DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> martor injectie aprins!, GTI "99

makaveli_luci
post 25 Mar 2008, 22:48
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 12
Joined: 4 July 07
From: Cluj-Napoca




de ceva vreme mi se aprinde martorul de la injectie in mers, insa nu se vad schimbari majore in functionarea motorului. Am fost la diferiti mecanici si nici unul nu mi-a putut spune care ar fi cauza.
A mai intalnit cineva problema asta si dak da care a fost problema si rezolvarea??
Oare ii mare problema daca circul asa cu ea? Mi-e frica sa nu se strice mai rau.


--------------------
Dacia Nova GTI 1999 - CJ-85-LCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 26 Mar 2008, 00:26
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Martorul la care te referi semnalizeaza un defect al uneia dintre elementele sistemului de injectie.

Zici ca se aprinde in mers dar nu se observa schimbari MAJORE....

Deci schimbari au loc, dar tu zici ca nu sunt majore....am inteles bine?
DETALIAZA te rog,adica mentioneaza schimbarile...fie ele chiar minore.

Asa,ca sa ne facem o idee.....cum iti e relantiul la cald in ultima vreme? E putin mai mare decat normal? Vreo 900-950 rpm? Becul de injectie se stinge intotdeauna la pornire sau uneori mai ramane aprins pana la prima accelerare?

Astept detalii ca sa iti pot raspunde mai la obiect.
In alta ordine de idei....exista service Dacia cu TESTER pentru sistemul de injectie....Logica imi spune ca daca vrei sa aflii ce e cu sistemul de injectie,sa incerci, in ultima instanta un test de injectie.

Numai bine.



--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
JohnDeviL
post 26 Mar 2008, 08:10
Post #3


Nova Driver


Group: Members
Posts: 5
Joined: 10 March 08




Nu e problema daca mergi cu ea, acel bec aprins indica o eroare in calculator si trebuie sa mergi sa o pui pe tester ca sa identifice eroarea, asta scrie la manual...

This post has been edited by JohnDeviL: 26 Mar 2008, 14:42

Attached thumbnail(s)
19a.jpg ( Size: 332.61k ) Number of downloads: 2709


--------------------
Dacia Nova 2000/GTI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 26 Mar 2008, 08:24
Post #4


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Vai de motorul tău, dacă tu procedezi precum în sfaturile pe care le dai...

Acel calculator nu e românesc, românească e gândirea de care dai dovadă...


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
refuz
post 26 Mar 2008, 09:24
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 27
Joined: 19 March 08
From: Focsani




incearca cu un spray de contacte, scoti toate imbinarile si dai cu spray pe ele, si la calculator scoti mufa, si dai cu spray, scoti si borna de la baterie sa fii sigur, eu asa am rezolvat problema ....

This post has been edited by refuz: 26 Mar 2008, 09:26


--------------------
Dacia Nova 1.6 GTi 2000
If I have only one life to live, let me live it as a jerk!!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Executron
post 26 Mar 2008, 10:35
Post #6


Membru fan UAP


Group: Members
Posts: 2.057
Joined: 27 June 07
From: Bucuresti




Nu stiu daca ajuta, dar m-am gadit ca poate e relevant.

Mecanicul mi-a zis ca martorul se mai poate aprinde si cand motorul s-a supraincalzit (adica racire ineficienta). Intr-adevar vara trecuta aveam problema cu termocupla si mi s-a aprins de 2 ori prin trafic.

De asemenea inc-o experienta notabila.

La 1 an dupa ce am luat masina, si a fost singura data cand m-a lasat in drum, ramasese martorul aprins si dupa s-a mers cu el 50 de km asa (eram in afara bucurestiului, n-aveam ce face, m-a lasat la Baneasa in sensul ca nu mai pornea deloc motorul. Era de la cablajul injectiei, se arsesera cateva fire (?!). De atunci n-au fost probleme la acest capitol smile.gif

Bafta!


--------------------
VW Passat 1,9TDI/131HP/2002/Highline/Tiptronic /// Dacia 1300 1974 Lux :)

"The law, in its majestic equality, forbids the rich as well as the poor to sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal bread."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
makaveli_luci
post 26 Mar 2008, 11:24
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 12
Joined: 4 July 07
From: Cluj-Napoca




Am revenit cu detalii...
Am fost la un service Dacia de o luna si am pus-o pe tester si mecanicul de acolo a zis k toate au iesit bine. M-a intrebat dak se aprinde martorul de la injectie insa in perioada aceea nu se aprindea si i-am zis k nu. Am hotarat sa merg la tester pt k nu mai trage asa cum tragea cand am luat-o (de un an jumate - 15000 km).
Relantiul sta mai sus acum, pe la 900, si e un pic instabil, motoru trepideaza. Si sunetul motorului se schimba cand se aprinde martorul injectie.
Becul se stinge la porinirea motorului, insa se aprinde iar dupa un timp. Becul nu se aprinde imediat dupa ce pornesc motorul, ci dupa ceva timp, de obicei la o accelerare sau decelerare, si se mai stinge pe parcurs, insa nu pt mult timp. nu pot spune k exista un tipar clar dupa care se aprinde si stinge. De obicei astept sa se stinga becul si numa dupa aceea pornesc motorul.


--------------------
Dacia Nova GTI 1999 - CJ-85-LCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 26 Mar 2008, 12:42
Post #8


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Catalizator înfundat.


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 26 Mar 2008, 14:39
Post #9


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




Deci, e clar ... e gata catalizatorul.


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 26 Mar 2008, 15:08
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Catalizatorul infundat si/sau sonda lambda dusa...da, foarte posibil. Eu de aceea intrebasem de relanti.

Inainte de a schimba catalizatorul, incearca sa mergi cu masina un pic mai turata(ca fapt divers, tu de obicei subturezi motorul?) Adica schimba un pic peste 3000 rot/min. Ti-as recomanda si o alta sonda lambda, macar de proba... Probabilitatea de a se desfunda catalizatorul daca mergi mai turat este minima insa.

Foarte probabil, va trebui sa schimbi catalizatorul.

Numai bine.


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
refuz
post 26 Mar 2008, 15:17
Post #11


Membru incepator


Group: Members
Posts: 27
Joined: 19 March 08
From: Focsani




cat costa un catalizaor pt nova gti ? scz de offtopic smile.gif)


--------------------
Dacia Nova 1.6 GTi 2000
If I have only one life to live, let me live it as a jerk!!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 26 Mar 2008, 15:59
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




In jur de 1000 ron. Nu stiu daca figureaza in topicul PRETURI PIESE.
Ai verificat intai acolo? Recomand folosirea functiei SEARCH!!!


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
makaveli_luci
post 27 Mar 2008, 00:24
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 12
Joined: 4 July 07
From: Cluj-Napoca




Dak iau jos catalizatoru ii vreo problema in afara de faptul k nu imi mai ies gazele la verificare?? K am vazut ceva topicuri si am inteles k numa la gaze ii problema( nu k ar fi o problema mare k verificarea se rezolva cu ceva spaga:))

27 Mar 2008, 01:29:
Masina o fost la taica-meu vreo 6 luni si el merge incet, nu trece de 2500 ture, deci pot zice k masina o mers subturata o vreme. sad.gif( O sa incerc sa ii dau un pic poate se desfunda... da slabe sanse

This post has been edited by makaveli_luci: 27 Mar 2008, 00:29


--------------------
Dacia Nova GTI 1999 - CJ-85-LCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 27 Mar 2008, 13:15
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Da, mai sunt si alte probleme in afara de testul de noxe de la ITP.
Una ar fi controalele RAR mobile echipate cu tester de noxe - ramai fara talon.
D.p.v. tehnic, apar probleme de curgere a gazelor fierbinti prin esapament in lipsa catalizatorului(asta daca ii tai carcasa, dai fagurele jos si sudezi la loc carcasa).

Faci cum stii/cum crezi.

P.S. Nu mai folosi limbaj Mirc!!! Fara "dak", "k", etc.

P.S.S. 2500 rot/min nu e asa de rau. Incearca totusi sa faci un drum lung si intins(autostrada) si sa o turezi catre 3500 rot/min.(in reprize)

Numai bine.

This post has been edited by variable_dynamics: 27 Mar 2008, 13:16


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai0070
post 27 Mar 2008, 21:39
Post #15


NOVA Gt , 1997


Group: Members
Posts: 2.752
Joined: 5 July 06
From: Bucuresti




si sonda lamda unde este pusa ? crezi ca fara catalizator motorul iti va functiona la fel , TE INSELI , ia citeste aici


"Modul de functionare al senzorului se bazeaza pe proprietatea ceramicii de a conduce ionii de oxigen, la temperaturi intre 300 – 8000C. Suprafata exterioara a elementului ceramic este in contact cu gazele de esapament arse, iar suprafata interioara este in contact cu aerul curat. Ca urmare, intre cele doua suprafete ale ceramicii va apare o variatie de tensiune, ce va fi transmisa la unitatea de control electronica (pin 9, pin 10). Aceasta compara valoarea primita cu cea din memoria sa, corespunzatoare raportului stoichiometric λ = 1, conditie esentiala pentru a realiza depoluarea cu ajutorul convertorului catalitic.

Pentru ca senzorul de oxigen sa intre in functiune cat mai repede dupa pornirea motorului, acesta este incalzit cu o rezistenta incorporata, de tip PTC = coeficient de temperatura pozitiv.
Traseul de evacuare al gazelor de ardere trebuie sa fie perfect etans pentru a nu avea erori de masurare a continutului de oxigen din gazele arse. "


daca nu mai ai catalizator gazele ies ca , cutitu prin branza , si o sa ai o masuratoare mai mult decat perfecta , dupa parerea ta ?



--------------------
Dacia Nova LPG Benzina 1997 GT Rosu 1600cc - 1-B-5550
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 28 Mar 2008, 09:59
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Mihai, pe mine ma intrebi? smile.gif

Hai totusi sa mai fac cateva precizari.

Sonda Lambda este pusa INAINTE de catalizator. Intr-adevar, in cazul in care sonda functioneaza aiurea, va iesi prost(mare) valoarea coef. de exces de aer.( Ca exemplu, valoarea pt. amestec stoichiometric este 1, la mine la testul de noxe a dat Lambda 1.095. Putin bogat amestecul)

Catalizatorul se ocupa totusi si de convertirea altor gaze toxice. Produsii rezultati dupa convertirea catalitica sunt CO,CO2,HC
O2,NO,NO2,NOx... or mai fi si altii dar nu ii mai stiu eu.

In concluzie, sonda lambda implicit coef. de exces de aer nu au atat de mult de suferit daca dai jos catalizatorul, ci asa cum chiar tu ai scris mai sus, e exact INVERS.

Quote:"...raportului stoichiometric λ = 1, conditie esentiala pentru a realiza depoluarea cu ajutorul convertorului catalitic."

Adica fara sonda Lambda care sa asigure, prin feedback, raportul stoichiometric CATALIZATORUL nu isi mai face treaba bine.

In final, concluzia: La masina pe injectie, daca ai amestec bogat(probleme la sonda lambda, aer fals,etc) nu iti mai iese O2 cat trebuie la test(poate si alte valori vor fi putin mai mari). Insa fara catalizator...NU ITI MAI IESE NIMIC cum trebuie la test(cel putin NO,NO2,NOx vor avea valori astronomice, zic eu)

Numai bine.


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 24 Apr 2008, 11:35
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Clar si logic. Dar daca masina nu e omologata cu euro1 sau 2, ci non-euro, ca a mea, pot sa spun ca ma afecteaza pe la basca din cuier... Ca "robineta" trebuie sa o platesc la non-euro, adica parca as avea carburator....

In alta ordine de idei, si mie a inceput sa mi se aprinda in mers becul ala de la injectie; de obicei nu de la inceput, ci mai ales la o solicitare a motorului (apasare mai "adanca" pe pedala de acceleratie, mai ales la urcare de panta) Eu ma gandisem ca e murdar potentiometrul de la clapeta pe zona de sarcina mare, unde a fost folosit mai rar, si semnalul are salturi ilogice, sesizate de calculator.
Daca ar fi catalizatorul infundat (perfect posibil ca o port la turatii de 1500-2000, din motiv de economie), care e mecanismul de generare a alarmei? (Am citit pe undeva pe acest forum, ca lipsa sondei Lambda nu genereaza mesaj de eroare; e corect? E valabil si la defectarea ei?)
In afara de o pornire care mi s-a parut ceva mai greoaie (dar poate fi o impresie subiectiva) nu am sesizat vreo modificare in mers. Mentionez ca becul se mai stinge din cand in cand....
Cand am putin timp, ii iau conectorii la curatat (e o operatie destul de gingasa, ca daca se procedeaza prea "energic" se deterioreaza acoperirea lamelelor care se vor oxida tot mai repede si mai puternic..) si poate si potentiometrul ala, dar e necesara o scula deosebita pentru desfacut capacul ala, sper sa o rezolv...

Mai scriu ce am gasit si cum am rezolvat (sau poate mai primesc vreo sugestie, la aparitia unei noi informatii).

Toate cele bune!!


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 24 Apr 2008, 15:19
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




QUOTE
Dar daca masina nu e omologata cu euro1 sau 2, ci non-euro, ca a mea, pot sa spun ca ma afecteaza pe la basca din cuier... Ca "robineta" trebuie sa o platesc la non-euro, adica parca as avea carburator....
De acord cu tine, insa mai apar probleme de consum si regimuri de functionare necorespunzatoare a sistemului de injectie.

In legatura cu problema ta...sper doar sa ai rabdare sa citesti.

Am avut probleme/manifestari similare. Tot asa, martorul se aprindea dupa o accelerare mai ampla si se stingea tot dupa o astfel de accelerare. In plus, uneori, cu motorul cald, nu se mai stingea cand puneam contactul pe "demaraj" ci dupa ce porneam si turam motorul o data(tot asa, mai energic).

La vremea aceea si eu am banuit potentiometrul clapetei de acceleratie, banuiala pe care am infirmat-o, alaturi de o alta serie de banuieli conexe(senzori, contacte electrice, etc). S-a dovedit insa a fi altceva. O sa detaliez la momentul potrivit.

QUOTE
Am citit pe undeva pe acest forum, ca lipsa sondei Lambda nu genereaza mesaj de eroare; e corect? E valabil si la defectarea ei?


La firmatie: Da, asa este. Motivul este urmatorul: absenta sondei lambda din circuitul sistemului de monitorizare a excesului de aer CORESPUNDE unui mod de functionare al acestui sistem, si anume OPEN-LOOP. Acest mod de functionare apare atunci cand sonda lambda este "rece"(pana in 280 grade Celsius) iar sistemul sus-amintit IGNORA semnalul primit de la sonda lambda, dozajul amestecului facandu-se in concordanta cu informatiile primite de la alti senzori( cel de Temp. lichid racire, cel de Temp. aer admisie,etc). Cand sonda lambda a ajuns la temperatura de lucru(peste 300 grade Celsius), ECU Bosch o "introduce in schema", dozajul facandu-se in continuare SI pe baza informatiilor primite de aceasta. Deci, NO FAULT DETECTED.

La intrebare: Da, insa depinde de defect! ECU Bosch "monitorizeaza" permanent temperatura sondei lambda prin intermediul unei TERMOCUPLE aflata in interiorul sondei. In functie de informatia primita de la aceasta termocupla, ECU stie exact cat timp trebuie sa dureze preincalzirea sondei lambda(la pornire) si mai ales stie cand sonda lambda a atins temperatura de lucru, pentru a incepe sa tina cont de informatia furnizata de aceasta. Ca fapt divers, poate ai remarcat ca iarna, pe friguri crancene, durata de aprindere a martorului de injectie la punerea contactului este un pic mai mare decat atunci cand afara este cald....Acum stii si de ce.

Studiu de caz: eu am sonda lambda colmatata serios(aveam relanti-ul sensibil mai mare, motorul consuma mult, am vazut varful sondei, etc) insa ECU Bosch nu imi semnalizeaza NICICUM problema. La mine consumul,relantiul,etc se datoreaza exclusiv faptului ca indicatia sondei este ERONATA, nu este nimic legat de temperatura sondei(sper).
Similar, in cazul unei sonde lambda deconectate, ECU sesizeaza o valoare de temperatura "in gol"(daca conectorul sondei este scos, nici termocupla nu este in circuit) care corespunde unei temperaturi scazute a sondei, deci a gazelor de evacuare. Ca si consecinta, in afara de o durata de preincalzire mai mare(la pornire), ECU reactioneaza ca si cum sonda lambda n-ar ajunge niciodata la temperatura de lucru(ar fi rece tot timpul, chiar si in cazul real al pornirilor la cald) deci IGNORA semnalul provenit de la aceasta, si functioneaza OPEN-LOOP, cu implicatiile de rigoare(relanti mare la cald, consum astronomic, etc.)
Deci, NO FAULT DETECTED.

Din pacate(sau din fericire) ECU Bosch nu stie sa "isi puna intrebari" in cazul in care chiar si dupa 4-5 ore de la functionare neintrerupta, circuitul de masura al temperaturii sondei lambda raporteaza ca sonda lambda TOT n-a ajuns la temperatura de lucru.

...INSA, acum ceva timp am avut probleme(electrice) pe circuitul de preincalzire a sondei lambda cu efecte asupra functionarii termocuplei din sonda. Datorita acestor probleme, durata de preincalzire la pornire nu mai era cea stabilita ci era aleatoare(mai mare) martorul ramanea aprins(desi nu mi-am dat seama decat dupa ceva timp, el imi semnaliza ca preincalzirea INCA ARE LOC). Sonda lambda incingandu-se de la aceasta preincalzire prelungita, atunci cand porneam motorul, ECU Bosch o sesiza ca fiind fierbinte(gata de masura) si evident presupunea ca am pornit la cald, incepand IMEDIAT sa tina cont de indicatia sondei. Insa cand afara este frig, sonda se raceste relativ repede dupa preincalzire astfel incat intre incetarea preincalzirii si pornirea motorului temperatura sondei scadea sub temperatura de functionare(presupun ca nu cu mult,dar scadea). ECU Bosch crezand ca am pornit la cald, saracea initial amestecul(motorul dadea sa se opreasca) iar cand sesiza ca turatia scade drastic si ca motorul totusi nu e asa de cald cum spune sonda lambda ca este, ridica relanti-ul si (posibil) imbogatea amestecul.

Ideea de baza este ca: primind informatii contradictorii(sonda Lambda ii spunea ca motorul este cald iar senzorul T motor(si indirect, senzorul de turatie) ii spunea ca de fapt motorul este rece)ECU Bosch intra intr-o bucla de functionare necorespunzatoare.

QUOTE
Daca ar fi catalizatorul infundat (perfect posibil ca o port la turatii de 1500-2000, din motiv de economie), care e mecanismul de generare a alarmei?


Acum,la final, o INFORMATIE IMPORTANTA(zic eu): Desi ECU Bosch nu semnaleaza temperaturi SCAZUTE ale sondei Lambda(am zis mai sus) acesta le semnaleaza totusi pe cele RIDICATE(peste temperatura maxima de functionare a sondei, 800-900 grade celsius parca). Daca, in cazul meu, preincalzirea aducea sonda doar la vreo 300 grade celsius(asa cum si trebuie de fapt) O DEFECTIUNE a circuitului de preincalzire IN MERS(turatii mari) sau o crestere locala(in zona in care este pozitionata sonda) a temperaturii peste valoarea maxima va determina APRINDEREA MARTORULUI DE INJECTIE!!! Aceasta posibila crestere locala a temperaturii in zona sondei poate fi datorata chiar de....CATALIZATORUL INFUNDAT.

In incheiere, imi cer scuze pentru lungimea postului. Eu sunt de parere ca este folositor in intelegerea unor fenomene si poate chiar in formularea propriilor dvs. rationamente de identificare/remediere a defectelor. Cine crede altfel sau nu are rabdare, poate sari peste.

Numai bine.

This post has been edited by variable_dynamics: 24 Apr 2008, 15:33


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 25 Apr 2008, 20:12
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Multumesc mult!!
Eu nu obosesc asa de repede ca altii la citit; explicatiile sunt logice si coerente. Urmeaza sa verific si conectorul spre sonda Lambda (am verificat conectorul spre senzorul de turatie si spre cel termic - din chiulasa)
Totusi, am o nelamurire: in cazul infundarii evacuarii (mai precis a catalizatorului) (desigur nu complet, ca nu ar mai functiona motorul, dar vorbim de o gatuire sensibila), deci, nu ar trebui sa se resimta si motorul? (Lipsa de putere, nu se tureaza, "lenevire"?) Ori eu nu am sesizat o inrautatire de acest gen; sau poate nu e suficient de severa?
Zona sondei Lambda pare destul de ruginita, dar mi se pare normal dupa o perioada umeda in care esapamentul a fost stropit intens cu apa. Ma batea un gand sa incerc sa o desfac, dar am dubii mari ca-si va da drumul... Probabil ca voi ajunge la masurarea semnalului (aia 0,45 volti in jurul carora ar trebui sa oscileze tensiunea, dar trebuie sa fac rost de un voltmetru electronic cu impedanta de intrare de minim 10 Megohmi...)

Mentionez ca dupa ciclul normal de la pornire, aprinderea survine in mers, mai devreme sau mai tarziu (a aparut si dupa rulaj "domol", dar mai tarziu, ceea ce m-a facut sa inclin spre excluderea potentiometrului de la clapeta ca defect) Curios mi se pare ca se mai stinge in mers; de asemeni oprirea motorului cateva secunde (la semafor, dar 20-30 sec) "sterge" semnalizarea pentru un timp (se raceste asa repede?), dar oprirea in mers pentru 2-5 secunde ( la mersul la vale, de ex.), nu are efect, becul ramanand aprins.

In lumina celor scrise mai sus, daca sonda e nerecuperabila, as inlocui-o, dar catalizatorul as renunta la el (functionarea corecta a injectiei mi-ar asigura oricum noxe mai bune decat carburatorul, la categoria non-euro, chiar si in absenta catalizatorului) In plus e si o diferenta de pret (ultima data am vazut sonda la 180ron; poate nu a trecut de 250, in timp ce catalizatorul a urcat de la vreo 800 la 1000)

Numai bine si sarbatori placute!


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 27 Apr 2008, 15:50
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Sper ca va distrati bine!
Am mai facut cativa km si am stat cu un ochi pe "dispozitiv". Daca da cateva ori s-a stins dupa cate o urcare la 3000rpm, altadata nu s-a lasat impresionata de chestia asta. Daca e caz de catalizator in curs de infundare, nu e posibila o operatie de curatare gen ardere? (Pe undeva se mentiona spargerea ceramicii cu un dorn, dar...
Multumesc pentru atentie.


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
freeman30
post 27 Apr 2008, 15:59
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 576
Joined: 31 May 04
From: Bucuresti




eu am o dacie papuc ,cu sistem de injectie ca la nova ,si ii scosesem termostatul vara .In iarna mi se aprindea si mie becul la injectie deoarece nu functiona in parametri.Mi-am dat seama si am pus termostatul la loc si de atunci nu sa mai aprins. Ai termostat?


--------------------
Daewoo Tico SX 2000
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MIHAI8888
post 27 Apr 2008, 18:33
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 392
Joined: 1 September 07




recomand si eu treaba cu termostatul
cand ieseam la drum intins scadea temperatura in motor (acu de la apa era in stanga de tot se aprindea ala)
numai bine avenit toamna si i-am montat termostat si nu mi s-a mai aprins

This post has been edited by MIHAI8888: 27 Apr 2008, 18:33


--------------------
vw golf fost nova 1998 gti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 28 Apr 2008, 13:58
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Hristos a inviat!! Postez dupa o scurta absenta...sper ca nu e prea tarziu...

QUOTE
am o nelamurire: in cazul infundarii evacuarii (mai precis a catalizatorului) (desigur nu complet, ca nu ar mai functiona motorul, dar vorbim de o gatuire sensibila), deci, nu ar trebui sa se resimta si motorul? (Lipsa de putere, nu se tureaza, "lenevire"?)


DA si NU. Se resimte atat in functie severitatea gatuirii cat si de localizarea acesteia pe circumferinta catalizatorului(incearca sa iti imaginezi catalizatorul in sectiune).
Ce vreau sa spun este ca daca fagurele este infundat mai tare in partea de jos(sectiune), la rece gazele se vor gatui in zona aceea urmand ca la cald gazele sa “curga” prin partea de sus a catalizatorului(dinamica gazelor… nu intru in detalii). In mod normal insa, DA, un catalizator aproape complet infundat va chinui un motor(simptomele sunt cele descrise de tine).

Alta posibilitate ar fi ca turatiile energice(gazele de evacuare fierbinti) sa “arda” pe moment(de obicei la cald) reziduurile depuse in partea de sus a catalizatorului(iar vazut in sectiune) si sa treaca mai mult sau mai putin prin catalizator. Apoi, cand o subturezi iar, sa reinceapa procesul de infundare.

Tot ce am facut este expun doua ipoteze, bazate pe fenomene reale si logice. Nu iti pot spune concret ce se intampla in catalizator(toate fenomenele termice,de curgere, termochimice) cand este (partial) infundat, fiindca nu stiu.

Atentie insa, infundarea si/sau otravirea catalizatorului poate fi cauzata si de o sonda lambda defecta sau “lenesa”(curba de raspuns electric a acesteia sa nu fie destul de prompta, adica in concordanta cu temperatura si/sau concentratia de oxigen in gazele de evacuare) coroborat cu faptul ca subturezi motorul.

QUOTE
Curios mi se pare ca se mai stinge in mers; de asemeni oprirea motorului cateva secunde (la semafor, dar 20-30 sec) "sterge" semnalizarea pentru un timp (se raceste asa repede?), dar oprirea in mers pentru 2-5 secunde ( la mersul la vale, de ex.), nu are efect, becul ramanand aprins.


Ca ti se mai stinge becul in mers, are legatura exact cu ce-am zis mai sus. La o “desfundare temporara”, temperatura scade local(in zona sondei lambda) si ECU nu te mai avertizeaza. La fel, daca afara e frig, infunctie de ce curenti de aer(directia lor) “racesc” local sonda, temperatura poate scadea sub pragul de avertizare. DURATA dupa care ti se reaprinde/aprinde/stinge,etc martorul are ca explicatia frecventa de prelevare(timpul de integrare si medierile efectuate, de fapt) a valorilor de temperatura achizitionate de circuitul de masura al temp. sondei lambda.(presupun ca altii vor privi nedumeriti la ceea ce am scris insa am sentimentul ca tu stii despre ce vorbesc referitor la mediere,etc).


QUOTE
Daca e caz de catalizator in curs de infundare, nu e posibila o operatie de curatare gen ardere? (Pe undeva se mentiona spargerea ceramicii cu un dorn, dar...)


Nu stiu sa fi facut cineva, insa foarte posibil sa mearga. Este nevoie insa de o sursa de gaze de esapament la temperatura OPTIMA(un pic mai mare de cea a gazelor de evacuare ale motorului asta, ca sa poata arde si impinge reziduurile dar nu mai mare de cea MAXIM ADMISA a catalizatorului, adica sa nu determine unele reactii termochimice care sa distruga substantele active din catalizator). Complicatenia de pe lume, asa e. Poti INCERCA insa, si daca incerci, eu unul as fi interesat de procedeu si de rezultat. Imi cer scuze pentru lungimea postului.

Spor la treaba.


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 28 Apr 2008, 17:40
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Adevarat a inviat!
Intai sa raspund problemei termice: Nu am probleme cu incalzirea, indicatorul urca pana la mijloc si sta in mod normal acolo. Doar in aglomeratie se apropie de zona hasurata. (Prima oara cand mi s-a aprins lampa aia de la injectie a fost dupa vreo 5 km de coborare in frana de motor, cand motorul abia pornit a functionat suficient timp fara a arde benzina - peste 1500rpm si cu pedala de acceleratie libera, injectia benzinei se opreste - ceea ce a fost interpretat de ECU ca o stare anormala )

Urmarind in continuare semnalizarea - azi am parcurs vreo 80-90 km, si nu s-a mai aprins lampita, desi nu am turat-o, dar nici nu am lasat-o sub 1500 prea des.
Pe la mijlocul lui Mai am in plan niscaiva lucrari (curge cutia la greu, vreau sa-i fac si o antifonare si oarece reparatii la table-vopsitorie), cu care ocazie voi demonta si "saxofonul", poate reusesc sa-i fac o "endoscopie" la catalizator.

Multumesc pe aceasta cale atat lui variable dinamics, cat si celorlalti care au raspuns intrebarilor mele. Am simtit sprijinul colegilor de forum si sa stiti ca m-a impresionat, m-a intarit in ideea de a mai munci la Nova, care cu toate dificultatile de a gasi piese, mi-a functionat mult mai bine decat clasica berlina (si are o comportare mult mai buna pe drum)

Toate cele bune!!

This post has been edited by gti98: 28 Apr 2008, 17:41


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 12 May 2008, 23:00
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Dupa o oarece tacere revin. Am "tratat-o" cu cateva "cicluri" de mers la 3000+rpm, pe intervale de 1-2 minute (vreo 5-6) Aprinderea lampii e muult mai rara si de obicei dispare daca mai opresc motorul pe la un semafor. S-ar parea ca "tratarea" "in situ" a catalizatorului e posibila, totusi.
Va doresc numai bine, si mers fara incidente si accidente!


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 22 May 2008, 09:37
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Postez iar; exact inainte de a ma apuca de lucru, zgomot de toba sparta (doar asta iarna am schimbat-o?!?) La demontare s-a lamurit misterul: s-a rupt carligul sudat pe teava lunga dintre catalizator si toba intermediara. Cum imbinarea cu iesirea din catalizator nu dadea semne de a ceda, m-am dus cu tot amsamblul la un sudor care mi-a sudat inapoi carligul si mi-a astupat si gaura produsa de ruperea lui. Dar ceea ce e mai semnificativ e ca sonda de oxigen s-a desfacut destul de usor (noua e 118 ron in Iasi). Asta arata cam "afumata", ceea ce ma cam umple de perplexitate (daca se incalzea "peste valoarea normala" nu era "arsa", adica "curata"? (prin analogie cu bujiile) E adevarat ca bujiile beneficiaza si de "baleiajul" amestecului proaspat, dar...
Probabil ca supraincalzirea nu a fost chiar asa de severa (vazusem un documentar cu un motor solicitat la putere maxima - nu e cazul! - la care galeria de evacuare se inrosise!!)
Iar franarea in catalizatorul partial colmatat impiedica "suflarea" funinginii...
Toate cele bune!


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 22 May 2008, 12:45
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




QUOTE
Asta arata cam "afumata", ceea ce ma cam umple de perplexitate (daca se incalzea "peste valoarea normala" nu era "arsa", adica "curata"? (prin analogie cu bujiile)


Depinde la ce te referi. "Afumat" poate parea elementului sensibil(varful de ceramica). Daca la acela te referi(probabil ai privit prin fantele "scutului" de tabla) acea afumatura este de fapt depunere(destul de tare) de funingine si reziduuri de ulei(sau antigel, dupa caz). Acea depunere "arde" la peste 900 grade Celsius, motiv pentru care se si recomanda curatarea prin "parlirea" varfului cu o lampa de gaz sau de benzina(temperatura inalta "inmoaie" depunerea iar presiunea o "sufla" de pe varful ceramic) O supraincalzire locala a esapamentului(implicit sondei) nu cred sa fi fost destul de puternica incat sa curete varful ceramic. Doamne pazeste de asa o supraincalzire!!! Probabil exista un anumit grad de auto-curatare a sondei in functie de temperatura si presiunea gazelor de esapament, insa nu cred ca e de ajuns in cazul in care se merge predominant subturat.

Daca insa te referi doar la scutul de tabla care acopera/protejeaza varful ceramic al sondei, acel varf este supus unor solicitari termice destul de mari. Indiferent ca temperatura creste peste cea normala, acel scut de metal nu va mai fi niciodata "curat".

Ca fapt divers, si eu mi-am schimbat recent sonda Lambda si mi-a mai scazut consumul. NU cu mult, ce-i drept, insa a mai scazut. Mai am insa de rezolvat ceva probleme legate de regimul termic al motorului meu.

Spor si succes la reparatii!

Numai bine.


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 7 Sep 2008, 17:57
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




Reinviez acest thread (am spus bine?) Timp destul de mult a trecut... Pe scurt: din mai, cand am inceput epopeica lucrare, am ajuns tocmai in septembrie... Ca la Romania, ce mai.
Intai, vopsitorul meu m-a tot lungit si dus cu vorba toata luna iunie, si o parte din iulie. Spre sfarsitul lui iulie mi-a vopsit masina, cred ca in 2 zile a dat-o gata (arata binisor, dar doar timpul va spune daca e lucrare de oarecare calitate (vorba marxistului, da Doamne!) sau e o alta pospaiala de mantuiala.
La inceputul lui august, s-a efectuat concediu (cu transport asigurat cu alte mijloace de deplasare) La mijlocul lui august s-a efectuat prezentarea la ITP: parbriz crapat inlocuit, piesa cu cardane de la coloana volanului inlocuita, limitator de franare, foarte ruginit, inlocuit (nu functiona frana pe spate!) La demontarea conductelor, una din cele 2 plecari s-a rupt. Cautat pe la toate magazinele, lipsa! In final am gasit la dezmembrari (nu mi-e clar daca sunt de supernova sau de 1310 (model mai recent), dar au filetul mai marisor si sunt si ceva mai lungi - le-am inlocuit pe amandoua. Chestia asta m-a intarziat o saptamana, dar aerisirea nu a fost corespunzatoare, tot nu mergea frana pe spate si tinea foarte jos.
Inlocuit saboti (erau cumparati de cand imi scrasneau la franare si crezusem ca ajunsese vreun nit la tambur - mai mergeau, dar...) +revizuire cilindri franare spate.
Documentare (pe acest forum - la "Dacia classic"!!) despre aerisirea minunatiei cu 2 conducte spre spate (pana la urma, chestia a fost relativ simpla: dupa aerisire la pedala la cele 4 roti (ordinea nu e importanta!) a 5-a aerisire se face la pompa, scotandu-se aerul "invers" din conducta de by-pass (fara demontarea sondei ICP, punerea pompei in avarie si alte bazaconii!)

Scuze pentru off topic-ul de pana acum, dar cu Dacia nu te poti plictisi!!
(Nu ca o ruda (foarte) apropiata, cu Opel: pui benzina, spalatura pt parbriz si mergi cu ea; nu-i asa ca e monoton si plictisitor???)

Ceea ce mi se pare (oarecum) ciudat, e ca lampa de injectie nu mi s-a mai aprins in mers!!! (Nu s-a ars becul, isi face ciclul de aprindere la pornire)
Sunt perplex! Ce se intampla? S-a curatat catalizatorul care dadea semne de infundare? S-a scuturat mizeria din esapament cand a fost demontat si demontata si sonda ? Mister!

Sa va fie de bine vacantele si concediile (celor care au avut) si va doresc concedii placute celor care urmeaza sa la ia! Toate cele bune!


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sav83
post 11 Sep 2008, 07:57
Post #29


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 7 April 08




Acum vreo 2 ani de zile am avut si eu aceasta problema. M-am dus la un service autorizat Dacia si fara sa verifice nimic mi-a zis ca e clapeta. Costa cam mult, asa ca nu am schimbat-o in momentul respectiv. M-a dus apoi la acelasi service - dar alt mecanic - si i-am zis sa imi faca un test de injectie. M-a intrebat de ce, i-a descris problema, mi-a facut testul si......SURPRIZA, totul a iesit ok. Mi-a zis de asemenea ca are o Dacie papuc cu aceleasi simptome, la care se chinuie sa ii dea de cap de vreo 3 saptamani ... si probabil e o eroare despre care nu stie cum se remediaza. Mi-a zis sa circul cu ea asa ca nu am probleme, ceea ce am si facut. Drept urmare la un momendat martorul nu s-a mai aprins absolut deloc si circul si acum cu Dacia mea fara sa mai am aceasta problema.


--------------------
Dacia Nova 2000 - BV-05-YLR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
abram_burel
post 11 Sep 2008, 18:23
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 97
Joined: 24 September 04




Orice "martor ECM" care se respecta se va aprinde pentru a semnala o problema (nu el este problema smile.gif ). Din pacate, documentarea cauzelor nu se face decat in cartile de service pe baza unor coduri ce pot fi citite printr-o interfata de diagnosticare. La motoarele mai moderne, chestiile astea sunt standardizate (intr-o mica parte biggrin.gif ). Pe vremea lui MonoMotronic, in EU trona... Bosch. Si facea ce vroia el si... nu stim noi.
Din fericire, sistemele de injectie monopunct sunt atat de simple incat cu greu li se poate intampla ceva foarte rau smile.gif


--------------------
Dacia Nova GTi 1999
Parerea mea... stiti cum e... maxima!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 11th May 2024 - 13:19
Forum Renault