uite ,este model STAG2 si l-am schimbat si eu in 2007 deci nu e originalul dar merge nu am avut treaba cu el ,mss de sfaturi

Attached thumbnail(s)
SDC11012.JPG ( Size: 450.61k ) Number of downloads: 9083
SDC11013.JPG ( Size: 484.19k ) Number of downloads: 9276

salut,
am vazut ceva controverse intre membrii si sincer nu imi place cand se ajunge la violenta verbala data in subtilitate vulgara. Trebuie sa dam sfaturi, sa primim, si sa postam, doar atat. Eu va consider pretenii mei pe toti, pentru ca m-am ajutat de sfaturile voastre, iar pretenii nu se desamagesc.
Revenind la topic, si eu sunt obsedat de consum si se mersul rotund al motorului meu. Mai nou, saptamana in curs mi-a adus o problema , un consum exagerat, azi am desfacut filtru de gaz, si l-am curatat , necesita inlocuire pentru ca are deja 3 ani si nu cred ca mai poate si el. Am curatat putin si filtru de aer, am verificat si tobele, sunt cat de cat etanse, si tin sa precizez ca vara asta am mers cu aer aspirat de pe galeria de evacuare, deci cu aer cald. Efectul mi-a parut pozitiv, mie.
Acestea fiind conditiile sa va spun cum am reglat instalatia de gaz; marini aspiratie, ca cea din prima poza postata in topicul asta:
1. pe benzina , surubul de ralanti in zero efect lasata in turatia jiglerului de ralantii, apoi o jumatate de tura in progresie ; turatie 900 jiglerul fiind majorat de mine, am lasat amestecul la turatia maxim obtinuta:
2. la 3000 rpm am strans srobinetul de pe furtun spre 0 rpm dar incet de tot incat sa nu opresc motorul, apoi l-am deschis pana la saturare debit maxim primit, adica atunci cand turatia se stabilizeaza, iar rasucirea nu mai are efect;
3. la surubul de mers in sarcina adica cel perpendicular pe EV vaporizatorului am deschis pana spre 0 rpm, apoi am inchis la maxim sa vad efectul invers apoi l-am desfacut pana la turatia maxima;
4. am scos pana cu care blocasem clapeta de acc la 3000rpm si s-a oprit motorul am pornit , si cu o mana eliberand treptat clapeta de acc, cu cealalta am strans surubul pentru mers in gol pana la 900rpm;
5. am oprit motorul si am pornit fara sa apas acc, a pornit prost pentru ca nu avea progresie, am m-am dat progresie 1/10 tura, am repetat, dar tot prost a pornit, am schimbat pe benzina si am verificat ralantiul si pornirea fara acc care au fost bune. Asa ca am scos duza aia de plastic de pe furtunul ce pleaca din epurator sub carb, oricum era inutila , uis-ul fiind calibrat. Am schimbat pe gaz si spre surprinderea mea a pornit pe gaz foarte bine iar ralantiul e mult mai stabil.
Dimineata vreu sa vad cum porneste si cum sta la ralantii cu motorul rece.
Testul de avans e satisfacator, forta si demaraj deasemenea, sa vedem consumul cum va fii.
Oricum, saptamana viitoare ma duc cu ea la analizator, sa vad cat de fine imi sunt urechile si cat de lung am nasul .
bafta la toata lumea!!

This post has been edited by ionut_09_RWX: 2 Sep 2010, 20:31

azi am desfacut plamanul care nu a fost desfacut din 2007 de cand am masina.si cam este praf,DE unde pot cumpara kit de garnituri pt el si cam la ce pret?

Attached thumbnail(s)
SDC12476.JPG ( Size: 454.84k ) Number of downloads: 10726
SDC12477.JPG ( Size: 473.33k ) Number of downloads: 11173
SDC12478.JPG ( Size: 473.37k ) Number of downloads: 10582
SDC12479.JPG ( Size: 443.27k ) Number of downloads: 3130
SDC12480.JPG ( Size: 459.98k ) Number of downloads: 3106
SDC12481.JPG ( Size: 463.52k ) Number of downloads: 3248
SDC12482.JPG ( Size: 464.82k ) Number of downloads: 3304

cred ca la cei care vind instalatii

pe membrane de regulator marini (intreg setul) mie mi-a luat la service 800.000 mii. deci in comert trebuie sa fie mai ieftine. bafta

mss ,la salar trebuie sa le iau ca arata jalnic

Ionut, ma cam indoiesc de modul cum ai reglat, mai ales ca nu ai reusit sa obti relanti la eliberarea acceleratiei, dupa reglaj. Cineva istet, care de fapt repeta ce-am zis eu dupa ce ma face in mai multe feluri, scrie destul de bine, cu exceptia analizorului si a faptului ca motorul se ineaca la 3500 de ture. Vaporizatorul nu e capabil sa debiteze atata gaz, incat sa inece motorul la 3500, stutul de intrare in carburator e dimensionat asa fel incat sa nu se poata absorbi prea mult gaz.
Repet, pentru un consum pe care vrei sa-l obti, e necesar sa bagi in seama si distanta dintre regulator si carburator, d-apai reglajele.
Foloseste si celalalt surub de reglaj, care de fapt , e cel care asigura ralantiul, si dupa ce stabilesti din el mersul in gol prin deschiderea a 2-3 ture dar si strangerea celuilalt de reglaj al presiunii, de care multi sau chiar toti, regleaza relantiul.
Deci, pentru ca noi acasa nu avem analizoare , sonde si alte minuni, descriu inca odata , cu riscul de a fi injurat, modul de care va puteti ajuta la reglaj, in cazul tau, la Marini, dar e acelasi lucru si la celelalte. La prima pornire, cu motorul rece, co o mana ti de acceleratie si cu cealalta umbli la reglaj, slabind de surubul de langa ultima electrovalva, pana obti o turatie in jur de 5-600 de ture, constant, fara sa ajuti din acceleratie. In acest mod, daca umbli la celalalt de la reglaj presiune, cel de la membrana, nu va avea efect la relanti. Intre timp, se va incalzi motorul si aduci o ultima rectificare a relantiului, din acelasi surub , care multi spun ca trebuie strans la maxim, pana stabilesti turatia la vreo 900 de ture. Nu reglezi relantiul din celalalt, ca , daca la relanti se deschide supapa, imagineaza-ti ce pozitie si ce volum de gaz va da cand deschizi clapeta de acceleratie. Am zis ca la relanti,cu surubul de pe furtun desfacut cat mai mult, surubul din centrul vaporizatorului, il strangi fara a avea efect asupra relantiului, dar tragand usor de acceleratie, motorul tinde sa moara in prima faza, dupa care daca continui sa tragi de clapeta, se tureaza. Daca nu se intampa asta, mai strangi de surub, pana obti acea pauza, dupa care slabesti putin cate putin, pana se elimina pauza. Ideea e ca atunci cand clapeta de acceleratie incepesa se deschida, trece aer, iar vaporizatorul atunci incepe sa pluseze gaz. In rest e asigurat pe alta cale de un debit constant, respectiv celalalt surub de langa electrovalva. In acest fel, oricum vei jongla acceleratia, la eliberare se mentine sigur ralantiul. Deci, dupa ce se elimina pauza la accelerarea lenta, la inceputul cursei pedalei, blochezi cum ai facut inainte, cu o surubelnita, pana, etc, in sa fel sa obti 3-4000 de ture, si atunci strangi din surubul de pe furtun, pana incepe sa se reduca din turatie si te intorci un sfert de tura. Asa vei avea siguranta ca supapa de presiune nu va fi deschisa mai mult de cat e necesara ridicarea la turatie maxima a motorului, mod in care ar fi debitat prea mult gaz, care nu s-ar fi simtit nici la turatie nici la forta, ci numai la consum inutil. Ba chiar mai mult, ar scadea puterea in cazul in care e gaz prea mult, si se si incalzeste tare.
Pe scurt: asiguri relantiul la rece la o turatie in jur de 600, rectifici la cald foarte putin, pentru ca nu va fi necesar, slabesti surubul de pe furtun, il strangi pe cel de la membrana vaporizatorului pana la deschidere usoara a clapetei sa aiba pauza, dupa care slabesti usor pana se elimina pauza. Blochezi acceleratia la aproape de 4000, si strangi surubul de pe furtun, pana incepe sa se reduca turatia, dupa care te intorci un sfert de tura. Asa vei avea asigurat relantiul de la pornirea la rece, vei avea debir minim de gaz, si poti obtine consum si de 5-6% in afara.

acum imi merge bine , si nici nu cred c aconsuma prea mult. Oricum maine o duc la analizator.

ok scuze ca te trag de limba dar am citit o gramada de topicuri si pe tine te sustine cam toata lumea , ma bag si eu pentru ca m-am apucat sa imi reglez gpl ul singur si m-am contrazis cu o multime de meseriasi din ploiesti care mi-au zis ca reglajul de linga solenoid este pentru motoare mari , in fine mi am dat seama ca e ceva la mijloc si cu furtunul , am observat ca daca am pus un furtun mai lung a mers mai prost daca l-am scurtat a mers mai bine , dar cred ca ma lasa garniturile care au vreo 3 ani (probabil cu multe porniri pe gaz iarna ...)
eu intentionez sa imi montez o pompa electrica de benz ca sa nu imi trec masina de seara pe benz , ci doar sa tin contactul 5 sec acolo , am deja pompa si e bestiala mai ales ca functioneaza simplist fara compresor si in mom in care are putina presiune pe furtun se opreste.(nu mai trebuie retur si nu se mai foloseste in paralael cu mersul pe gaz) cine vrea sa isi ia de damas cica ar fi iefftina 100 ron noua , eu am de mitsubishi .

intrebare :
cum e mai bine sa am furtunul cu reglajul de debit scurt sau lung ?
si cum e mai bine sa am comutatorul ce tip ? eu am 2 instalatii marini una vreau sa o pun pe un motor de alpine 2.0 pentru baba mea (de motorul renault original nu ma ating cu gaz niciodata !!!)
si una o am pe 1310 din 86 ... o masina buna de altfel dar cam slaba comparativ cu cea din 76 care o mai am

merci anticipat !

eu am o berlina pe injectie cu GPL marini. la mine pe surubul de debit de pe furtun este atasata o bobina din care ies niste fire. reglajul se poate face manual sau la injectie il face automat?
surubul de pe vaporizator cel care este orientat in sus trebuie strans la maxim ? la mine acel surub e strans la maxim. nu ar fi mai bine sa ii pun robinet de debit normal ca la cele pe carburatie, ca am auzit ca altii asa au chiar dc au motoarele pe injectie, si ca ar consuma mai putin . mie imi consuma cam 9% mers 80% extraurban si sincer mi se pare cam mult. ce credeti?

nu lua nimic jos de acolo ca asa trebuie ala isi are rolul sau acolo ,tu poti sa strangi sau sa destrangi fara probleme surubul acele de debt si faci reglajele din vaporizator(plaman) si eu am injectie si GPL si nu am acel motoras pe furtunul ce duce la corpul clapeta caci asa am luat-o de la fostul proprietar,mai in spate sunt explicate reglajele ce trebuie sa le faci,am consum de 7,5% extraurban

furtunul ala tre sa fie cat mai scurt incat motorul sa poata aspira gazul necesar la timp.

Cine spune ca-i pentru motoare mai mari, sa si explice cum lucreaza si la ce e necesar. Pana atunci eu sustin ca e numai pentru a regla mersu in gol. Faceti un test: strangeti acel surub la maxim (cei carora nu vi s-a rupt deja), reglati corect ralantiul pe benzina, adica cu clapeta de acceleratie total inchisa, apoi stabiliti si pe gaz ralantiul din surubul care stiti voi. La prima pornire cu motorul rece, va asigur ca nu-si va tine relantiul (putin scazut ce-i drept, dar e), pe gaz, desi daca l-ati porni pe benzina, il tine. De aceea spun sa stabiliti relantiul din acel surub vertical, pentru ca prin el trece un debit constant de gaz, care satisface nevoia motorului de a se mentine la mersul in gol, atat la rece cat si la cald, cu diferenta de vreo 200 de ture mai mica la rece. Asa puteti reduce cat vreti din presiunea gazului , fara a afecta mersul in gol. Insist sa intelegeti (dati un motiv sa nu fie asa), ca de indata ce membrana e actionata pentru a mentine relantiul, desi clapeta e total inchisa, cand apasati cat de putin pe acceleratie, debitul de gaz va fi numai maxim, iar variatia puterii se face din aerul aspirat. Deci consumul de gaz ar fi maxim in orice pozitie. Daca relantiul e stabilit din ce spun eu, ai posibilitatea de a strange surubul de la membrana oricat, deci de a reduce debitul si presiunea dupa cum vrei, dar nu mai putin de cat e nevoie de o accelerare liniara, fara sa dea in nas la inceputul cursei acceleratiei. Asa (mai ales daca se schimba si arcul), membrana va deschide supapa, proportional cu deschiderea clapetei de acceleratie.Primeste aer mai mult, si gaz pe masura, si asa puterea e maxima. Daca furtunul e mai lung, scade din performanta motorului (si aici se vede diferenta dintre gaz si benzina), daca-i scurt si nu se modifica arcul, consumul e maxim. Repet, acel surub, pentru motoare de avion, e simularul celui de amestec , de la carburator. Daca la vr-un curs de 2 ore s-a explicat altceva, e pentru dezinformare, minciuna care domina tara, si o stiu numai cei de la servis, care cred cu tarie ca fac treaba buna. Omul pleaca de la ei cu masina praf, fara a se mai intoarce sa le reproseze tampenia care au facut-o. Deci nu-l mai vede a doua oara, asa ca n-are de unde sti ca ce-a facurt a facut prost. Fie si inginer. Spuneti daca si de ce nu e bine ce spun eu.

PH_06_BOA, tu mi-ai dat niste sfaturi utile la inceputul topicului si concluzia clara este ca ai dreptate. si cu servisurile, si cu surubul de relanti...mi-ai mai spus asta cand iti spusesem de reglajul de la servis cu surubul de relanti inchis complet ca cica un bou ca-i pt avioane, sau motoare mai mari de 2.5 . in sfarsit uneori n-ai timp sa te informezi si altii iti mananca nu numai nervii, ci iti strica si masina si culmea...aproape toti avem incredere in "meseriasi". acu cateva zile mi-am refacut reglajul dupa metoda ta si a altor cativa oameni cu cap: am strans la maxim aproape surubul de presiune si dupa ce la o temperatura constanta a motorului care o ating de cele mai multe ori aveam 1000 ture pe turometru-relanti reglat asa doar din surubul de relanti(debit constant) , deci surubul de presiune nu intra deloc in schema, am inceput sa eliberez acest surub de presiune pana ce aproape nu mai dadea rateuri sau avea un mers rotund si la inceputul cursei. mi-am mai dat seama de faptul ca atunci cand arcul sta lejer si la relanti inseamna ca gazul din traseul de progres se "scurge"in carburator odata cu debitul minim reglat si creste consumul. deci atunci cand am reglat am tinut seama de un relanti stabil de 1000 turatii, pentru ca daca incepeam sa desfac ca prostu acel surub de progres, imi crestea relantiul. apoi cu motorul turat la 3000 am strans de surubul de pe furtun pana trepida motorul , dupa care am desfacut chiar o tura pentru ca altfel am vazut ca afecta cresterea de turatie( dadea in nas la inceputul cursei), probabil din cauza cursei membranei care se facea foarte greu din cauza reglajului facut-arcul prea comprimat , acest fapt afectand progresul volumului de gpl. acum am o usoara, foarte usoara ezitare la inceputul cursei dar masina se comporta relativ bine, in schimb motorul n-are vlaga si se tureaza greu, . daca trag putin socul, lucru pe care l-am facut astazi in panta cand depaseam alta dacie , am constatat clar ca puterea motorului este alta- sa fie oare prea mult aer la gpl-ul care intra in carburator cu reglajul asta ? eu ma bucur oricum daca imi consuma foarte putin. si chiar acea mica ezitare de la inceputul cursei dispare daca trag foarte putin socul(se creeaza mai multa depresiune). oricum nu as mai da drumul la surubul de progres. alte sfaturi...?multumesc

surubul de pe furtun desfa-l tare apoi la 3000 strangi pana scade turatia, nu pana tremura, apoi revii,eu asa am inteles si am reglat

buna ziua
am vazut contorversa cu reglajele la marini 88 automatic si avind un plamin in porbagaj am hotarit sa-l desfac sa vad cine are dreptate
dupa ce am gasit inauntru tind sa cred ca ph-06-boa are mare dreptate
surub 1 regleaza arcul la membrana
surub 2 regleaza gazul ptr relanti

Attached thumbnail(s)
VAPORIZATORMARINI_1.jpg ( Size: 93.76k ) Number of downloads: 4478

nu crezi bine...cu arcul ala care se regleaza cu surubul 1 reglezi si relantiul intrucat:arcul ala trebuie reglata astfel incat sa deschide clapeta si la ralanti cand vacumul creat de motor nu este atat de mare ca la turatii mai mari.cand apesi acceleratia lucreaza membrana si deschide mai mult clapeta in functie de debitul motorului...

ba crede f bine, tu nu ai inteles

surubul 2 este pentru motoare mai mari de 2,5L.Cum explici atunci ca la mine este strans complet?si nu numai la mine...la Marini asa e crede ma...

lasa ca filmez eu un reglaj cu surubul 2 , asta cu motoare mari e o prostie crasa, probabil ca la tine trage mult mai prost decat pe benzina si miroase a gaz in urma ta , de consum ce sa mai spun

This post has been edited by krapcarasu: 3 Dec 2010, 18:42

are dreptate krapcarasu,nu trebuie strans complect,si cu treaba cu motoarele mari e o aberatie se stie deja ,sa mai discutat

cum sa se regleaza relantiul din surubul 2?e drept ca trage mai bine daca nu e strans complet.dar sa numi spuneti ca la marini reglati relantiul din surubul 2...

pt tine care pornesti cu el strans complet cea mai rapida varianta e:la ralanti cu motorul cald strangi din cel de mijloc (1)pana da sa moara, incepi sa desurubezi din 2 , repeti pana cand daca mai strangi din 1 nu mai scade, stabilesti din 2 ralantiul;cel de pe furtun, il desfaci cateva ture,mai strangi 1pana apare o ezitare la accelerare, desfaci 1 pana elimini pauza;blochezi acceleratia sa tina turatia la 3500 ture, strangi pe cel de pe furtun pana incepe sa scada, desurubezi inapoi putin cat sa revina turatia - jumate de tura o tura, deblochezi acceleratia,apoi testul de drum.
Inainte de astea culbutorii ,aprinderea si carb pe benzina verificate si reglatedaca vrei o treaba buna

oricum accept varianta aceasta mersi o sa incerc...numa sa stii ca merge si pe benzina si pe gaz ceas motorul..de aia credeam ca asa este corect dar o sa fac cum ai zis tu.Versiunea asta de reglare inca n-am vazut aici pe forum

This post has been edited by Kiraly: 4 Dec 2010, 00:52

ok, deci poti regla direct gazul daca restul e ok

cred ca o sa ma duc si eu la mecanic si scuip in ochi cum a zis su BOA sa facem...aveti mare dreptate.pacat e ca omul crede ca macar mecanicul stie cum se regleaza corect.atat despre incredere.va multumesc incodata

deci pina la urma va-ti lamurit
suruburile sunt asa cum am spus?

da exact

eu acum mi-am cumparat o instalatie si am "fixul" de a o instala singur
de aceea ma documentez de ceva vreme
ce as vrea sa mai stiu e cum e mai bine sa pui la carburator gazul ( prin gaura in corpul carburatorului sau in gitul de plastic cum am mai vazut la unele masini)
si schema electrica a legaturilor pe cod de culori adica fiecare unde si cum
daca poate cineva sa ma ajute ii multumesc anticipat

This post has been edited by flavy77: 4 Dec 2010, 16:48

sunt multe informatii postate deja , cauta posturi de a lui ph-06-boa, atentie mare la etansarea conexiunilor pe gaz

4 Dec 2010, 18:05:
sunt multe informatii postate deja , cauta posturi de a lui ph-06-boa, atentie mare la etansarea conexiunilor pe gaz

This post has been edited by krapcarasu: 4 Dec 2010, 17:05

Attached thumbnail(s)
SANY3028.JPG ( Size: 1.45mb ) Number of downloads: 4150