am luat de curand un mercedes b-class 200cdi, chestia e ca fiind noua masina a venit de la mama ei cu motorina din .de, chestia e ca aia era amestec motorina+10%kerosen, - mergea motorul de rupe (e rodat din fabrica nu-mi fac griji de turatii foarte mari.. oricum are doar 5000), se simtea zdravan.. dar logic, s-a teriminat licoarea intre timp, si cu minunatia de motorina evo, bla bla.. euro5, se simte o diferenta.. destul de clara- in rau, (nu cred ca a fost placebo deoarece am aflat ca am avut motorina+kerosen in rezervor dupa ce am constatat diferenta de acceleratie intre carburanti .ro, .de) iar kerosenul din motorina mi-a fost confirmat ca a avut (la dealer aka colegu de birou, si asta dupa ce am citit in manual cum chiar se recomanda ca aditiv amestec de 10-25% si sa nu se depaseasca 50% - recomadarea era pentru intarirea rezistentei la inghet.. totusi parca altfel arde kerosenul.. explodeaza mai greu dar cand explodeaza totusi are putere mai mare decat benzina) bun.. am priceput, stiam ca kerosenul functioneaza tot pe principiul motorinei (compresie), problema cea mai mare e : De unde pot sa cumpar kerosen ???

de la avioane ii faci cu mina poate iti da un bidon acuma fara gluma de unde poti lua decit de la cine lucreaza cu asa ceva

Esti şigur de ce spui?

stiu ca avionele si elicopterele(multe din ele, da nu toate) functioneaza cu kerosen.. totusi, stiu si mai sigur ca n-am cunostinte in aviatie.

sa ma duc cu bidonu' la poarta de la HenriCoanda-otopeni pare cam nerealist

e("era".. pana mai fac rost) betooon senzatia.. e diferenta.. mare as putea zice (nu ca acum ar fi lesinatura.. la 145 de cai si 320cuplu nu cred ca e vreo problema in demaraj.. dar chiar te baga in scaun si simteai cum te impinge scaunul.. )..

mai vreeeaaaau ... (totul e sa nu intru in sevraj dupa kerosenul asta la care imi sta mintea de azi dimineata...ma cam arde vena dupa o doza de kerosen... ("vena" masinutei) )


edit: daca sunt sigur.. da sunt sigur
am factura unde e trectu detaliat tot ce s-a facut la masina.. optionare si tot ce trebuie, + "15L diesel(10%kerosen)"
+ ca sunt foarte sigur la ce scrie in manualul ala de folosire.. chiar zice de kerosen.

This post has been edited by Asi: 8 Aug 2007, 23:19

Kerosenul e o motorina extrem de proasta, care are obiceiul sa nu unga componentele pompei de injectie. Si cum motorina fara sulf deja are probleme la capitolul asta........ nu-mi pare o idee buna.
Turbinele de aviatie ard kerosen (petrol lampant in fapt).

probabil ca o fi.. eu stiam altceva.. ca:
kerosenul nu se aprinde prin scanteie (decat daca e foarte incins.. , sau sub presiune)
kerosenul e mult mai stabil
kerosenul are o detenta mult mai mare decat motorina, si mai mare si decat a benzinei..

iar faptul ca unge sau nu unge ce trebuie.. poate d-aia si zice ca trebuie sa fie maxim 50%, dar ei recomanda pana in 25%.

Ma da-l in spanac, ca nu e praf de pusca. Mai conteaza si viteza de ardere, si cifra cetanica....
Un scan dupa manalul unde scrie sa pui kerosen in rezervor se poate? Nu de alta dar sunt f curios din fire!

sigur ca da.. dar nu acum, maine dimineata

dupa factura aia nu va pot da detalii deoarece aia nu e factura adresata mie, ci adresata reprezentatei.. firmei adica (ce include transport taxe si alte dracii, pt tot traileru care a venit cu masini, printre care si B-ul meu)

9 Aug 2007, 08:49:
asta e pargraful care ma roade....

vreau kerosen.

This post has been edited by Asi: 9 Aug 2007, 08:49

Attached File(s)
 Kerosen.PDF ( 138.75k ) Number of downloads: 718
 Kerosen2.PDF ( 1.06mb ) Number of downloads: 399

Daca inteleg bine:

kerosen a.k.a. kerosina a.k.a. combustibil pentru turbomotoare (interesant si aici: dar de care?).

Pe vremea lui ceausescu am vazut manualul de la un ARO diesel. Cam acelasi lucru era scris si in manualul respectiv, dar ii ziceau "petrol lampant". Intr-adevar, kerosina seamana bine (organoleptic) cu gazul de lampa...

Intrebare:
In manual zice "pe timp rece". De ce nu pui pur si simplu motorina de iarna, iarna- si de vara, vara.

Nu cred ca de la kerosenul avut mergea motorul mai frumos (caci stiu ca merge mai bine cu motorina "vest") - mai degraba e pur si simplu motorina nasoala, ceea ce nu cred ca ai sa poti corecta adaugind kerosina, mai ales pe timp de vara.
----------
Ca sa nu mai zic de cretinatatea alora care au editat manualul: de unde ia un om normal combustibil de avion? Tare mi-e teama ca e o adaugire penbtru Romania (stiu eu niste chestii legate de impozitele pe kerosina prin diverse tari).

hmm... tocmai am gasit kerosen-kerosina sau cum s-o numi...
la petrom.. dar gajica de acolo nu stia cat costa, sau cum livreaza .. dar au sigur..

mai dau niste telefoane, si poate ma scot cu ceva kerosen sa vad experiente concrete.
sa vad si cat e pretul.. ca tare am impresia ca nu e ca motorina, sau ca benzina, sau ca amandoua adunate... desi la origine este gaz lampant.

Adevărul este că ai găsit maşina ideală pentru experimente...

În manualul ataşat eu nu văd că ar spune cum că merge mai bine...

Diferenţa e calitatea motorinei... iar restul placebo...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 9 Aug 2007, 11:53

de ce nu e ideala pt experimente??
motoarele mercedes sunt chiar foarte fiabile, si mai scriu si in manual ca pot baga linistit kerosen..

pt elucidari... nu e a mea masina.. este noua, este data de serveci, ca masina de servici, dar asta o frec numa eu, nu si altii, poate cand vor sa o dea mai departe, poate o cumpar de la firma.. ~dupa 1-2ani... n-as fi dat atatia bani pe un B-class 29800euro DDP cu tot cu optionale (bixenon/piele/cornering light/6trepte/jante17"/etc... )

dexonline:
KEROSÉN n. Combustibil pe bază de petrol, întrebuinţat la motoarele cu reacţie. /< engl., it. kerosene
Sursa: NODEX | Trimisă de siveco, 21 Aug 2004 | Greşeală de tipar

KEROSÉN s.n. Combustibil petrolier folosit mai ales la motoare cu reacţie; gaz. [Cf. engl., it. kerosene].

In sens de gaz lampant (petrol lampant); pe vremuri i se spunea impropriu "gaz" (ma duc sa iau gaz de lampa).

http://www.engleza-online.ro/dictionar-eng....php?k=kerosene
= gaz lampant.

Pe vremuri se "aditiva" motorina cu petrol lampant, mai ales toamna-iarna, ca solutie anticongelare. 5-10%.

This post has been edited by diaconuliviu: 10 Aug 2007, 10:57

s-a inteles..

dar cum se justifica atunci aia cum ca motorina+kerosen arde mai repede???, exact asa ii zice (vezi pdf-ul de mai sus)

Kerosenul este o "motorină" mai puţin rafinată, cu o putere calorică mai mare şi cu o cifră cetanică superioară motorinei. De aceea motorul e mai vioi cu un amestec de motorină+kerosen.
La ardere kerosenul produce un lucru mecanic mai mare ca motorina simplă.

Esti sigur de asta? Kerosenul insa are sanse sa fie mai ieftin cu muuult decat motorina, fiind neaccizat (nu e destinat autovehiculeleor rutiere).
Tare am sentimentul ca era si un efect placebo de tipul "ce carburant beton am, fac un ferrari in linie dreapta". Cifra cetanica a motorinei variaza cu pana la 10 puncte de la sarja la sarja, de aia nici nu e specificata la pompa, deci sa spui ca kerosenul are cifra cetanica mai mare (se autoaprinde mai repede) e putin hazardat. In plus, o cifra cetanica mai mare de 55 nu garanteaza performante mai bune in motor (spre deosebire de cifra octanica, aici exista o plaja de valori optime, nu e "cu cat e mai mare cu atat mai bun")

Isi facuse vara-meu rost de o sticluta de la cineva care lucra la Baneasa si a pus in bricheta Zippo, de facea aia o flacara imensa si inutilizabila.
Daca e masina de firma baga ce vrei in ea, baga si tu chiar un 10% benzina si sa vezi ce frumos o sa fie. Daca vrei senzatii tari cu bucati de motor aruncate prin toata benzinaria fa-i plinul cu benzina.
Eu sunt de parere ca este o chestie psihologica, poate era si motorina lor un pic mai buna, nu neg asta. Si eu am mai bagat in berlina benzina d-aia Super bla-bla 99+ de la Petrom si mi se parea ca se infige mai bine, dar diferenta era marunta.
Eu zic sa-ti vezi de treaba ta ca te vei obisnui cu motorina de la noi.

"Kerosene is a thin, clear liquid formed from hydrocarbons. Kerosene is obtained from the fractional distillation of petroleum between 150 °C and 275 °C, resulting in a mixture of carbon chains containing 12 to 15 carbon atoms."

"The average chemical formula for common diesel fuel is C12H26, ranging from approx. C10H22 to C15H32."


"Kerosene is sometimes used as an additive in diesel fuel to prevent gelling or waxing in cold temperatures."

Sursa: wikipedia
Ce este cert este faptul ca sulful din motorina are proprietati de ungere a mecanismelor interne. Dar cum noile reglementari impun o motorina "low sulphur" nu cred ca kerosenul are proprietati de ungere mai slabe decât motorinele "low sulphur". D-aia si mai nou in motorinele astea se pune 2% biodiesel, ca asta "unge" foarte bine.

This post has been edited by paulica: 10 Aug 2007, 20:40

Eu am avut ARO. Iarna bagam 10-15 % gaz lampant. Subtia motorina si era injectata mai bine. Cred ca subtia parafina din motorina.

Am avut o experienta deosebita , fara sa vreau ca ...deh........luam carburant nu de la statie PECO......., am bagat in rezervor 20 de L de GAZOLINA. Masina efectiv zbura (la ARO ma refer). Am tres concluzia ca e bine sa bagi gazolina in rezervor cand vrei sa faci ,,fata mare,, un diesel care e pus in vanzare. Nu am vrut sa dau idei cui nu trebuie......

Dom'le.. tot aud (mai bine zis, auzeam) de gazolina asta. Fieti-va mila de un nestiutor: Poate cineva sa-mi spuna ce-i aia gazolina?

1.GAZOLÍNĂ ~e f. Preparat lichid combustibil obţinut prin distilarea petrolului sau prin lichefierea gazelor de sondă. /<fr. gazoline

2.GAZOLÍNĂ s.f. 1. Produs obţinut prin lichefierea gazelor de sondă. 2. Benzină. [Cf. fr. gazoline, engl. gasoline].

:)

Bun, asta stiu. dar la fel sunt si benzina, si motorina.. (tot combustibili lichizi etc etc). Unde se pozitioneaza gazolina?

Câte ceva spune pe aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Gasoline

Gazolina cred ca e un combustibil lichid pentru incalzire, destul de apropiat de motorina. Ca si kerosenul, fiind ceva mai fluid decat motorina normala, penru o aceiasi deschidere a injectorului curge ceva mai bine, deci se pulverizeaza mai bine si ca atare arde mai mult din el.

Mda, un unchi s-a dus el la unii cu berlina lui din 1995 sa-i bage gazolina, ca e buna, ca e 20 de mii litru(asa era atunci). A facut 20 de kilometri cu ea, si cand a ajuns inapoi acasa a dus-o direct in service sa-i curete rezervorul si instalatia. Ii fusese modificat si avansul sa mearga cat de cat bine cu gazolina aia. Si un prieten mai baga niste chestii dubioase in masina lui, ca-i face taica-sau rost. Nu stiu daca era gazolina, dar ultima oara mirosea tare ciudat gazul evacuat de masina sa.
Eu nu ma indur nici in Dacia din semnatura sa bag toate gunoaiele, altii baga motorina furata de la CFR in Megane-uri.

aia furata de la CFR iti garantez ca e de o foarte buna calitate.....

Nu stiu ce scrie in manual la Mercedes dar in manualul de Opel iti atrage atentia sa nu bagi "amestecuri" ca pierzi garantia.

DSCN1293.jpg ( Size: 116.46k ) Number of downloads: 2272

Bai nene......nu credeam ca voi naste atatea neclaritati vizavi de gazolina mea......

Hai sa va zic.....

Gazolina asta e un produs auxiliar, necontorizat , produs aleatoriu din condensarea gazelor de sonda. Este eliminat pentru a nu inrautati transportul gazelor pe magistrale.

Produsul acesta, care nu e de vanzare oficial, il procuram de la niste ,,intreprinzatori,, din zona MORENI, zona cu multe sonde.

Are consitenta benzinei, e volatila dar nu cat benzina, e transparenta alb, nu miroase si curata foarte bine produsele petroliere: ulei, vaselina, etc.

Se ,,foloseste,, la motoare cu ardere prin scanteie , in loc de benzina. Nu are putere calorica, da nastere la preaprinderi , motorul dupa 10 000 de km e .......dus.

Motoarele cu gazolina nu se pot opri normal deoarece chiar daca ,,iei,, contactul, datorita preaprinderilor , functioneaza........se opreste ca la Raba fara decompresor....se baga in viteza a-3-a, si se ia piciorul brusc de pe ambreaj.....

Costa vre-o 1,5 ron si se justifica folosirea lui la daciile vechi si care oricum erau pe duca.

Am bagat fara sa vreau gazolina in rezervor........m-am grabit cand am luat cansitrele, omul le-a incurcat si asa m-am facut cu cateva canistre.

Mi-a fost frica ca nu porneste motorul asa cum trebuie si de aceea am lasa masina , in prima noapte, pregatita pentru pornire remorcata. Dimineata.......stupoare......a pornit EXTREM de usor. Motorul functiona foarte frumos, aproape ca un motor pe benzina, cuplu mai mare, intr-un cuvant.........si-a schimbat radical comportamantul.

Asta e experienta mea cu Gazolina.

Cred ca daca folosesti amestecul potrivit , poti porni ori ce diesel , iarna, chiar si in Siberia fara dispozitiv Tromet, facara. aerosoli, etc.......

Va salut........

ps. motorina CFR este de o caliate fff buna. Nu staim ce inseamna un motor diesel cand foloseam asa ceva. Era de consistenta benzinei, nu avea parafina in ea, putere calorica mare, fum aproape 0

Ps2. nu confundati gazolina cu combstibil tip M pentru incalzire.........

This post has been edited by autom: 11 Aug 2007, 18:48

Uite inca cineva care imi da dreptate in legatura cu motorina de la CFR. Am locuit in copilarie intr`un bloc de 10 m de gara. Din asta traia lumea pe acolo din combinatul motorinii din locomotive. Si chiar este o motorina f f cautata este f bine aditivata si de o calitate f buna

Ei atunci ori o lua ala de la cineva care o fura din alta parte, ori devenea impura cand o mutau din recipient in recipient. Eu intr-o sticla am vazut pe langa 90% motorina si niste bule de substanta lichida nemiscibila cu motorina.