daca termostatul e la 83 termocupla ar trebui sa cupleze la 84 86 sau pe acolo. Se comporta normal as zice eu la temperatura de afara. NIci fluxu de aer nu e prea bun,avand in vedere ca la unele masini se ridica capota in sus din cauza presiuni create sub capota, practic aerul nu curge bine din compartimentul motorului pe sub masina Daca ai termostat vernet,cumpara wahler,beru samd This post has been edited by ct-03-tvy: 28 Jul 2013, 17:40

Verifica ceasul. Si la mine facea la fel, am schimabt ceasul cu unul mai vechi si am rezolvat problema. Eu am urmatoarea configuratie:
Cutie 4 trepte, La 100 km/h am cam 3400 rpm, termostat de 82, termocupla 72-82, radiator mare de aluminiu si ELV clasic cu 4 pale.

Clar ca am verificat termostatul , si deschide cand trebuie la 83 Vernet, am si WAHLER de 89 .. si Facet tot de 89 .....

Bun , fenomenul se manifesta inclusiv de anul trecut .... la fel facea si anul trecut ...doar ca parca nu asa de accentuat ( atunci aveam doar prima configuratie , fara GPL ) .......

Posibil , ca eu am motor 1,4 cu chiulasa de 1,3 ... luat din ea 0,3 mm .... si GPL ...sa se incinga asa tare .....?

Ce o sa fac in viitorul apropiat .... ma bate gandul sa restrang chiulasa la 7,5 daNm ..... sa dau jos radiator , spalat la sange , chiar si cu detartrant Nufar in el .... ( desi a fost spalat acu 2-3 luni la fel ) ... furtune , tot spal .............. dopul de golire din bloc este rupt , si din pacate, nu pot scoate apa si din bloc ...
Avansul , indiferent cum il reglam , tot asa se manifesta ..inainte era mai miic , acu ii reglat , pe benzina aproape de limita de detonatie , cum il reglam intotdeauna , fara nici o problema
in functionare ..

Astept inca pareri si opinii .......


PS .... CRED CA MA REPET , FENOMENUL , SE MANIFESTA NUMAI IN AFARA , in oras nimic .. chiar si astazi am fost , in oras , 39 grade , apa intre 80 si 95 , varia un pic in functie de aglomeratie, talpa ,etc .....

Aceeasi problema este si la mine. Eu am termostat de 83 grade Vernet, elice clasica + ELV montat in fata radiatorului. Pur si simplu cred ca nu mai face fata acest sistem de racire. Precizez ca am radiator din aluminiu.

Legat de apa din blocul motor. Daca motorul a avut tot timpul antigel,canalele ar trebui sa fie curate. Eu cand am desfacut motorul prima oara dupa 12 ani si 150000 km nu exista nici o depunere.(masina a mers tot timpul cu antigel de calitate).

Ca o concluzie a nefunctionalitatii circuitului de racire in urma faptelor redate, trag concluzia ca radiatorul nu contribuie prea mult la racire. Cauze ? - Radiator cu coeficient global de transfer termic redus (constructie, depuneri izolatoare, tuburi infundate, debit redus de agent de racire faza lichida, debit redus de agent de racire faza gazoasa ca urmare a colmatarii cu mizerie intre celule - noroi, insecte, ulei si/sau antigel cu praf).
Debitul redus pe faza lichida (antigel) poate sa aiba drept cauze: nefunctionalitatea pompei de apa (infundarea cu gel de aluminiu provenit de la antigel de calitate indoielnica sau mentinerea exagerat de indelungata in serviciu a acestuia, turbina deteriorata), circuite infundate, furtunuri gatuite, circuite parazite de scurtcircuitare. Deasemenea, un lichid de racire prea concentrat in etilenglicol (reteta nerespectata) are "c" mic si nu asigura un transfer termic satisfacator.
Nu am amintit elementele care, conform afirmatiilor, au fost deja verificate.
Marirea raportului de compresie de la 1:9 la 1:9,5 duce la cresterea regimului termic, ca de altfel si folosirea GPL-ului, situatie in care se cere o mai mare exigenta la intretinerea sistemului de racire. Situatia insa nu este in situatia de a fi imposibil de stapanit.

This post has been edited by B17XGG: 28 Jul 2013, 20:52

Dupa operatiile enumerate de mine mai sus , cred ca o sa circul cateva zile fara termostat si doar cu apa distilata ......pt studierea fenomenului si de ce nu , poate se mai curata un pic si de jegul din instalatie , desi ....motorul a fost facut acum 3 ani de la zero ...... si a primit doar calitate , ( ulei , antigel , filtre ) !

Eu am schimbat radiatorul de cupru ca era spart anul trecut. Am cumparat unul ordinar de aluminiu la pretul de 120 lei cu termocupla.
Eu am tot 4 trepte chiar daca este din 99 ....(am si cu 5 dar nu e montata) .
Am fost la ct acum 2 saptamani cu 4 insi in masina si bagaje pe gpl.
Am mers si cu 4000 ture si apa statea fix jumate....am prins o furtuna pe drum cu ploaie torentiala si la 70 km/h apa a scazut cam 1 cm sub jumate..destul de mult.
Eu am racirea normal cu elicee, GPL, termostat de 89 de asta iarna, si lichidul de racire este mai mult apa de cat antigel.
Cred ca problema este ca nu face fata elv-ul la viteze mari...
Incercati sa i puneti eliceea la loc.

In poza de mai jos am tras o linie cu rosu cum sta pe la 4000 ture. Merg ok in 4000 ture dar mi a fost frica sa merg mult asa.
Turatia cu care am mers aproape tot drumul a fost de 3400 ture...
Ce am observat este la peste 4000 ture incepe sa intrupa motorul..nu stiu dc dar face dar in nas...
In urma cu 4 ani cand am facut motorul am reusit pe autostrada sa o duc pana in 5500 ture..viteza cam 170.

This post has been edited by Andyno: 29 Jul 2013, 08:54

Attached thumbnail(s)
DSCN6525.JPG ( Size: 280.15k ) Number of downloads: 454

In cazul meu ... pe autostrada la 3500 rpm , 120 km/h .... , afara vreo 36 grade ...apa era intre 95 si 120 .... cu elice pe fulie si cu elv care functiona incontinuu , dar ce este interesant ca , becul rosu , nu s-a aprins niciodata ..... niciodata , si da, este functional ..... !!!

La Dacia care o conduc acum,break din 99 pe carburici,nu se ridica apa nici macar pana la linie,sta sub linie. Motor de 1,4,are in jur de 87.000km,totul in el original,termostatul e de 89 de grade,la linie mi s-a ridicat doar cand am urcat pe Oituz(pentru cine nu stie e o portiune zdravana cu serpentine intre Covasna si Bacau) cu 4 persoane in masina si 2 trolere ticsite in portbagaj. Cum am ajuns sus si am inceput sa cobor,a si scazut iar sub linie. Radiator mare de cupru si elicea pe fulie,inca nu m-am apucat sa-i pun ELV pe ea. Sunt curios cum se va comporta dupa ce pun GPL-ul pe ea.

This post has been edited by sebymesteru: 29 Jul 2013, 18:40

Oricum....e ciudata rau problema. Minel daca obtii ceva rezultate sa ma anunti te rog .

Eu ma gandeam sa vad cu alt ceas de temperatura...poate cel din bord e aiurit.

Rezolvarea consta in inlocuirea radiatorului, cu unul din aluminiu cat de mare incape in masca de tabla si ventilator idem, sau ventilator cu 2 trepte termocupla 2 trepte, sau 2 ventilatoare mai mici

This post has been edited by ct-03-tvy: 29 Jul 2013, 20:45

Ideea este ca eu am doua sonde de temperatura .. am modificat si bordu , etc .. ca atare ambele imi arata la fel .........

Ce am facut pana acum , spalat la sange radiator , pus si detartrant Nufar , mare lucru nu a facut ca nu era murdar , ( clar ca lacrima radiator de ROMRADIATOARE BRASOV , ) fara suport de termocupla la care i-am pus eu una ..... spalat instalatie de racire .. furtune , tot


Maine o sa montez tot la loc , fara termostat , o sa pun doar apa distilata pt cateva zile , sa vad cum se manifesta treaba ........ si ce ma bate gandul rau de tot sa adaptez cumva si un filtru pt a tine tine amestecul antigel-apa cat mai curat cu putiinta .... de acel mal ...

Desi , motorul a fost facut de la zero in 2010 si doar calitate s-a pus pe el si in el ....

This post has been edited by Minel: 29 Jul 2013, 21:01

La fel patesc si eu acum de la venirea caldurii extreme. Am radiator mare de Alu, de cateva luni, termostat de 83, termocupla 90-85. Toate functioneaza super in zilele normale din punct de vedere termic. Atata timp cat nu fierbe apa, eu zic sa lasati masinile asa cum sunt, e pur si simplu sufocant de fierbinte aerul, e normal sa se ridice temperatura in sarcina, parerea mea

Filtru de apa au motoarele Cummins. La dacia nu cred ca este necesar mai ales ca va induce pierdere de presiune locala cu urmari asupra debitului.

azi prin bucuresti si ieri am vazut cateva masinute cu capota deschisa pe marginea drumului fumegand.
vw golf 3
opel astra, vectra
cielo
papuc diesel
pejo 206

si la mine s a ridicat putin peste jumatate...dar pur si simplu acum te topesti in masina este o canicula in bucuresti de frige aerul !!
mai bine merg cu ratb-ul cu aer conditionat ..macar ajung uscat la munca.

This post has been edited by Andyno: 30 Jul 2013, 13:07

Sa revin ....deci .. orice ii fac , se incinge motorul in afara ..... cand trec de 90 km/h... ( bine afara erau vreo 36 grade ) ......apa se apropie de 95 gr.

Temperatura apei pe autostrada .. alimentata pe GPL , pe benzina se incalzeste la fel ... 2013_08_03_18.55.16.jpg ( Size: 1.2mb ) Number of downloads: 400

2013_08_03_18.55.03.jpg ( Size: 993.95k ) Number of downloads: 389

Am doua sonde de temperatura pe chiulasa ... deci nu cam cred ca sa indice eronat ( apa nu fierbea , becul la apa , nu s-a aprins ) .......

.........elice pe pompa de apa , si ELV ambele functionau si eu , eram pe viteza de croaziera pe autostrada la 36 grade ....

Si , interesant , becul la apa nu s-a aprins ....

This post has been edited by Minel: 4 Aug 2013, 17:05

Ai apa distilata cu antigel? Daca da, ia incearca si cu apa normala.

Doar apa distilata ... era , ca am spalat instalatia , etc , maxim o saptamana rulez asa pana inteleg si eu ce mama dracu' se intampla de urca apa in halul aceasta ....doar cand rulez in EXTERIOR !!!

Nu ai restrictionat cumva accesul aerului la toata suprafata radiatorului ? (Priza de aer pe langa far, ceva de genul..); parca am vazut mai demult niste poze, erau de la tine ?
Da, am vazut acum, nu m-am inselat. Incearca fara captatorul ala, doar varianta clasica.

This post has been edited by maho: 4 Aug 2013, 17:49

Nu s-a restrictionat cu nimic aerul , radiatorul , era cum se zice "in bataia vantului " .... nimic restrictionat, ,radiator mare spalat interior , exterior , luna facut ... si ....se pare ca , degeaba

Incearca totusi, n-are ce sa dauneze.

Nu te itneleg , ce vrei sa spui ca , acel captator , influenteaza cu ceva temperatura motorului sau restrictioneaza racirea in vreun fel .. ?

Acuma am realizat ca asa statea si la mine apa pe berlina dupa ce i-am pus ELV cu termocupla de 92. La linia verde statea in mers la 90-100. Daca treceam de 110 incepea sa urce si la cea portocalie ponea ELV. Daca ramaneam la viteza aia nu se mai oprea. In oras mergea normal,pornea cateva secunde si se oprea. Asta vara,ca iarna cu greu reusea sa ajunga la 90 apa in oras,afara mai sus de jumatatea cadranului nu urca fara carton in fata radiatorului. Ideea e ca in oras nu mergi constant cu peste 3000rpm,cand mergi constant pe drum la viteze mari sistemul nu mai face fata asa cum e acum. Presupun ca o fulie mai mica la pompa de apa sau daca ar permite (si s-ar gasii) o turbina la pompa de apa cu pale mai mari ca sa mareasca putin debitul apei circulate probabil ar rezolva problema. Eu am mers asa cu ea mai bine de un an si nu am avut probleme. Exact ca la tine,apa se ridica dar nu fierbea. Daca opream insa cu motorul incins,elv-ul nu mergea suficient si de cateva ori dupa oprirea lui am mai auzit borbolosit de apa in vasul de expansiune....

This post has been edited by sebymesteru: 4 Aug 2013, 18:35

Attached thumbnail(s)
Ceas_apa_final_copy.jpg ( Size: 54.39k ) Number of downloads: 336

Iti dai seama ca , am fulie mica la pompa de apa ....... si capac pompa apa NOU marca METTELI ...


Ce ma bate pe mine capul .......... ( am mici indoieli , dar cred ca o sa dau jos chiulasa ... inca nu sunt sigur ) ....


Si , cel mai imp este , cautarea unui radiator de NOVA .. si poate , montarea a 2 elv comandate de o termocupla cu 2 plaje de temperatura ...........


In clipa de fata , cu radiator mare de Brasov , de Cu ... cu elice si elv .. am ajuns ca in afara la viteze mari apa sa stea intre 95 si 120 la temperaturi de 35 gr , sigurat la nivel asfaltului vreo 55 grade cred ca ..........

Deci , de munca este ........

This post has been edited by Minel: 4 Aug 2013, 18:37

Stiu ca suna prosteste dar verifica furtunul ce se duce in talpa calburatorului. Am citit pe aici pe forum despre o problema asemenatore. Respectivul a schimbat radiator, pompa, termostat etc. si degeaba. Se pare ca era infundat acel furtun sau obstructionat.

Mentionez ca nu am citit tot topicul asa ca sa nu aruncati cu pietre.

Deci furtunele respective sunt shimbate acum 2 saptamani .. .


NIci o problema nu da nimeni cu nimic , este o discutie constructiva, oricine este binevenit ..

eu patesc invers, daca merg in afara constant la 3000 rpm, acul sta putin peste jumatate si pe canicula (cand aveam doar apa de la robinet statea fix la jumate, cu antigel a urcat cu un milimetru mai sus), iar cand intru in oras si incep semafoarele in cateva minute acul urca spre ultima linie alba. am racire cu ventilator clasic

Deci cum ti se pare ca este mai buna apa de la robinet? Petru ca la mine inainte sa se sparga un furtun in mers, aveam apa distilata si acul statea mai sus de jumatate. Dar de cand i-am pus apa de la robinet (ca nu aveam apa distilata la mine) sta numai la jumatate.

Pais,problema ta o au marea majoritate a daciotilor cu racirea clasica cu ventilator pe fulia de apa. Afara raceste,dar in oras unde stai mai mult in ralanti si accelerezi de aici pana aici elicea nu are timp sa raceasca apa cum ar trebui. Cat priveste apa distilata,stiu ca veti da cu pietre dar aici la mine in oras nu am apa prea dura la robinet si numai de-aia bag de cand am masini. Apa distilata din comert marea majoritae e de toata jena,numai apa distilata nu e. Am luat de vre-o 3 feluri pentru fierul de calcat si o facut alabla piatra in el de te doare mintea. Eu nu mai dau banii pe asa ceva demult. Am desfacut motorul berlinei dupa 30-40000 si in chiuloasa cel putin si in canale nu era piatra depusa evident. Poate un strat foarte foarte subtire dar am racait cu o surubelnita ascutita si imediat se lua aluminiu la chiuloasa,deci
... Nu spun sa nu puneti apa distilata,fiecare face ce vrea cu motorul lui,eu doar relatez din experienta proprie. Minel,tu ai vasul ala de expansiune cu 3 cai sub presiune sau atmosferic? Daca e sub presiune normal,nu ai supapa dusa cumva la el? Imposibil sa ti se ridice apa si cu paleta si cu ELV pe radiator mare in halul ala. Ori e ceva infundat undeva pe traseu ori chiar nu stiu ce sa mai zic,daca nici masinuta aia nu mai e bibilita si ingrijita...

Si eu am aceeasi problema cu apa care se ridica aproape de rosu cu termostat de 89, de o saptamana am scos termostatul si apa nu mai trece de jumatate, rar cand ajunge si acolo in cei 20 de km parcursi. Logic e ca nu o sa merg fara termostat dar nu am gasit pana acum in oras unu cu o valoare mai mica