Ceva de calitate , poate si sport nu se gaseste ? Prefer sa dau 15 mil pe un kit care sa ma tina 60.000 km sau paote si mai mult dar care sa mearga super decat jumate care sa mearga prost ... Am auzit ca Sacks ar face ceva de calitate si chiar Bosch ! Voi ce stiti ??? This post has been edited by marius80_eugen: 5 Oct 2006, 14:47

Dacă ai maşina tunată, nici un ambreiaj nu poate ţine atât!

@marius80_eugen

Pe mine m-a tinut cel "original" 62k.... daca ma tine si asta "de origine" care l-am pus, tot atat.... e bine.
Sa dau 15 milioane pe unul "de calitate" sa ma tina tot atat, doar ca este "sport"...
Oricum, pana sa pice, ambreiajul a mers BINE, usor, fara zguduituri, etc.... nu vad cum ar merge altul "super".... poate daca schimb cablul intr-un sistem de actionare hidraulic.

Nu zic ca este in regula sa te lase placa la 60k ( si pe altii i-au lasat mult mai devreme ) .... poate sa te lase discu....e consumabil.... ok...
Dar nici sa dai de aproape trei ori mai mult pe o piesa, ca sa te tina tot atat.... doar ca e alta marca.... sau e "sport"...

Macar acum am 18 luni garantie la kitul "de origine" pus.
Cred ca daca pui unul "care doar se potriveste" nu mai ai garantie....

This post has been edited by GABY IS BACK !: 5 Oct 2006, 16:51

Ce te faci, marius_eugen in cazul in care iti cumperi un kit de ambreiaj altul decat cel de origine, mergi cu el la mecanic sa ti-l monteze si constati ca nu e bun?
Inapoi nu te mai poti duce cu el de unde l-ai cumparat, pt ca nu poti demonstra ca ar fi ceva in neregula.

Mie asa mi s-a intamplat. Am luat kit Sachs de la un magazin si l-am montat la un atelier particular; Au demontat si montat la loc totul de doua ori, pt ca placa de presiune Sachs avea razele alea f elastice si nu cupla cum trebuie. Am fost cu el inapoi la magazin si i-am aratat aluia placa de presiune, si cel care mi-a vandut-o mi-a explicat ca nu are cum sa-mi dea alt kit in loc pt ca trebuie sa ii demonstrez ca ala nu e bun; Iar vanzatorul nu avea nici un chef sa mearga cu mine la service.

Ca sa nu mai zic ca oricat de multa grija ar avea cei din service la montaj, razele alea de la placa de presiune sunt cumva date cu ceva negru pe ele; seamana cu o vopsea, dar nu e vopsea. In momentul cand rulmentul de prsiune calca prima data pe razele alea, se face o zgarietura de forma unui cerc. Daca te duci inapoi cu placa de presiune de unde ai cumparat-o ala va vedea imediat ca placa de presiune a fost invartitata de motor cel putin o data;

pe de alta parte el vinde piese, iti da garantie, doar daca te duci sa il montezi acolo unde te trimite el, si in cele mai multe cazuri acele service-uri sunt alea care nu au cautare si sunt in niste curti pe al unii si altii.

Tipii care mi l-au montat eu ii cunosteam f bine si mi-au zis ca daca nu m-ar fi cunoscut mi-ar fi luat manopera de doua ori, pt ca de doua ori au demontat si montat ambreiajul.

Asa ca daca as fi iarasi in situatia de schimba un kit de ambreiaj, m-as duce in service autorizat si as lua de acolo tot; Poate ca doar rulmentul ar fi singurul care as lua unul de calitate ca ala in definitiv nu e o componenta asa de delicata cum e placa de presiune.

Ce pot spune e ca cu rulmentul de presiune de la Sachs a mers ambreiajul uns pana am vandut masina; Nu mai zbarnia pedala, fara zgomot de diesel asa cum facea cu rulmentul original. Adevarul ca si constructiv rulmentul de la Sachs era f diferit fata de cel de origine. Si nu cred ca ar mai fi facut acel zgomot de diesel.

Eu sunt patit cu kit-urile de ambreiaj, insa nu zic ca altii ar putea sa aiba ghinionul meu, asa ca bafta in continuare.

Voi(posesorii de SLZ) ati ajuns sa considerati ca 60 000 km e OK pentru un kit de ambreiaj?
Sa fim seriosi, si la o berlina tine 80 ~100 000 km fara probleme, schimbi discul(80 RON ), si mai tine 50 000 cu placa originala, de straine, nu mai zic, peste 200 000 km.

Argon, aceste lucruri le cunosc si eu...despre berline sau straine... spune-ne solutia...

Avand in vedere ca la f multe Solenze ( din cele de pe aici ) au fost probleme la ambreiaj MULT inainte de 60K... eu ma consider RELATIV multumit... adica "am ajuns sa consider" ca trebuie sa fiu multumit.

Asta nu inseamna ca e ok acest lucru.... asta nu inseamna ca imi convine... dar, ce pot sa fac ?
Am citit pe aici... nu s-a descoperit inca solutia buna ( sau piesa alternativa, fara riscuri mai mari decat defectul de remediat )...

Poate este un defect de constructie... mie cel putin, imi pare ca furca actionata de cablu ( care actioneaza rulmentul ) nu revine destul de mult cand lasi pedala libera. Tin minte ca la "berlina" avea un arc "in spatele" rulmentului.... care tragea inapoi rulmentul ( si furca ), dezlipindu-l de soare. Poate ca sistemul de aici nu face asta eficient. Poate rulmentul ramane si freaca pe soare, incalzindu-se.
Poate ca e "prea inchisa" carcasa unde vine ambreiajul... poate nu se face o racire buna a placii, si de aici.... nu stiu...

Tu stii ? Daca da, spune-ne si noua, caci cat tine ( tinea ) la "berlina" placa stiu si eu, ca am schimbat aproape singur, o data, discul si rulmentul, la daciuta mea veche si draga, lasand placa veche, care cred ca mai "ducea" un disc daca mai era nevoie.

This post has been edited by GABY IS BACK !: 6 Oct 2006, 09:13

Si eu incerc sa inteleg care e problema, si tind sa cred ca sunt facute special sa tina cat tin, avand in vedere ca un kit nou costa cat costa.

Mi se pare dubios ca un kit de ambreiaj de berlina, facut la noi, deci romanesc, care costa pana in 2 milioane sa tina 70-100 000 km, si un kit pentru SLZ, facut in alte tari, care costa 7 milioane, sa tina jumate. Chestia asta imi da de gandit.

Pana si kitul de Conex Iasi, de berlina, care e cel mai infect de pe piata tine peste 50 000 km

Atunci nu mai ca "noi, posesorii de solenza am ajuns sa consideram ca 60k este OK"....
Pentru ca nu e vina noastra.... si nici nu prea avem ce face.... inca

Nu mai zic da faptul ca acel kit facut in alte tari AJUNGE PE PIATA LA NOI la 7 milioane, ca probabil ca daca-l iei din Spania, nu te costa atat...
Poate nu costa nici cat cel de la CONEX Iasi...dar nici 7 milioane

This post has been edited by GABY IS BACK !: 6 Oct 2006, 09:22

Nu am zis ca e vina voastra dar m-am mirat cand am citit ca un user ar vrea sa tina macar 60 000 km, atata tot.


La SN de ce nu sunt probleme? din cate stiu eu nu sunt care e diferenta ?

Nu stiu de supernova.... este alt ambreiaj (later edit: alta marca )? Daca da, sa punem din acela.
Vinde cineva un kit second hand de SN?

Este acelasi ambreiaj (later edit: marca ) ? Atunci este in alta parte problema.

A pus cineva pe SN ambreiaj de origine pt Solenza ? A avut aceleasi probleme?

Un prieten care nu are solenza, dar a citit acest topic, a ajuns sa creada ca eu sunt norocos ca am ajuns la 62k.
Si atunci, de ce sa ma mir ca cineva care are Solenza si inca nu a avut probleme, citind acest topic a ajuns deja sa VREA ca ambreiajul sa-l tina MACAR 60k.

This post has been edited by GABY IS BACK !: 6 Oct 2006, 16:36

La SLZ ambreiajul e altfel decat la DSN. Are alt diametru si e altfel actionat. Deci...
E cam complicat sa pui ambreiaj de DSN pe SLZ. Daca vrei, cred ca poti dar trebuie sa mai inlocuiesti si alte piese. La DSN e hidraulic modul de actionare si de aceea e mai complicat.
Eu zic sa fii tu sanatos si sa il folosesti fara probleme.

Concluzia de pana acum : rulmentul de presiune de la Sachs se potriveste perfect si nu mai face acel zgomot atat de enervant ! Da-ne si noua codul lui !!!! Nu ma deranjeaza daca iau rulmenutl d eundeva si placa si discul din alta parte , mai ales ca este posibil ca sa nu fie ambele duse si daca-l desfac macar schimb ce trebuie nu ? Stiu ca e normal sa schimbi totul , dar piesa care ramane cel putin stiu ca merge , pentur ca nu de putine ori s-a intamplat ca cea noua sa mearga mult mai putin decat cea din fabrica .
Am mers si eu cu DSN si ambreiajul cupleaza mult mai ferm si este mai elastic decat la noi pentru ca la ei este hidraulic . ( tata are o skoda 120 l care are ambreiajul tot hidraulic si nu a schimbat nimic la ambreiaj de peste 12 ani , peste 150.000 km ) Dupa cate am inteles la DSN este de 200 , iar la noi este ca la berlina de 180 . ( nu stiiu daca asta inseamnachair diametrul sau toli ... )
Ca unii nu le au reglate bine si mai pica , ca unii au ghinion si mai scapa si cateva defecte de fabricatie , ca unii nu stiu sa mearga cu masina , dar ... mai este si constructia pieselor de vina . Eu asta incerc sa caut si poate si cu ajutor ( fie el si din pataniile voastre ) poate ajungem la o concluzie care sa ne ajute pe toti . Pana acum uite am putea rezolva zic eu 30% din problema si anume acel zgomot de diesel . Pai cati ati fi multumiti sa tina tot ca pana acum ambreiajul dar sa nu mai faca acel zgomot de diesel ???? Eu cred ca toti . Daca in cartea de intretinere si service ar scrie ca este obligatoriu la 40.000 sa schimb kitul de ambreiaj nu m-ar deranja si l-as schimba fara nici o jena ... dar macar sa tina cat kitul de distributie de ex sa nu stai cu frica . Asta ca sa nu-mi mai aduc aminte si de nenorocirea aia de cablu de ambreiaj ... care imi provoaca cosmaruri de fiecare data cand ma gandesc sa plec la un drum mai lung ...

Asa este cum zici tu marius80_eugen, insa codul de la rulment nu il mai am , masina am vandut-o de prin mai, iar kit-ul l-am schimbat ceva mai inainte prin februarie.

Am utilizat de la acel kit doar discul de ambreiaj si rulmentul care erau sachs; placa de presiune am lasat-o tot pe aia de origine; oricum eram la a doua placa de presiune d eorigine; prima a crapat la 18k de km, adica in garantie, iar al doilea kit asta saschs am vrut sa il schimb ca simteam ca nu mai are vlaga;

asa ca am facut un fel de struto camila; am lasat placa veche si am pus rulment nou si disc nou de la sachs; placa de presiune de la sachs care arata super mishto fata de astea de origine, am luat-o si am dat-o la gunoi fara nici un fel de regrete, chiar daca era noua.

sufa de la abreiaj am schimbat-o de 2 ori in 45k de km pana am vandut masina; nu e chiar asa de greu sa schimbi cablul ala de ambreiaj, daca ai o mana subtire si mai lunga. Unul din cablurile de ambreiaj mi s-a rupt chiar pe Ritmului in fata unui service mai pricopsit in care intrau numai mertane si bmw-uri si avand sufa de schimb in portbagaj, m-am dus imediat la aia sa ii intreb cat ma costa sa mi-o schimbe ei; Si m-au intrebat dar ce masina aveti domn'le? si cand le-am zis solenza, ala imi zice asa ssmecher, domn'le te-am intrebat ce masina aveti; Asa ca i-am zis ca e un bou si mi-am vazut de treaba, am schimbat-o singur.

La DSN e alt ambreiaj: diametru mai mare şi acţionare hidraulică (cu lichidul de frână, bineînţeles).


Cum să fie ţoli mă? Şi chiar dacă erau ţoli, ce legătură are diametrul cu ţolii, în sensul exprimării tale?

Eu cand am intrebat daca la SN este alt ambreiaj ma gandeam de fapt daca este alt fabricant, fiind convins ca tipul de ambreiaj este identic ( marime, actionare, etc ) .... asa mi-a parut logic sa fie.... si atunci, ma gandeam sa folosim si "noi" aceeasi marca ... am editat un pic si acolo, ca sa fie mai clar ce am vrut sa spun, chiar daca era gresit.
Scuze pt greseala si pentru ignoranta.

This post has been edited by GABY IS BACK !: 6 Oct 2006, 16:39

Nu-i vorba de ignoranţă aici, n-ai de ce să-ţi ceri scuze. Alţii sunt ignoranţi pe aici!
N-aveai de unde să ştii că-i alt tip. La SLZ s-a folosit o altă soluţie (prolly mai ieftină) pentru a putea ţine preţul mai jos, cred.

Puteam sa-mi arunc o privire la sectiunea DSN daca tot ma muncea problema... nu sa arunc asa o "intrebare"... avand impresia ( in logica mea ) ca am dreptate... dar neinteresandu-ma exact care-i adevarul...

This post has been edited by GABY IS BACK !: 6 Oct 2006, 16:46

si totusi; cum e cu concluziile alea ?
la mine e inca ok la 32k - zgomotul de diesel e foarte mult atenuat dupa ce am schimbat uleiul din cv !!

deci; a aflat cineva cu ce ambreiaj de la alta masina - tip, marca, etc - putem inlocui ambreiajul de origine ?

Este greu cu concluziile....
De putut, cred ca putem sa inlocuim... se poate afla ( cred ) cine mai fabrica acest tip conform codului... dar stim ca e mai buna ?
Ar insemna ca cineva sa aiba ocazia ( si curajul si inspiratia ) sa puna alt ambreiaj ( acelasi tip dar alta marca ), cu care sa apuce sa mearga BINE...SI SA TINA MULT... sau din contra, sa fie mai slab decat ce avem.....si abia apoi sa ne spuna si noua concluzia.
Eu nu cred ca problema este "care placa se potriveste" ci "care e mai buna" decat ce avem ca piesa de origine. Daca exista una mai buna...

Zau? Si daca ti-ar spune in cartea aia de intretinere ca trebuie sa schimbi si motorul pe la 150.000 de km, si planetarele pe la 80.000 si cutia de viteze pe la 120.000 ai mai fi dispus sa cumperi masina? Eu unul cred ca nu!

Nu trebuie sa amestecam INTRETINEREA masinii (consumabilele) cu DEFECTELE DE FABRICATIE sau cu SLABA CALITATE a pieselor folosite... Mie cand mi-a schimbat kit-ul ambreiaj mi-a spus mecanicul sub nici o forma sa nu bag SACHS! A mers mai bine decat Valeo la inceput, dar in timp au avut aceleasi probleme si mai mult, cica nu se potrivesc intotdeauna componentele. Stii ce zicea mecanicul respectiv? Citez din memorie : " fier vechi , baiete, fier vechi! "

pana la urma cine a montat kit de ambreiaj de la o alta fima decat de origine. In afara de acel caz in care nu s-a potrivit placa de presiune de la sachs dar discul si rulmentu da.
Daca a montat cineva altceva si amerc rog sa imi spuna coduri si de unde le-a luat, preturi..
Ma pregatesc de "cezariana" la motor pt ambreiaj. Nu patineaza deloc dar scartaie la debreiere......

Nu cred ca scartaitul inseamna neaparat ca te lasa ambreiajul.
La mine totul a fost brusc... pedala moale, patinare... placa sparta.

This post has been edited by GABY IS BACK !: 17 Oct 2006, 16:51

problema ca azi am auzit prima data ( de la motor ) un mieunat cand debreiez. Nu face tot timpul , la debreiere scurta sau cu scart, sau la debreiere lunga nu se aude. Nu e vre-un scartait al cablului, acum seara am mai slabit putin cablul ambreiajului , cupleaza mai jos , intra in viteze bine, si parca nu am mai auzit nimic.
acum vre-o 8-9 ani am schimabat la o berlina rulmentul de presiune , facea cam acelasi zgomot, dar mai tare.
La alta berlina discul de ambreiaj era ovalizat, mieuna la fel la debreiere, cand am desfacut cutia si m-am uitat la disc calca doar un sfert din cerc. si facusem asa vre-o 15 mii km.
Tare imi e ca nu e de la cablu. L-am mai desfacut in seara asta, furca are vre-o 25-30 mm joc, asa aprox, debreiaza mai din scurt, la 15 mm de podea zic eu, in viteze intra ok. Il mai desfacusem putin acum vre-o 6 luni.
Interesant e ca ambreiajul asta nu a patinat niciodata. Am 55 000 cu masina.
Cred ca o sa cumpar kitul doar daca o sa cedeze. Doamne Ajuta sa nu !

) oare de ce dezgrop eu topicul ? Se apropie fatidicul numar de 60k si deja am cam niste simptome (tine sus ambreiajul si parca nu mai trage cum o facea). Un update de preturi se poate, pentru cine a fost ghinionist de curand : disc, placa, manopera etc ??

@ daca mai citeste omul cu service-ul din Colentina pe aici (eu asa mi-as mai racola niste clienti daca tot imi pierd vremea pe forum) poate face si el o oferta de sarbatori

Va multumesc pentru eventualele informatii.

Later-edit : o fac gigea si o marit sau doar sa-i dau un profesionl cleaning ?

This post has been edited by Ant: 15 Dec 2006, 11:23

Asa a facut si a mea. I-am reglat cursa (vezi ca era un topic pe tema asta) si a mai mers vreo 15000km, dupa care a murit placa de presiune. Kit de origine plus manopera a fost undeva la 1100 RON in service autorizat cu garantie 18 luni.

m-am interesat eu de pret ( la negru in vitan ) , ca ma pregatesc de decesul ambreiajului. duminica la gard la baieti:
Disc si placa 250 ron ( de origine , valeo cred )
Rulmentul de presiune nu l-am gasit , de la magazin il iei cu 30 ron parca.
Cea mai ieftina manopera pt. schibarea kitului e de 300 ron.

toate fara chitanta,sau garantie, se intelege.....

Eu am cumparat-o la mana a doua......in jur de 40.000 avea la bord....si la prima mana a fost a unei doamne.Nu am nika cu femeile la volan,chiar am vazut femei care dau clasa la volan.Masina e din 2003.Am schimbat tot kitul.Am avut de ales intre kitul de Dacia si Valeo.Ultimul a fost mai ieftin.Am intrebat de ce ala de la Dacia e mai scump si raspunsul a fost ca mai scot si ei niste banuti.In rest face la fel ca celalalt.Sper sa fie asa.

Update de preturi.......Kitul 2.200.000(Valeo)......Asta pentru ca am gasit pe stocul vechi.Altfel era 2.900.000.Manopera la un mecanic 1.000.000.........pentru ca il cunosc.Asta in Iasi.

Baga-mi-as mana!!! M-a lasat si pe mine ambreiajul!!! Si culmea, ieri mergea normal iar azi deodata pedala moale si accelerare DA dar viteza NU!

cand o bag in marsarier uneori caraie. a si uneori nu vrea sa intre in marsarier. ce ar putea fi? in curand prb cu ambreajul?