DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Closed TopicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> nu intra in a 2

gino73
post 26 Sep 2007, 07:53
Post #1


Membru


Group: Members
Posts: 129
Joined: 18 September 07
From: Galati




Am o dacie 1310 cu 5 trepte. La schimbarea vitezei din a 3 in a 2 intra extraordinar de greu sau mai bine zis deloc. daca stau pe loc, la rece, nu sunt probleme. Ma poate ajuta cineva cu o idee?


--------------------
Dacia 1410 1989 - GL 29 ADI
[SIZE=7][FONT=Courier][COLOR=red][FONT=Geneva]Tinta: 0 accidente
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SSilent
post 26 Sep 2007, 07:57
Post #2


Membru Vitezoman


Group: Members
Posts: 1.235
Joined: 23 July 07
From: ...I'm everywhere... nowhere




mie nu-mi intra in a intaia unsure.gif tot asa, trebuie sa ma opresc ...probabil sincronu unsure.gif


--------------------
Dacia 1210 1986 - N/A
dacie dezmembrata... in curs de RK ^_^

cu planuri de viitor (adica vise):
-Yamaha Fazer 600 cm3
-Ford Escord 2000RS
-Mercedes Benz W201
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Slider
post 26 Sep 2007, 08:02
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.279
Joined: 5 December 03
From: Cernavoda




N-are treaba I-a cu a II-a...In treapta I este normal sa nu intre cata vreme esti in deplasare. De la a III-a la II-a nu are voie sa faca asa...dar fiind dacie...nimic nu trebuie sa te surprinda.

This post has been edited by Slider: 26 Sep 2007, 08:03


--------------------
LOGAN Ambiance - CT-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SSilent
post 26 Sep 2007, 08:07
Post #4


Membru Vitezoman


Group: Members
Posts: 1.235
Joined: 23 July 07
From: ...I'm everywhere... nowhere




QUOTE
In treapta I este normal sa nu intre cata vreme esti in deplasare.

am condus mai multe dacii si la toate puteam sa bag in a I-a la viteza f mica evident ...da la a mea nu intra de nici o culoare ...trebuie sa o intepenesc pe loc ca sa intre...


--------------------
Dacia 1210 1986 - N/A
dacie dezmembrata... in curs de RK ^_^

cu planuri de viitor (adica vise):
-Yamaha Fazer 600 cm3
-Ford Escord 2000RS
-Mercedes Benz W201
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tossi
post 26 Sep 2007, 10:25
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 969
Joined: 25 April 06
From: Bucuresti




Asa si trebuie, sa nu intre in treapta I de viteza atat timp cat masina este in miscare. in schimb retrogadarea din treapta III in treapta II nu ar trebui sa faca probleme. Mai mult ca sigur este de vina o piesa relativ ieftina(sincron- pana in 20 lei, parca) dar pentru care trebui desfacuta cutia de viteze.

Spor,


--------------------
Renault Megane 1.5 dci 2004 - B6SSSS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tester
post 26 Sep 2007, 10:38
Post #6


dacia tester ;)


Group: Members
Posts: 747
Joined: 22 August 07
From: iasi




QUOTE(gino73 @ 26 Sep 2007, 08:53)
La schimbarea vitezei din a 3 in a 2 intra extraordinar de greu sau mai bine zis deloc.
*


Cam ce viteaza ai in clipa in care vrei sa faci retrogradarea??
Te intreb asta deoarece daca ai peste 25km/h nu iti intra usor intra 2-a. Imediat cum scazi un pic de tot viteza trebuie sa intre super usor. De ex la mine peste 25 nu vrea sa intre sub niciun chip deoarece e acelasi principiu ca si la trecerea dintra 2-a in treapta intai, cum scade un pic poti sa dai 2 super usor.


--------------------
dacia logan 2007 - is xx xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
julian_www
post 26 Sep 2007, 12:56
Post #7


Julian


Group: Members
Posts: 43
Joined: 27 August 07
From: Bucuresti




[QUOTE]
In treapta I este normal sa nu intre cata vreme esti in deplasare.




Unde ati invatat mecanica fratilor, in garajul din spatele blocului? Daca nu ar trebui sa intre in mers, atunci de ce la cutiile noi intra fara probleme(bineinteles, la o viteza mica)? Or fi stricate din fabrica? De ce postati daca habar n-aveti ce vorbiti?


--------------------
Renault Symbol II 2008/Privilege/ 1.5 85 CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andrei041
post 26 Sep 2007, 13:28
Post #8


2/E


Group: Members
Posts: 165
Joined: 28 April 07
From: Constanta




Si eu am aceeasi problema (berlina '87 - CV in 4 trepte). Daca retrogradez din a 4'a sau a 3'a intr'a 2'a ... nu intra decat la o viteza mica (ma deranjeaza ca nu pot folosi frana de motor asa) si numai daca inainte de'a trage spre a 2'a dau intai un pic spre treapta 1. Pana acum cutia de viteze nu'mi statea prinsa decat intr'un prezon ... si am zis ca asta e problema. Insa acum cutia sta prinsa cum trebuie, insa problema e aceeasi.

Sincronul sa fie de vina?

Cat despre treapta 1 ... nici la mine nu intra decat daca rotile sunt oprite. La SLZ, de ex, intra fara probleme si la viteze mici, fara a fi nevoie de oprirea masinii

This post has been edited by andrei041: 26 Sep 2007, 13:29


--------------------
Ford Fiesta 1.4 tdci 2008 - Ghia
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 26 Sep 2007, 13:34
Post #9


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




QUOTE(julian_www @ 26 Sep 2007, 12:56)
  Unde ati invatat mecanica fratilor, in garajul din spatele blocului? Daca nu ar trebui sa intre in mers, atunci de ce la cutiile noi intra fara probleme(bineinteles, la o viteza mica)? Or fi stricate din fabrica? De ce postati daca habar n-aveti ce vorbiti?
*





Domnul..mecanic profesionist..chiar e normal sa nu intre prea usor in treapta 1 in mers. Eu m-as gandi de 2 ori inainte sa fac pe cineva habarnist.

La Dacie si nu numai, treapta 1 si mersul inapoi nu sunt sincronizate. Mersul inapoi nu are cu ce sa fie sincronizat, treapta 1 nici ea nu este sincronizata pentru ca se foloseste la plecarea de pe loc , si nu are inel sincron care sa egalizeze vitezele arborilor . Prin urmare, in momentul in care cuplezi treapta 1 din mers nu intra din prima, ca vitezele de rotatie difera si nu mai este nici un mecanism care sa le egalizeze. Daca fortezi intra greu si uneori cu carait si exista riscul tocirii pinionului. Daca vrei sa retrogradezi, se foloseste sincronul vitezei in care vrei sa intri, de aia merge usor din 5 in 4, din 4 in 3, din 3 in 2, si NU prea usor din 2 in 1, pentru ca nu exista sincron la 1.

Daca nu e asa, si ai tu habar, lumineaza-ne, si daca esti tot asa bun sofer pe cat esti mecanic, spune-mi ce motiv ai avea sa bagi in treapta 1 in mers? asa te-a invatat instructorul?

This post has been edited by argon: 26 Sep 2007, 13:58


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
julian_www
post 26 Sep 2007, 14:13
Post #10


Julian


Group: Members
Posts: 43
Joined: 27 August 07
From: Bucuresti




[QUOTE]
Domnul..mecanic profesionist..chiar e normal sa nu intre prea usor in treapta 1 in mers.



Argon, am spus eu ca trebuie sa intre USOR? am spus ca trebuie sa intre. Nu zice nimeni sa rupi schimbatorul, dar la majoritatea intra fara probleme, fara fortare.
Referitor la ce-ti poate folosi sa bagi din 2 in 1, doar cei care mai merg si offroad pot intelege...Pentru cei care drumul reprezinta doar o intindere neteda de asfalt, sfaturile instructorului sunr lege, nu-ti trebuie sa bagi din 2 in 1. Insa tare curios sunt cum poti urca in rampa cu inclinatie mare, pe un drum judetean plin de pietris, fara sa-ti intre treapta 1 in mers. Ai marea sansa sa nu mai poti pleca de pe loc daca opresti sa bagi treapta 1, pt ca rotile vor patina. Dar astea sunt filme de groaza pentru cei care conduc pe drumuri netede si asfaltate.
In rest, numai de bine.



--------------------
Renault Symbol II 2008/Privilege/ 1.5 85 CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tiberiu-Andrei
post 26 Sep 2007, 14:17
Post #11


Om al muntelui


Group: Members
Posts: 721
Joined: 25 September 07
From: Sfantu Gheorghe




Salutare tuturor,sunt logat de curand da citesc acest forum de vreun an jumate....legat de problema asta si mie imi face la fel,e sincronul tocit si nu isi mai face treaba ca lumea.Eu bag dintr-a 3 in a 2-a cu dublu ambreiaj si cu viteza mica ca altfel caraie in draci blink.gif.Cat despre discutia de mai sus,argon are dreptate,marsalierul si viteza intai nu au sincron ph34r.gif


--------------------
Dacia 1410 1988 toamna1397 cmc - CV 03 MBO
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 26 Sep 2007, 14:52
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




QUOTE(argon @ 26 Sep 2007, 13:34)
Domnul..mecanic profesionist..chiar e normal  sa nu intre prea usor in treapta 1 in mers. Eu m-as gandi de 2 ori inainte sa fac pe cineva habarnist.

La Dacie si nu numai, treapta 1 si mersul inapoi nu sunt sincronizate. Mersul inapoi nu are cu ce sa fie sincronizat, treapta 1 nici ea nu este sincronizata pentru ca se foloseste la plecarea de pe loc , si nu are inel sincron care sa egalizeze vitezele arborilor .[...]



Eu n-as afirma asta. daca la MI ai dreptate, e cuplaj nesincronizat, la treapta 1 sincronul e identic cu cel de treapta a doua. (Borg Warner la cutiile noi, Renault la cele foarte vechi). A, ca solutia nu asigura sincronizare prea buna, corect; asta e executia pieselor. La cutia veche intra tr. 1 doar pe loc sau pina pe la 5-10 km/h(asta doar cu "presincronizare" 2-1); la asta de acum intra pina la 20 km/h fara probleme.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PaulT
post 26 Sep 2007, 19:06
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.294
Joined: 23 June 06
From: Bucuresti




Sincroanele sunt de vina.Toate treptele de mers inainte sunt sincronizate,iar marche-arriere-ul,nu.Mie imi intra fara probleme in tr a 2-a si la 50km/h.Si pot schimba la viteza mica(exact cum se spunea mai sus..in off-road,ca acolo e nevoie up.gif )din 2 in 1 fara nici o problema.


--------------------
Dacia/Mitsubishi Logan 1.6 mpi/Berlina 1300/Lancer Clasic 2006 Laureate/1973/2008 - B-00-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
geopsi
post 26 Sep 2007, 19:11
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 211
Joined: 12 September 07




io m-am uitat pe bord, si imi intra pe la maxim 45-40 intr-a doua sau la 10km/h prima viteza. asa erge de cand era noua!


--------------------
dacia 1310 1999
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 27 Sep 2007, 06:55
Post #15


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




Este adevarat ca producatorii spun ca treptele de inainte sunt sincronizate, dar asta nu inseamna ca trepta 1 este sincronizata. Cuplarea cu a doua se face datorita sincroanelor treptei 2.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 27 Sep 2007, 07:36
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Nu numai ca spun, chiar este sincronizata. Am mai spus, faptul ca executia pieselor e slaba si sincronizarea in sine apare la viteze mici sau la unele cutii din multitudine, e alta mincare de peste. Treapta 1 e folosita la orice plecare de pe loc, ca urmare frecarea inel sincron-pinion tr.1 apare des. Uzura e mare. In plus, ai raport de demultiplicare mare, sincronizarea oricum se face mai greu. Dar asta nu inseamna ca nu e sincronizata. Ia schimba in cutie pinionul treptei 1 si inelul sa vezi cum intra si pe la viteze >0. (numai ca asta va costa, manopera la cutie e mare).


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gino73
post 27 Sep 2007, 08:39
Post #17


Membru


Group: Members
Posts: 129
Joined: 18 September 07
From: Galati




dupa ce am citit ceea ce atri spus cu totii am incercat cu dublu ambreaj si nu a mers dar in schimb daca ma duc intai spre viteza 1 si apoi in a 2 intra oricare ar fi viteza masinii


--------------------
Dacia 1410 1989 - GL 29 ADI
[SIZE=7][FONT=Courier][COLOR=red][FONT=Geneva]Tinta: 0 accidente
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 27 Sep 2007, 09:31
Post #18


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




Liviu, o fi teoretic sincronizata...cam degeaba..


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
julian_www
post 27 Sep 2007, 11:49
Post #19


Julian


Group: Members
Posts: 43
Joined: 27 August 07
From: Bucuresti




Argon, nu e doar teoretic sincronizata, din moment ce la foarte multi intra treapta 1 fara probleme. Daca nu intra la cativa, asta nu inseamna sa generalizam, ci doar ca cei cu asemenea probleme sa le remedieze.


--------------------
Renault Symbol II 2008/Privilege/ 1.5 85 CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tvlada
post 14 Oct 2007, 20:11
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 14 October 07




Ma bag si eu aiurea in seama. Tocmai am terminat de desfacut o cutie cu 5 trepte (TLX) pentru ca nu-mi intra a 1-a din mers indiferent de viteza. Dupa n povesti cum ca a 1-a nu trebuie sa intre din mers sau ca nu are sincron am ajuns la concluzia ca trebuie sa intre din mers si ca are si sincron. Daca nu trebuia sa intre din mers nu avea inel de sincronizare. Sau nu ? biggrin.gif
E ciudat ca nu intra cu dublu ambreiaj. Daca nu intra inseamna ca patina de sub schimbator e un pic deplasata sau ca nu te-ai prins inca de smecheria cu dublu ambreiaj . In functie de viteza trebuie sa turezi si motorul.
Faptul ca incerci sa schimbi incomplet in 1 si apoi intra in 2 e din cauza sincronului de pe 2. Practic folosesti sincronul de la treapta 1 pt a te sincroniza cu 2.


--------------------
Peugeot 406 2003 - CJ-10-LZC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tatuci
post 17 Oct 2007, 09:53
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 206
Joined: 19 February 04
From: Bucuresti




sincronul dus 100%

am aceeasi problema...de urcat urca toate treptele fara comentarii, iar la coborat merg toate frumos mai putin 3 -> 2.

in mers, pt schimbare 3-2: scoti din viteza, accelerezi usor, bagi in in a 2-a...

chinul e prea mare, chiar necesita mana calificata si cost acat nu face (chiar si la un mecanic omenos pt ca e manopera multa)

eu unul m-am obisnuit cu ideea si n-am probleme


--------------------
Dacia 1310 TLX, SupeRNova, Logan MCV (2014) 1991/ 2001/ 2014 - B 84 TCI, B 47 BWU
Nu-i nimic mai frumos pe lumea asta decat puritatea conceptiei inventatorului.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tester
post 17 Oct 2007, 11:34
Post #22


dacia tester ;)


Group: Members
Posts: 747
Joined: 22 August 07
From: iasi




Am si eu o mica problema sad.gif( daca se poate sa imi dati o idee... Deci zilele trecute in care pe noapte s-a lasat frig tare am observat ca in dimineata urmatoare cand vreau sa dau pentru prima data treapta a doua(1->2) nu vrea sa intre deloc. Oare ce are?? e naspa uleiul din cutie? ca nu lam verificat niciodata(dupa 51k km). Ma gandesc ca daca de pe acuma imi face asa ... ce o sa faca la iarna pe temperaturi si mai joase sad.gif .


--------------------
dacia logan 2007 - is xx xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 17 Oct 2007, 13:13
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Verifica intii daca si cit ulei mai e in cutie. Apoi, pentru perioada iernii il schimbi cu unul mai subtire (T80). Eu am pus chiar T75 de pe la sfirsitul lunii august. O sa-l schimb cu 80W90. Daca nu ai pierderi mari il poti inlocui cu acel 80W90, multigrad.
Pe vremea asta rece uleiul e marmelada dimineata; coroborat cu vechimea lui si eventual cu un nivel mic, ungerea cutiei e slaba.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sddragos
post 17 Oct 2007, 21:28
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 532
Joined: 18 October 05




Cu un "sprit" scurt intra si in trapta I. La problema cu treapta a 2-a cauzele ar fi sincronul sau dereglarea timoneriei (mai putin probabil). La mine se slabise un surub pe la bieleta si se mutasera toate vitezele mai spre dreapta (a V-a nu mai intra deloc), in loc de a doua intra in "marche arierre", a I-a deloc, era varza. Mi-a schimbat un mecanic surubul ala si s-a rezolvat.
La cutiile de viteza Dacia, sincronizatorulpentru treptele I si II se strica primul (calitate slaba a materialelor/executiei + utilizare frecventa).


--------------------
Dacia 1310 L 1997, berlina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alexu7
post 17 Oct 2007, 21:34
Post #25


zân


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 20 February 07
From: Europa





[...]

QUOTE
Nu zice nimeni sa rupi schimbatorul, dar la majoritatea intra fara probleme, fara fortare.
Referitor la ce-ti poate folosi sa bagi din 2 in 1, doar cei care mai merg si offroad pot intelege...Pentru cei care drumul reprezinta doar o intindere neteda de asfalt, sfaturile instructorului sunr lege, nu-ti trebuie sa bagi din 2 in 1. Insa tare curios sunt ...



stiam eu ca e buna dacia si la offroad ....dar majoritatea conducatorilor merg pe strada mai cu o groapa mai ceva... eh nu toata lumea merge pe coclauri si crede ca face offroad.
Poate unu care este meserias la schimbat treptele 1-2 pe coclauri se pierde tot intr-o situatie la limita pe o sosea aglomerata la o viteza considerabila.

This post has been edited by diaconuliviu: 18 Oct 2007, 06:51


--------------------
DACIA POPnituita 1310 L 1998 - B6
incurajez efractia de bine in mintea omeneasca
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tgg2k
post 18 Oct 2007, 11:02
Post #26


fara carnet de membru


Group: Members
Posts: 677
Joined: 24 July 06
From: Metropola Cluj-Napoca City




jumate din posturi sunt offtopic... omul si-a cam rezolvat problema, cred ca daca dati un search, gasiti mai multe informatii despre sincronizare in cutiile de dacie decat in orice manual.

si in plus, care dintre voi ati desfacut vreodata o cutie de viteze si v-ati uitat ca matu la poarta noua sa vedeti cum functioneaza?! bag mana in foc ca nu sunteti multi. eu nu am desfacut o cutie de viteze dar urmeaza, din motive pur didactice si eventual sa vad daca pot "salva" o cutie pe care sa o tin pe post de rezerva.


--------------------
Dacia 1300/SupeRNova 1979 berlina/2003 Confort - CJ-06-TXR/CJ-XX-XXX
... la tăți ni greu...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 18 Oct 2007, 12:29
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Io; si m-am uitat cu atita drag in ea; era prin 2000 cred, cind am recuperat una cu 5 sparta si cind se tot vorbea "cutiile in 5 is proaste, se blocheaza"..folclorul stiut..
Si cu Mondiru-n brate si cu rabdare am spalat-o, inlocuit piese si reglat. Si nu s-a blocat si nici proasta n-a fost.
Ordinea de reglare e gresita in Mondiru, se incepe cu distanta conica si dupa aia cu stringerea rulmentilor si jocul in grup (ma refer numai la trenul mobil).
Daca faci asta cu drag, iti iese.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tgg2k
post 18 Oct 2007, 12:56
Post #28


fara carnet de membru


Group: Members
Posts: 677
Joined: 24 July 06
From: Metropola Cluj-Napoca City




sincer, doar la tine ma asteptam sa fi facut pana acum chestia asta, restul... povesti din auzite, pana acum...


--------------------
Dacia 1300/SupeRNova 1979 berlina/2003 Confort - CJ-06-TXR/CJ-XX-XXX
... la tăți ni greu...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Psyche
post 18 Oct 2007, 22:40
Post #29


In Thrust We Trust


Group: Members
Posts: 663
Joined: 22 May 06
From: Suceava




eu pot sa o accelerez pana la 40-45 km/h si imi va intra din treapta 2 in 1 fara probleme. asa e de cand o stiu, nu pot spune daca e din cauza uzurii sau asa ar trebui sa fie cutia (4 trepte, planetare lungi, fabricatie 77). si la dacie astfel de retrogradari sunt uneori absolut necesare. mai ales daca drumurile sunt f proaste....


--------------------
Dacia/Vw 1300/Golf GT 1977/1996
SV03PNV(1SV6266)/SV86PNV
Erare umanum est..........perseverare diabolicum
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 20 Oct 2007, 20:01
Post #30


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




dupa ce am facut curatienie, se inchide pana nu mai degenereaza odata.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Closed TopicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 15th May 2024 - 05:46
Forum Renault