se da urmatoarea situatie: intersectie semaforizata, marcajul de pe banda 3 inainte si la dreapta. sunt si 2 linii de tramvai pe centru, paralele cu drumul cu prioritate si cu statii la capetele intersectiei. Se pune verde, plec de pe banda 3 sa fac stanga. Opresc pe a doua linie de tramvai sa dau prioritate la cei de pe sensul opus, care au si ei verde. Tramvaiul ce vine de pe sensul opus opreste in statie. Sa zicem ca nu pot sa-i eliberez linia pana pleaca din statie. Are dreptul sa loveasca o masina aflata acolo? Ce trebuie sa faca soferul? This post has been edited by leonidaz: 22 Feb 2013, 19:22

Sa sara din masina.

"Are dreptul sa loveasca o masina". Ce intrebare... Intrebarea e cine e vinovat in anumite imprejurari, nu daca are cineva dreptul sa loveasca.
Pe mine m-a invatat instructorul ca trebuie sa dau prioritate oprind paralel cu linia de tramvai. Bine, daca faci asta iei bataie.

This post has been edited by Victoras2001: 22 Feb 2013, 19:49

Pe pe banda 3 ie cam dificil sa gasesti marcaj la dreapta, probabil ai vrut sa zici stanga.
Intentionat nu are dreptul sa loveasca chiar daca ai blocat intentionat intersectia.

Art.101. - (1) Constituie contraventii si se sanctioneaza cu amenda prevazuta în clasa a III-a de sanctiuni urmatoarele fapte savârsite de persoane fizice:

7. nerespectarea obligatiei de a permite parasirea intersectiei conducatorului vehiculului ramas în interiorul acesteia;

Legal, n-are voie. Asta nu-l împiedică totuși să o facă. Ba chiar au început să practice chestia asta destul de des în ultimul timp.
Iar legea nu prea contează. Poliția îi va da dreptate tramvaiului, pentru că e mai ușor să declare că n-ai acordat prioritate, decît să se complice să demonstreze intenția criminală a vatmanului. Nu te baza pe lege sau pe "dreptate". E mai sigur să te gîndești la vatman ca la un potențial criminal și să te ferești de el cît poți.

This post has been edited by VladSoare: 23 Feb 2013, 01:22

Dar matale, care faci stinga, crezi ca ai avea dreptul sa opresti lasind libera linia tramvaiului pe care-l vezi in statie? Iti cad coooaiele daca faci asta?
Si tramvaiul are verde odata cu tine, si mai are si prioritate.
N-are dreptul sa te loveasca intentionat, are dreptul sa aprecieze gresit distanta de frinare sai intentia ta cu atit cu cit ar fi necesar sa-ti faca putina educatie rutiera. In tramvai sint 100 de oameni, in masina esti decit tu si cu scula ta.

This post has been edited by corbex: 23 Feb 2013, 11:27

Greșit. Ar avea prioritate dacă ar intra în intersecție în același timp cu tine. Dar dacă el efectuează o oprire voluntară (recte, în stație), apoi pleacă de pe loc în timp ce tu ești deja acolo, atunci nu are prioritate. Doar tramvaiul aflat în mișcare are prioritate, nu și cel care tocmai atunci se pune în mișcare.
Legea spune că atunci cînd pleci de pe loc după o oprire voluntară ești obligat să acorzi prioritate tuturor vehiculelor aflate în trafic. Și nu-mi amintesc să fi văzut acolo vreo derogare pentru tramvaie.

Totuși, în practică nu contează chestia asta. Pentru poliție e mai ușor să dea vina pe tine, plus că astfel de subtilități ale legii nu sînt stăpînite prea bine de majoritatea polițiștilor. Încă mai există în poliție mulți indivizi convinși că tramvaiul are prioritate absolut oriunde și oricînd, indiferent de circumstanțe.


Nici asta n-are voie. Dacă tu apreciezi greșit distanța de frînare și faci accident, e vina ta. De ce ar fi altfel pentru tramvaie? Același lucru e valabil pentru orice participant la trafic, oricît de mare sau de viril ar fi. Și apoi, ce distanță de frînare să aprecieze, în condițiile în care tu stai pe loc, iar el pleacă de pe loc în timp ce tu stai?
Și nici educația rutieră nu intră în atribuțiile lui.
Că o face, e una, dar să spui că "are dreptul" e cu totul altceva.

This post has been edited by VladSoare: 24 Feb 2013, 07:50

Oprirea tramvaiului in statie nu e voluntara, e obligatorie. Asteapta sa se faca verde ca si tine. Te simti indreptatit sa tai fata tuturor celor de pe sensul contrar fiindca, nu-i asa, pleaca de pe loc si pierd prioritatea? Tu nu pleci tot de pe loc?

sau faci stinga la citva cm de tamponul tramvaiului , vezi cazu lucescu

Nu e obligatorie în sensul codului rutier. Adică nu este impusă de un eveniment de trafic (semafor, cedare de prioritate, aglomerație, etc.). El oprește acolo nu pentru că-l obligă codul rutier, ci pentru că-l obligă firma la care este angajat. O societate comercială numită RATB a decis ca el să oprească acolo. Deci oprirea lui este 100% voluntară, în sensul în care este acest cuvînt utilizat în codul rutier.
Pe de altă parte, eu opresc pentru că sînt obligat să le dau prioritate mașinilor care vin din sens opus. Deci oprirea mea este involuntară (în sensul folosit în codul rutier), pentru că este impusă de lege. Eu, presupunînd că aș avea prioritate față de cineva, nu o pierd în momentul plecării de pe loc.



Nu. Eu plec de pe loc. Pe sensul opus există un tramvai care stă în stație, respectiv alte mașini care au plecat de pe loc în același timp cu mine. Sînt obligat să le dau prioritate mașinilor, dar nu sînt obligat să aștept ca prostul pînă cînd îi vine tramvaiului cheful să plece din stație.
Văd că tramvaiul stă, așa că mă bag pe linie și aștept să treacă mașinile din sensul opus. După un timp tramvaiul pleacă din stație și se supără că mă aflu pe linia lui, că ar fi trebuit să-i dau prioritate. Dar n-are dreptate; el a pierdut prioritatea față de mine în momentul în care a oprit voluntar și a plecat din nou de pe loc.

This post has been edited by VladSoare: 24 Feb 2013, 18:02

Te faci ca nu pricepi. in capul refugiului e un semafor. Si el pleaca de la semafor. Ca pleaca si din statie, e treaba lui, care nu te piveste pe tine. Pe tine te priveste sa dai prioritate celor care vin din sens opus. Codul rutier nu reglementeaza plecarea lui din statie ci de la seemafor.

Dacă pleacă și el cînd se face verde, atunci da, ai dreptate.
Eu vorbeam de cazul în care tramvaiul continuă să stea în stație chiar și după ce s-a făcut verde. Se face verde, mașinile încep să circule dar tramvaiul continuă să stea, apoi tramvaiul pleacă în sfîrșit din stație și se supără că mă găsește pe linia lui.
Asta încerc să zic. Dacă pleacă toată lumea la verde, atunci e normal să-i dau prioritate. Dar dacă se face verde și el încă mai stă în stație, atunci nu sînt obligat să-i păstrez linia liberă pînă cînd are el chef să închidă ușile și să plece.

This post has been edited by VladSoare: 24 Feb 2013, 18:06

Faci stinga cind verdele e deja pe la jumatate. Nu-i dai prioritate unuia care vine tocmai atunci fiindca n-a plecat direct de la semafor, atunci cind s-a schimbat culoarea si a plecat de pe loc de undeva din spate? In momentul cind a depasit semaforul, el trebuie sa-si gaseasca banda libera. Asta inseamna prioritate. Stiu ce spui, dar nu e aplicabil in intersectii semaforizare.

Nu e vorba de cînd a plecat de la semafor, sau de cît de în spate se afla. E vorba de starea în care se afla el în momentul în care ajung eu în locul în care traseele noastre se intersectează. Poate să plece oricînd și de oriunde; dacă atunci cînd ajung la punctul de întîlnire el este antrenat în trafic (adică fie în mișcare, fie oprit involuntar), îi dau prioritate.
Dar dacă ajung în punctul de întîlnire și el este oprit voluntar, ce-ar trebui să fac? Să stau acolo ca prostul, că poate-poate i-o veni cheful să plece?

Hai să ne imaginăm că în locul tramvaiului ar fi o mașină oarecare parcată pe dreapta (pe sensul opus). Mașinile venind din sensul opus s-au terminat, deci pornești. Dar cînd ajungi în dreptul benzii lui, individul se hotărăște să plece de pe loc și se supără că nu i-ai dat prioritate. Păi ce-ar fi trebuit să faci? Să aștepți preventiv în mijlocul drumului, pentru eventualitatea în care vreo mașină parcată s-ar trezi să plece brusc la drum?
Ce spun eu mai sus este exact același lucru, dar cu tramvai în loc de mașină.

This post has been edited by VladSoare: 24 Feb 2013, 18:29

Daca ai drumul liber sa faci stinga, fa stinga! Nu te intersectezi cu el, nu se poate spune ca n-ai dat prioritate. Dar tu opresti din cauza celorlalti pe linia lui. In cazul asta tu esti cel oprit, el pleaca si nu poate trece de tine. Cine nu da prioritate?

Eu sînt oprit involuntar, pe cînd el pleacă de pe loc ca urmare a unei opriri voluntare. Cînd pleci de pe loc după oprire voluntară, trebuie să dai prioritate mașinilor aflate în trafic. Iar oprirea involuntară este asimilată cu a te afla în trafic, deci din punct de vedere legal eu mă aflu deja în trafic, pe cînd el abia acum intră în trafic (plecarea lui din stație este similară cu plecarea unei mașini din locul de parcare).
Deci el nu mai are prioritate; trebuie să aștepte pînă cînd traficul îmi permite să eliberez linia.

În orice caz, astea-s doar detalii filozofice. În practică nu contează.

This post has been edited by VladSoare: 24 Feb 2013, 18:47

lasa ca asa eram eu oprit involuntar pe timisoara ca nu se vedea nici un tramvai si din cauza aglomeratiei am stat vreo 5-6 minute la cedeaza timp in care a venit un bezmetic cu tramvaiul si a inceput sa zdrangane din clopotul ala si se mai dadea si cocos amenintator asa spre mine si inca o masina... l-am luat putin la **** si i-a trecut... a putut astepta linistit.
eu oricum nu aveam de unde prezice ca peste 5 minute va aparea un tramvai care era la 3 statii... deci daca ma lovea mi se parea ilegal plus ca il loveam si eu ca sa fim chit...

In cazuri din astea a bine sa nu astepti sa te loveasca el primul.

This post has been edited by corbex: 24 Feb 2013, 20:25

@corbex, tu tii cu ursu' ... din ce spui tu, esti obligat sa dai prioritate tramvaiului aflat la 2 km si 3 statii distanta ... las-o ca macane

Fara filozofie.

Merg si cu masina, si cu tramvaiul. In oras, mai mult cu tramvaiul, ocazie cu care constat ca numarul nesimtitilor tinde sa-l depaseasca pe al celolalti.

This post has been edited by corbex: 24 Feb 2013, 22:06

poate mai astepta un calator care urca la coada

pe cind am facut eu scoala intructoru mi- a spus ca tramvaiul are prioritate in orce situatie si daca trebuie sa fac stinga si este un tramvai prin apropiere pe orce sens astept paralel cu linia pina trece
am cunoscut si eu dastia de invirt de manivela , si iti spun sincer ca ii cam doare in P**a de tine , si daca e si un pic linia uda se duce sanie , mai ales cind linia de tramvai (linia aeriana de contact) se intrsecteaza cu cea troleibuz unde la tramvai are separatoare si daca are nesansa sa rammina acolo stai pina vine unu sa te impinga de la spate

This post has been edited by bygy007: 24 Feb 2013, 22:37

Attached thumbnail(s)
Untitled.jpg ( Size: 295.01k ) Number of downloads: 229

Asta-i problema lui. Din punctul meu de vedere, el este oprit voluntar şi eu n-am de unde să ştiu cît timp mai are de gînd să stea. Şi nu sînt obligat să ştiu, şi nici să ghicesc.


Instructorul te-a învăţat foarte bine. În practică aşa trebuie să faci. Cînd ai de-a face cu un potenţial criminal înarmat cu un tanc de treizeci de tone, care nu răspunde legal pentru faptele lui, e bine să-i dai prioritate în orice situaţie. Aşa fac şi eu, şi aşa îi sfătuiesc pe toţi să facă.
Eu discutam detalii teoretice, filozofice. Practica e cu totul alta.

This post has been edited by VladSoare: 25 Feb 2013, 09:52

Bine spus, din punctul tau de vedere. Daca citeai ce-a scris kostake, vedeai ca din punct de vedere legal tramvaiul nu-i oprit cand e oprit in statie .

Mai simplu, desfiintati tramvaiele (ca la Bv); va scapa de multe dureri de cap

Solutie eleganta, la voi. Ati inlocuit tramvaiele cu giratorii. Avantajul giratoriilor e ca n-au statii. Nu se incurca nimeni.

This post has been edited by corbex: 25 Feb 2013, 10:16

Păi spune "dacă prin asta nu a fost perturbată circulaţia".
Dar ce înţelegi prin perturbare? Dacă eu şi cei din spatele meu ar trebui să aşteptăm plecarea lui din staţie, eu zic că traficul ar fi perturbat, nu? Ne-ar obliga pe toţi să aşteptăm ca proştii în mijlocul intersecţiei pînă cînd i-ar veni lui cheful să plece. Asta nu-i tot o perturbare?

This post has been edited by VladSoare: 25 Feb 2013, 10:26

Voi asteptati sa treaca masinile de pe sensul opus, nu tramvaiul.. E simplu, nu e nevoie de integrale ca sa realizezi situatia. Daca ati putea, ati trece. Dar nu puteti. Nici nu puteti opri in alta parte decit pe linia de tramvai de pe sensul opus. Acolo va place voua. Aveti lipici. Nu conteaza ca ati patruns pe sensul celalalt. Da' de ce nu oriti voi in mijlocul celuilalt sens, pe unde trec masinile? Va e frica ca va indoaie tinicheaua si va iau la ranga? Numai scumpa masinuta va opreste sa fiti si mai rai decit sinteti, grija fata de a doua nevasta. Altminteri circulatia regulamentara e pentru poulime.

This post has been edited by corbex: 25 Feb 2013, 11:13

Hai s-o luăm altfel. Să zicem că eşti pe un drum cu trei benzi pe sens, fără tramvai. Vrei să faci stînga. Pe sensul opus, întîmplarea face să vină maşini doar pe prima bandă. Benzile doi şi trei sînt goale. Tu unde opreşti ca să dai prioritate? Opreşti la mijlocul drumului, pe sensul tău?

Opresc la limita dintre sensuri. Momentan nu vine nimeni, dar pote veni postmomentan. In plus, vad foarte bine si de acolo. Tu ai un fix. Oriunde, altundeva decit e legal, e bine.Legal de ce n-o fi bine? Rugineste cauciucul daca opresti masina chiar unde trebuie? Nu te ia lumea in serios? Nu se aude muzica bine? E rusine sa te vada lumea fraier?

Tu esti ca aia care se baga in stinga ta cind astepti sa patrunzi pe o strada. El ar vdea bine de oriunde, dar nu se simte bine pina nu-si pune masina asa incit sa-ti taie tie orice vizibilitate. Daca poti sa te dai mai in fata, se baga si el. E o boala de taran cretin care sufera ca n-o are mare.