea se face prin 2 sau mai multe fire care pornesc dinspre calculatorul GPL catre traseul electric al sondei Lambda(firele ei).

Pentru proba, identifica "intercalajul" si elimina-l temporar. Apoi reseteaza sistemul Bosch(scoti bornele bateriei pt. 5 min) si comuta pe benzina. Apoi porneste motorul. Observa comportamentul acestuia. Asta in prima instanta.

Quote djasu82:"Soft autoregleaza ce citeste senzori sondele ..."

Soft nu autoregleaza deloc ce citeste senzorii sondele,stimabile!!! Sistemul de injectie este autoadaptiv, CALCULATORUL de injectie regleaza amestecul si relantiul in functie de ceea ce primeste de la senzori....si face acest lucru in mod ELECTRIC(comanda injector,comanda motorasul de relanti-la relanti). Exista in soft tabele cu timpi de injectie corespunzatori diferitelor regimuri de functionare(sarcini partiale,sarcini totale) pe care le ALEGE tot functie de feedback-ul de la senzorii sistemului de injectie.

De obicei, sistemul Bosch NU SE PUPA cu emulatoarele de sonda Lambda!!! Fapt discutat in detaliu pe topicurile despre GPL pe Nova Gti.

Quote djasu82:"pai se desface de pe evacuare se incalzeste si trebuie pe aparat sa-ti indice o rezistenta care isi modifica rezistenta in functie de temperatura. Daca nu-si modifica alta ... " Serios,stimabile?!?! Vezi ca sigur confunzi modul de raspuns al sondei Lambda cu cel al unui senzor de temperatura. Crede-ma pe cuvant!

In primul rand, Sonda Lambda NU este un element PASIV de circuit ci unul ACTIV. Cum asa?

Uite asa:La incalzirea ei(atentie!!! la peste 250 grade Celsius) elementul activ cu dioxid de zirconiu va genera o tensiune proportionala cu diferenta dintre cantitatea de oxigen din gazele de evacuare si cantitatea de oxigen din mediul ambiant(are un canal cu o "mostra" de aer - se numeste canal cu aer de referinta)
Cu cat mai mare aceasta diferenta, cu atat mai mare tensiunea la bornele sondei.

Deci, stimabile djasu82, rezistenta pe care o masori tu este nimic altceva decat rezistenta interna a "sursei echivalente" ce o constituie sonda Lambda, asa cum am explicat mai sus.

Alta chestie....spune-mi si mie cum incalzesti tu sonda Lambda la peste 250 grade Celsius, dar in mod corect, nu pe aragaz!!!!!
Ah?? Iti dau un hint, se poate!!!! Este relativ simplu si la indemana oricui are o sonda Lambda si CUNOSTINTELE necesare. Insa,astept sa imi raspunzi. Doi la mana, sper ca te-ai lamurit ca nu cunosti modul de functionare al sondei Lambda...De acord?

Ia in calcul urmatorul scenariu: Fara oxigen nears din gazele de ardere(+ alte elemente chimice!!! ATENTIE), diferenta de care vorbeam mai sus ar fi ZERO. Tu tinand sonda in mediul ambiant, ea cand se va incalzi va face diferenta dintre referinta ei(aer din mediul ambiant) si CHIAR mediul ambiant in care tii sonda. DECI diferenta va fi ZERO. Sondele Lambda(daca chiar isi bate capul cineva cu chestii din astea) se verifica in medii controlate care contin O2,CO2, NOx,etc.

Cu tot respectul domnule djasu82, incearca sa TE DOCUMENTEZI inainte sa dai sfaturi.

Numai bine!

P.S. si LaterEdit: Imi cer scuze pentru lungimea postului. Cine nu are rabdare, poate sari peste post.

This post has been edited by variable_dynamics: 16 Feb 2008, 22:51

El încă mai caută

instalatia mea nu are un emulator al sondei L si nici un calculator, cand trec pe gaz doar intrerupe injectorul si atat., si cred ca da vreo eroare ceva in calc bosch.

MAERSK daca iti place sa tot iei la misto pe ori cine ma mir cum de ai ajuns sa fi apreciat. Observ ce dovada poti da.

florin2324, in cazul asta, trebuie sa cauti defectul pe parte de senzori. Curata senzorul de turatie. Verifica conectica aferenta acestuia, verifica debitul de benzina si presiunea benzinei pe turul de combustibil,etc.

O alta posibilitate este ca acel buton care ("iti taie injectorul" - alimentarea lui,presupun ca vrei sa zici) sa fie defect.

Pentru rezolvari pt. mers neregulat,dat in nas, relanti instabil, foloseste cu incredere functia SEARCH

O alta mare problema ar fi ca, din cate stiu eu, cand calculatorul bosch nu "simte" rezistenta electrica a injectorului(adica cand esti pe gaz) nu il comanda si probabil se "minuneaza" si el(calculatorul) ca desi nu exista injectie el primeste semnal de la senzorul de turatie(fiindca masina merge pe gaz si nu pe benzina). De aici pana la momentul in care calculatorul memoreaza un defect si trece intr-un mod de avarie nu e deloc cale lunga!!!

DECI, sistemul tau de GPL probabil ca NU este compatibil cu masina!(fara unitate de control GPL, fara emulator de sonda Lambda!!! chestii care sunt vitale in fuctionarea alternativa pe benzina a unei masini PE INJECTIE)

Cel mai probabil este un sistem GPL pentru carburatie...motiv pentru care nici nu e omologat,nici nu e montat intr-un atelier autorizat(dupa cum chiar TU ai afirmat) si sigur NU va fi omologat vreodata de catre cei de la RAR.

Chestia cu taiatul firelor pe care ai citit-o tu pe forum, se refera ORI la deconectarea emulatorului de sonda Lambda ORI la oprirea alimentarii pompei electrice de benzina atat timp cat masina merge pe gaz(pentru a preveni uzura pompei). Deci la tine NU SE APLICA!!!

Pe scurt,CEL MAI PROBABIL ai un sistem GPL pentru CARBURATIE si nu pentru INJECTIE!!! Problemele care apar la un asemenea montaj ti le-am spus mai sus.

Acum,sfatul meu este sa remediezi situatia cum crezi tu de cuviinta.

Numai bine!

Domnule DJASU82, imi raspundeti si mie la intrebarea pe care v-am adresat-o in postul meu anterior(hint: ala interminabil )

This post has been edited by variable_dynamics: 16 Feb 2008, 21:27

Aici chiar ai dreptate. Eşti un oricine. (scris legat)

ok, am cam inteles :imi treb alta instalatie. eu pe benzina pornesc doar iarna( 5 min dimineata) asa ca nu o sa schimb instalatia , eu ma gandeam ca sa nu mai iau bornele la baterie pt resetare as putea sa fac o improvizatie ceva . (chiar asa era in topic : ca atunci cand iau contactul se intrerupe alimentarea calculatorului cea de memorie ) oricum multumesc mult macar am inteles ce se intampla.
poate mai stiu si altii ceva de firele alea , mai astept. va salut

This post has been edited by florin2324: 16 Feb 2008, 21:38

Daca tu consideri ca e bine sa faci "improvizatii" la sistemul de injectie al masinii,nu mai zic nimic! Dar tine cont ca te "joci" cu echipamente foarte sensibile si destul de scumpe(injector, calculator Bosch)...

Dar cel mai important, exista risc de INCENDIU!!! Mai gandeste-te...ti-o spun cu toata seriozitatea.

Numai bine!

variable_dynamics a fost parerea mea buna rea si crd ca omul are probleme la sonda dupa aceea la acceleratie , daca tot te agiti de ce nu i-ai raspuns tu la om din prima dar asa faceti majoritate. Mai ales MAERSK , caterinca v-a caracterizeaza . Sub masca tot marinaru ai rams ridica ancora ca te scufunzi.

Pentru Moderatori: Sa-mi scuzati OFF-TOPICUL. Insa vine ca raspuns/completare la o problema tehnica si il consider a fi de o reala relevanta! Daca considerati altfel,sanctionati-ma!
Suma respectelor.

Pentru djasu82:

Am raspuns cand am avut timp sa intru pe forum si sa citesc problema omului....din pacate ti-am citit si aberatiile!!!(am pierdut timp de pomana)

Tot nu mi-ai raspuns la intrebare, fapt care imi confirma atat mie, lui Maersk cat si tuturor celorlalti ca NU AI nici cea mai mica idee cum functioneaza anumite sisteme...sisteme pentru care,CULMEA, pe langa ca NU LE CUNOSTI FUNCTIONAREA te mai si bagi sa dai sfaturi de diagnosticare!!!

SFAT: NU STII, ABTINE-TE!!! Nu mai dezinforma si nu mai scrie prostii!
In loc sa stai sa scrii tampenii, mai bine documenteaza-te fiindca in felul asta vei fi invatat si tu ceva!!!

A,apropo, daca stateai sa citesti cu atentie descrierea instalatiei lui florin2324, poate...doar POATE ti-ai fi dat seama ca nu e ceea ce trebuie pentru injectie!!!!
Am dreptate? asule......

Numai bine!

This post has been edited by variable_dynamics: 16 Feb 2008, 22:28

Nu cred ca numele are ceva relevanta cu ideiile mele e doar un simplu nick! Cea ce fac eu e cu totul alceva nu cea ce ar spune acel nick. Tu daca crezi ca eu fac ca tine sa citesc cartea pe loc si sa dau sfaturi bune rele te inseli eu lucrez cu ele si punct. Daca ai chef de cearta cauta pe alcineva fiindca pe mine ma contacteaza oameni pe care ai ajut in ori ce problema .Nu te da destept fiindca nu esti ,una e teoria si alta e practica care pe voi multi va lasa cu multe goluri in stomac.

Ma faci sa zambesc,sincer.

quote:" eu fac ca tine sa citesc cartea pe loc"
quote:"Nu te da destept fiindca nu esti ,una e teoria si alta e practica care pe voi multi va lasa cu multe goluri in stomac"

STIMABILE!!!, vezi ca faci confuzii!!!
De unde stii, ma rog, ca eu nu aplic ceea ce scriu? De unde stii cata practica am facut eu? Inca o data ai scris fara sa ai habar de situatie. Tipic tie,stimabile....tipic tie....NO COMMENT!!!

O sa ma abtin de la alte comentarii, din bun simt si din respect pentru acest topic si pentru cei care il citesc sau il vor citi...

Imi cer inca o data scuze moderatorilor!!! Promit ca nu mai fac!

Numai bine!

@ florin2324 :

Verifica filtrul de benzina (eventual schimba-l), injectorul (se demonteaza si se spala bine-bine cu benzina) si curata TOATE mufele care au sau ar putea avea tangenta cu "calculatorul".

Pt resetare scoti borna de la baterie si o montezi la loc; resetarea se face "instantaneu".

Spor!!..

ar putea fi fltrul de benzina nu stiu sa fi fost schimbat vreodata in 150mii km (aveti idee cam cat costa)

Vreo 20 RON unul BOSCH (cere de SN).

Florin, pe filtrul de benzina am dat in vara anului trecut 27RON. Este BOSCH(recomand cu caldura) si are codul F5002 - 0 450 905 002. Are capsula metalica, ceea ce e un lucru bun.

Ca recomandare:orice filtru te hotarasti sa iei, sa fie in capsula metalica si sa nu fie noname.

O sa iti zic si localizarea filtrului pe masina, in caz ca nu stii: este montat pe puntea spate prins intr-un colier(te bagi sub masina) Atentie,sensul de curgere al benzinei este marcat de o sageata pe corpul filtrului(adica, filtrul fiind pe turul de combustibil, sensul este de la rezervor spre motor). Grija mare la montaj.

Ca fapt divers, undeva pe la sectiunea Solenza a acestui forum a postat cineva poze cu un filtru de plastic umfat si crapat in doar 2 zile, datorita proastei calitati/fabricatii. Deci mare grija la ce cumperi!

Atasez o lista de ECHIVALENTE pentru filtrul de benzina pentru Nova Gti. Sper sa va fie de folos:

 ECHIVALENTE_FILTRU_BENZINA_NOVA.txt ( 953bytes ) Number of downloads: 63


Numai bine.

This post has been edited by variable_dynamics: 17 Feb 2008, 12:12

salutare,

dragilor, problema am elucidat-o cu ceva vreme in urma:

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...07&#entry948307

se poate folosi si instaltia de gaz fara control electronic (insa nu e recomandat) folosind numai releul pentru sonda lambda.

cu stima,
rba

salutare. spune mi si mie ce fel de releu este asta, unde il pot gasi? releu ce face intrerupe firul negru sau ce face, elc ul ala ce este. poti sa imi explici mai pe intelesul meu te rog frumos. mersi mult!

Un simplu releu cu 5 terminale. ELC e calculatorul instalaţiei de GPL.

salut,

5 terminale, insa cu contacte NO si NC. daca citesti pe fundul releului are terminalele 87 (NO) si 87a (NC).

cu stima,
rba

Păi toate releele cu 5 craci au acele 2 contacte de Normally Open şi Normally Closed.

pai v am zis ca eu nu am asa ceva ELC. ziceti m si mie mai clar cum fac legaturile alea daca nu am ELC. va rog frumos. asa si cand e gazul pornit adica electrovalvele releul imi intrerupe firul ala negru de la sonda L? aici nu inteleg

This post has been edited by florin2324: 18 Feb 2008, 17:45

Păi ţi s-a spus mai sus că ce ai tu nu e compatibil cu o maşină pe injecţie... fie ea şi monoinjector.
Nu poţi păcăli aşa uşor calculatorul de injecţie, el comandă şi aprinderea, etc.

Să nu mai vorbim de partea morală, fiind ilegal să circuli cu bomba neomologată pe drumurile publice.

This post has been edited by MAERSK: 18 Feb 2008, 17:50

am vazut mesajul lui rba, zice ca se poate.