M-am gandit sa deschid si pe forumul asta subiectul pe care tocmai l-am deschis pe forumul celalalt ... si anume ....
SA INVATAM SA CONDUCEM pe diferite tipuri de vreme:

Am sa incep eu cu ce stiu despre cum se pleaca de pe loc iarna pe gheata/zapada:

1. pentru mers inainte NU se pleaca cu vit I ... ci cu a II-a. Si se pleaca cu ambreiajul patinat ... adica .. cat mai finut.
2. In nici un caz nu se ambaleaza motorul si in acelasi timp sa se lase masina intr-o viteza fara a tine piciorul pe ambreiaj (ca si cum ati merge normal cu ea)
3. cand se pleaca in marche-arriere se pleaca la fel ca cu vit a II-a inainte .. adica cu ambreiajul patinand si turand masina extrem de putin (in nici un caz peste 2000 rpm).
4. Daca aveti un prieten cu voi .. in loc sa-l puneti sa-si dea rasuflarea impingand .. mai intai puneti-l sa se aseze pe capota (spre aripa .. sa nu o indoaie ) deasupra rotii care patineaza .. s-ar putea sa aveti placuta surpriza ca masina sa plece usurel de tot

continuati voi .. sau corectati-ma daca am gresit !!!

In sfarsit aud pe cineva care se pricepe sa foloseasca masina iarna!

Mai trebuie spus ca nu trebuie bruscate comenzile masinii (ambreiaj, frine, volan).

Trebuie folosita frina de motor (de exemplu cind coborim o panta si vine o curba, daca pe jos e gheata/zapada), dar nu in mod exagerat (cind nu trebuie).

Frina de serviciu trebuie folosita cit mai lin (si in nici un caz sa se blocheze rotile), fiind atenti la eventualele pierderi ale aderentei.

In cazul unui derapaj, pentru a redresa masina, volanul trebuie rotit usor in directia in care se duce masina si nu invers, desi pe moment asta e tendinta.

In cazul in care patinam (pe linga ce a spus Liviu care este foarte adevarat si nu multi stiu), este bine sa se incerce si metoda"balansului" adica sa miscam putin inainte-inapoi masina fara a o tura foarte mult. Apropo, de chestia asta, am dus odata o lunga si obositoare munca de lamurire cu un sofer cu multi ani la bord despre cum e mai bine: sa impinga sarmanu' pasager de sa-i iasa ochii, sau sa stea frumusel pe aripa masinii.

Cam atit imi vine in minte acum si sper sa n-o fi lungit-o prea mult.

Foarte util topicul si m-am gandit ca trebuie "ridicat" avand in vedere vremea de afara. Eu l-am citit in primele zile de activitate aici si mi-a fost foarte util. Zilele astea de exemplu am avut doar 2 viteze la masina: a IIa - Pornire, a IIIa Cruise (acolo unde se putea )

Si ar mai fi o intrebare (niciodata nu m-am prea priceput la chestiile astea tehnice): poate sa explice cineva, pe intelesul tuturor de ce e bine sa se plece cu a IIa iarna?

De asemenea as dori sa adaug:
- o pereche de lanturi sunt bune in portbagaj
- o lopata de asemenea

In privinta celor tineri si cu vana si cu dorinta de a se da rotunzi:
- NU FOLOSITI frana de ajutor
- NU BRUSCATI MASINA ( frane, volan, turare etc etc)
- Daca doriti sa va dati rotunzi faceti-o in poligon unde nu aveti sansa de a lovi masini sau vatama persoane.

E vorba de CUPLU.

Tinand cont cat de "alunecos" este pe zapada, un cuplu mare (care este de fapt de la foarte mare la imens in tr. I) o sa o rupa imediat aderenta. Odata ce ai facut rotile sa patineze ... bye bye miscare (cu exceptia celei de rotatie a rotilor ).

De aceea se recomanda mersul "subturat", adica sa nu se atinga turatia de cuplu mare/maxim (2800 rpm la DSN) caci daca rotile "trag prea nervos" or sa aiba sanse muuuuult mai mari sa patineze.

Bafta!

P.S.: Asta cred ca e un topic ce merita "ridicat" in fiecare iarna ... oare sa il mutam la tutoriale (caci se refera IN GENERAL la condus masini cu tractiune fata pe timp de iarna) ?

Eu as vrea sa subliniez urmatorul lucru:
daca plecati din localitate, chiar daca credeti ca drumul e bun, este foarte indicat sa aveti o cantitate mare de benzina in rezervor, nu se stie daca nu cumva o sa ramaneti pe undeva si e absolut necesar sa aveti macar caldura. Dar aveti grija ca in acest caz daca viscoleste trebuie sa va dati jos din masina din 10 in 10 min pt a verifica daca nu se acumuleaza zapada in dreptul esapamentului, in acest caz indepartati-o urgent, daca nu puteti sa va asfixiati. Deci mare atentie.
Eu am patit acest lucru acum cativa ani si nu am avut benzina suficienta drept pt care am stat in masina intr-un frig cumplit pana dimineata. Acum pe langa faptul ca merg numai cu plinul mai car si doua paturi in portbagaj.

Georgicaaaaaaa!MORI!
In general "tractorasele" (SLZ diesel) au mult mai putine probleme la pornire pentru ca au cuplu mai mare la turatie mai joasa.
Liviu, problema nu e de cuplu in tr I ci de turatia masinii.
Altfel spus..patineaza mai mult pt ca turatia creste imediat si ai tendinta sa "afumi" roata.

Atentie la portiunile cu gheata, atentie la gropi, au tendinta sa destabilizeze masina si sa intrati in derapaj.
Iarna se conduce curat, lin, nu se face slalom pe benzi.
Atentie la sleauri, daca iesiti de pe ele e greu de intrat la loc
Daca va pleaca fata atunci ridicati piciorul de pe acceleratie, asta face sa se incarce trenul fata si aveti mai multa adereta imediat.
Daca va pleaca spatele rotito usor USOR volanul in directia in care pleaca fundul si accelerati USOR, fata o sa traga fundul pe o directie controlabila.
Mai ales pt proaspetii Shummii cu Logan cu ABS.
Este o chestei fenomenala dar daca iti intra de 100 de ori pe zi esti sofer prost.
Daca iti intra de 10 ori pe zi esti neatent.

Si mai ales: conduceti incet. Sa va doara in basca de idiotii care dau flashuri sau clacsoneaza din spate.
Daca sunt "zmecheri" sa depaseasca.
Daca nu au pe unde, mai ãarcati si voi din cand in cand ca altfel probabil ca o luati pe cocoasa!

Si pe linga toate cele enumerate mai sus, e foarte util sa aveti cauciucuri de iarna.
Am vazut o multime de exemple la TV cu indivizi care se plingeau ca primaria nu face si drege, dar ei umblau cu caucioace de vara si se mirau ca aluneca.
Dupa mine as face lege sa ai cauciucuri de iarna, iarna.

Majoritatea celor care au masini in leasing au aceasta clauza in contractele de asigurare.

Cand mergeti iarna in afara localitatilor,distante mari e bine sa aveti niste provizii la voi (ciocolata,eventual un termos cu cafea/ceai/apa fiarta) si o lopata. Nu stiti cum sunt drumurile si unde ramaneti inzapeziti. lopata paote fi una obisnuita,eventual cu coada scurtata sa intre in portbagaj.

Cineva zicea ce e bine sa mergi pe sleauri.Eu cred ca nu e chiar indicat,mai ales daca sunt adanci,cu zapada inghetata,ca risti sa ramai pe burta.Mai bine mergi intre sleauri.

Pai ce pretentii sa ai de la oameni, cand ii vezi pe astia la stiri la protv, ca iti arata cum traverseaza ei orasu in n'spe ore cu Octavia lor albastra cu gume de vara, si turata in van de reporterul lor cand pleca de pe loc... (citez: "... Si asa se pleaca din parcare...")...

Chiar si doar cu 2 de iarna pe fata, te misti fara probleme..... daca ar face asa jumate din bucuresteni, deja s-ar merge normal. (daca aia fara, ar sta acasa )
bine, cum spatele nu are aceeasi aderenta ca fata, risti sa iti fuga la viraje mai rapide si nu te mai ajuta la franare mai de loc puntea spate.... dar mergi mai potolit si nu ai surprize.

Parerea mea e ca in conditii de iarna lucru cel mai important e sa conduci PREVENTIV ! (pt. tine si masina, pt. ceilalti si ce surprize iti pot oferi, si pt. pietoni inconstienti ! ca imi venea sa ma proptesc in claxon asa vreo juma de minut, de cateva ori astazi .) - in rest rabdare si (nu) tutun...


Un alt lucru util in portbagaj, la drumuri in afara orasului, e o sufa/coarda/bara de remorcare... va fi mult mai simplu sa va scoata cineva din nameti.

DaciaMustang, se pleaca cu a II-a de pe loc foarte usor. Si chiar este recomandat cind ai cevasilea ghetus, zapada, noroi sub roti. Incearca! Eu am folosit chiar si a III-a.

Nu e obligatorie chestia cu treapta II de viteza. Eu plec cu I, dar finut, la turatie mica. Avantajul e ca chiar daca patineaza rotile, patineaza incet, si masina se misca. Dar zic, incet, turatia abia peste 1000. In I pe gheata nu chinui motoru.

Gume de iarna obligatoriu! Poti sa ai si mama traction-control-ului, ca nu faci nimica.

Se pleaca foarte usor si cu vit I , doar sa nu o ambalezi. Avem si ambreiaj, nu ? Nu trebuie neaparat a IIa. Iar cauciucuri eu am doar doua de iarna pe care le pun pe spate. Restul sunt all season.

Pai de ce ti-ai montat cauciucurile de iarna tocmai pe spate, ca doar ai tractiune pe fata. Cat despre cauciucurile all seasons s-a mai discutat si nu se merita compromisul.

Nu are sens plecarea in treapta 2. Nu se obtine decat uzarea ambreiajului. Se pleaca in treapta 1.
Evitarea derapajelor si rotirilor se face in mod diferit in functie de masina. In principiu la masinile cu tractiune fata si integrala tendinta e subviratoare, adica masina continua sa mearga drept la pierderea aderentei din cauza unei accelerari sau franari prea bruste. In cazul asta se ridica usor piciorul de pe acceleratie pana rotile din fata recapata adrenta. Nu trebuie virat prea mult pentru ca la majuritatea cauciucurilor aderenta laterala e mai mica, daca rotile sunt virate prea mult masina va merge inainte.
In viraje trebuie accelerat usor. Se franeaza inainte de a lua virajul nu in mijlocul lui pentru ca altfel fuge spatele.
In momentul in care fuge spatele nu se atinge frana. Se redreseaza din volan virand usor(niciodata prea mult) in directia in care a plecat spatele si accelerand usor sau mentinand constanta acceleratia daca viteza e mare. Cand masina revine pe traiectorie se indreapta rotile si se ia piciorul de pe acceleratie. Altfel masina scapa in derapaj in sens invers.
La masinile cu tractiune spate e putin diferit. De obicei fuge spatele. In cazul asta se ia piciorul complet de pe acceleratie si se redreseaza din volan. Nu se accelereaza in viraje niciodata pentru ca sigur fuge spatele.
Daca motorul obtine cuplu maxim la o turatie (2800) nu inseamna ca are cuplu maxim la turatia asta cu acceleratia apasata 30%. CUplul maxim se obtine cu acceleratia la podea. De obicei se accelereaza usor pe zapada si de merge la o turatie mai mica dar asta nu inseamna ca trebuie sa se mearga cu 1000rpm.
Frana de mana e pentru distractie. Nu se foloseste in mod curent. Oricum pe gheata nu se recomanda pentru ca e greu de estimat cat de mult se va roti masina. Pe zapada merge.
Nu cred ca lanturile sunt necesare. Nu am folosit niciodata si nici nu intentionez. Au un efect distructiv asupra masinii.
Nu trebuie neaparat sa ai cauciucuri de iarna. Merg si cele all seazons. Cele de vara sunt nerecomandate.
Se mai practica desumflarea rotilor pentru aderenta mai buna. Aderenta nu creste daca presiunea e mai mica decat cea recomantata.
Se merge incet pe zapada si gheata. Am vazut ca mai sunt unii care spun ca merg cu 90 in oras. Am mers si eu duminica cu 100 dar eram singur pe sosea in afara localitatii. In oras merg cu maxim 60. Sa am timp sa ma feresc de meseriasi. Nici o masina nu se opreste repede pe gheata sau zapada oricate sisteme de control ar avea.

O vai, dar cat SENS are. Ieri mi-a luat o juma de ora de balans si lopatat ca sa plec cu a I-a din parcare. Azi am plecat din prima in (aprox) aceleasi conditii si nu m-am mai blocat nicaieri plecand cu a II-a. Multam mult de tot Liviu pentru sfat!

De pe loc in treapta I sau II ?

Toata smecheria este sa nu se roteasca rotile in gol (patinare). Or, in treapta a II-a momentul aplicat rotilor este mai mic, ceea ce face ca probabilitatea patinarii initiale sa scada. Acelasi efect se poate obtine si in treapta I, lucrind cu delicatete din ambreiaj.

Mai intai invata sa pleci de pe loc si apoi o sa vezi ca se poate pleca foarte bine in treapta 1.

Si cu toate astea se recomanda plecatul in tr II.

Liviu sunt de acord la toate cu tine! la mine e prima iarna si le`am trait pe toate in cateva zile fara sa mi le fi spus nimeni atentie si la viteza oricum nu va jucati cu focul

a si inca o chestie! cand plec dimineata dau ushor cu I-a! daca schiteaza cel mai mic gest de patinaj artistic ii dau a II-a imediat si se pune in miscare deci e buna a II-a
si inca ceva! aici nu e vorba de care stiti sa plecati cu 1-2-3-4-5-6-R ! era vorba de o rubrica de sfaturi!
apropo am plecat si cu a 4-a dar pe uscat ca tot se vorbea de care stie sau nu sa plece de pe loc:))

Ce distractiv este ca multi romani considera ca nu e bine sa ai cauciucuri de iarna, sau lanturi, sau sa pleci cu viteza aII-a ci sa "inveti sa conduci" ... este o situatie de ras-plans: ras ca nu iti vine sa crezi ce se scrie , plans ca te gandesti cati soferi gandesc asa si cate accidente se produc din cauza asta

Nu stiu de ce atatea discutii aprinse (si nu e cazul) de cum e mai bine, cu tr. I sau II... fiecare face cum considera ca e mai bine, incearcand ambele variante, pe masina lui. Poate ca nu e o singura varianta optima pt. toate masinile cu tractiune fata, cu motoare, greutati, puteri si c.v. diferite... probabil ca pe gheata e f. greu sa pleci usor cu a 1a, dar pe zapada (cu gume cat de cat adecvate) merge destul de bine si cu a 1a.


Valentine, mai bine apreciai utilitatea sfaturilor si explicatiilor complete (vezi redresarea dintr-un derapaj, si nu numai) pe care le-a dat cristidb, si nu scriai ca mai sus, unde, l-ai inclus (gresit) pe cristidb intr-o categorie care din pacate e cam majoritara pe la noi.... deocamdata cel putin. Poate mai citesti odata ce a scris; probabil te-a deranjat ca ti-a zis ca mai intai sa invet sa... - pina mai ieri nu stiai ca se poate pleca usor cu a 2a, ai invatat de la Liviu...



Andrei, cred ca mai mult e vorba ca au greutate mai mare pe puntea fata decat benzinele, si de aici, un mai ferm contact roata/suprafata de rulare, cum spunea Liviu, mai pune pe unu pe capota(aripa) si o sa iesi mai usor din zapada.

O sa ai aproximativ aceeasi aderenta la punti cand o sa pui in portbagaj inca un motor si un sac de nisip. Pana atunci, spatele o sa fie primul care pierde aderenta. De aceea pun eu caucioace de iarna pe spate.

cu toate c-au trecut multe ierni peste mine:
n-am practicat plecarea de pe loc cu a II a dar asta nu inseamna ca n-ar fi o practica eficienta; n-am practicat-o nu pentru ca as fi vreun mare meserias in ale condusului ci mai degraba dintr-o ignoranta izvorata din reusirea plecarii cu I-a; intrucat niciodata nu-i tarziu pentru a invata, am sa incerc si metoda cu a II-a.
n-am utilizat cauciucuri de iarna din urmatoarele motive: consider ca aceste cauciucuri sunt eficiente pe zapada sau zapada batatorita; cand vine vorba de gheata nu cred ca sunt mai eficiente decat cauciucurile obisnuite si cum dupa o ninsoare, zapada se transforma in cateva zile in gheata (iar in Galati e o moda - cel putin anul trecut a fost dezastru, tot orasul a fost un urias patinoar- ca sa fie lasata zapada sa se transforme in gheata iar gheata sa astepte primavara), mai degraba as folosi cauciucuri cu crampoane; al doilea motiv izvoraste din teama de a nu derapa din cauza spatelui care in conditiile astea ar avea o aderenta incomparabil mai mica decat fata si la orice frana mai maricica s-ar bloca in timp ce fata ar rula...
n-am utilizat lanturi pentru din cauza efectului distructiv al acestora asupra masinii; am vazut cu ochii mei cum unui prieten i s-a rupt o planetara din cauza lanturilor ( e drept ca si el a fortat masina, dar totusi...)
asadar, eu vad probleme mai mari la mersul pe gheata decat pe zapada.
imi permit sa adaug si eu niste sfaturi:
cand plec dimineata, "testez" asfaltul sa vad cat de alunecos este;
in mers, periodic, fiind cu a II-a cam cu 30~40 km/h, accelerez brusc si urmaresc comportamentul: daca rup aderenta inseamna ca, la nevoie, o frana de motor cu a III e mai indicata decat una cu a II-a care ar putea bloca rotile;
abordarea rampelor sa se faca cu o treapta de viteze mai jos decat in mod normal si, in nici un caz, sa nu se schimbe treapta de viteza pe tot parcursul rampei; la urcare se incearca mentinerea unei turatii cat mai constante iar la coborare, clar, frana de motor; la nevoie (tot la coborare) se merge cat mai aproape de bordura; daca dintr-un motiv sau altul nu se reuseste urcarea pantei, decat o pornire din rampa, mai degraba se coboara panta si se mai incearca o data cu o viteza mai mare.

Intradevar foarte util topicul. Pana la urma sa nu uitam ca stilul de a te descurca in conditii de iarna depinde si de masina, de "obisnuinta" cu aceasta, de experienta. De acord cu majoritatea sfaturilor. La cei cu dacii mai vechi care nu au motorul si ambreiajul puse la punct iarna sa fie insa mai atenti cu pornirea in viteza a II-a: motorul sa fie bine incalzit pt. a evita acceleratia (si implicit derapajul) impusa de riscul opririi acestuia datorita subturatiei initiale si temperaturii scazutea motorului; tb. sa ai un joc foarte bun de ambreiaj..
Cauciucurile de iarna sunt foarte bune. Personal insa utilizez all seasons si conduita preventiva, in conditiile in care merg 90 % in oras in Bucuresti, iar traficul in conditii dificile de iarna in ultimii ani nu dureaza mai mult de 2-3 saptamani. Apare evident si problema financiara. In acest topic vad ca au aparut si pareri extreme ca daca nu ai masina buna echipata full de iarna mai bine mergi cu RATB. Sunt insa multi care merg cu masina din motive de timp, de program, nu neparat din comoditate. Si nu cred ca toti ne permitem Subaru, Skoda Octavia, SUV sau sa dam 10 milioane pe 4 cauciucuri bune de iarna. Daca locuiam in centrul orasului Zurich la vila puteam sa fiu acuzat de nepasare sau inconstienta ca nu am cauciuri de iarna si altele dar asa...
Paradoxul este ca in trafic, cel putin din ce am obervat eu, cei mai periculosi sunt cei "superdotati" cu cauciucuri bune de iarna, ABS, EBD, 4x4 ,etc. Pesemne crezand ca daca au aceasta echipare masina nu poate derapa (!) si iti taie cu naturalete calea!. Doar suntem romani!
Conduceti iarna incet, cu grija si civilizat in trafic si se vor elimina multe probleme!

daca tot e sa-ti schimbi cauciucurile iarna, o teorie spune ca cele cu raportul diametru/latime cat mai mare sunt mai eficiente (mai ales daca e mai multa gheata decat zapada) adica de exemplu, daca obisnuit se folosesc 165/70x13, pentru iarna mai eficiente sunt 155/78x13 sau chiar 145/82x13 (din astea ultimele am vazut o singura data long time ago..)

Azi am citit topicul si in pauza de masa am testat plecarea in treapta II (pana acum plecam in treapta I). Confirm ca e mai bine sa pleci cu a II-a. Diferenta nu este spectaculoasa dar e sesizabila. Multumesc lui Liviu pentru tip.

Nu o brusca !
Nu o tura !
Cauciucuri de iarna ! (sau macar all season)
Verificarea tehnica la zi !
Atentie sporita !
Mai multa intelegere !
Decat grabit , mai bine pleaca mai devreme !

Imi dau si eu cu parerea un pic aici:):

1.Sunt de acord cu folosirea treptei a 2-a in concordanta cu explicatiile date de cei care folosesc tr a 2-a,nu mai repet si eu acelasi lucru.

2.Am folosit si treapta 1-a pentru a iesi din anumite fagasuri formate de zapada,dar am folosit-o pentru a face balans,fiind singur si intr-o zona cam pustie,nu am avut pe cine sa pun sa ma impinga.

3.Iarna circul de obicei cu:
-in localitate- doar cu lopata(din pacate una de tip militar),care m-a ajutat in unele situatii mai mult decat puteam spera de la ea,este f mica si nu ocupa spatiu dar cu ajutorul ei se poate face rost de material antiderapant aproape de oriunde,in sensul ca poti sa scormoensti cu ea sub zapada pentru pamant

-in afara localitatii(drumuri lungi)- sac cu nisip(15-20kg),lemne de foc(nu multe-un brat acolo sa fie si taiate cat mai marunt),lanturi antiderapante(nemontate de obicei),rezervorul plin,sticla de 2litri de benzina(rezerva obisnuita-buna si pt a initia un foc de tabara),paturi,termos cu ceai fierbinte/cafea si mult mult curaj ca sa nu spun inconstienta
Nu am cauciucuri de iarna,dar sunt pentru folosirea lor,in schimb am cauciucuri Michelin la toate cele 4roti,au o compozitie mai moale din ce am remarcat si se comporta mai bine comparativ cu vechile Matador(mai ales iarna).

4.De obicei nu conteaza cat de preventiv conduci,sau cat de pregatita iti este masina pentru iarna,pentru ca intotdeauna o sa fie altii care nu conduc preventiv iar de condiitiile meteo...ei bine aici pot sa existe suprize intotdeauna

5.Anu' trecut am plecat in plina iarna de la Petrosani la Iasi,aveam masina pregatita cum am mentionat mai sus+un tata de ajutor:P..am omis insa sa schimb la timp lichidul pentru parbriz,si a inghetat..am pus 1litru si ceva de alcool sanitar peste in speranta ca pe drum o sa se dezghete dar nu a fost asa..Dumul a fost nesperat de bun pana la Bacau(circa 120 de km de Iasi)si am putut sa merg aproape ca si vara(exceptie pe Oituz si pe Magura pt cine stie),pe drum am oprit la un bar si am pus apa fierbinte(cu ceaiul din termos nu mersese:)) reusind sa fac stropitorile alea sa mearga:P.
Ca fapt divers am incercat sa facem focul pe Oituz cu taica'miu,doar aveam lemne si am zis sa vedem cum ar fii daca le-am si folosi,ei bine desi am turnat benzina la greu si lemnele erau din portbagaj nu de afara,din cauza viscolului nu am reusit sa facem decat o mica flama...ce se stingea dupa 2-3 minute,asa ca ne-am lasat pagubasi ca mai aveam inca vreo 300 de km de facut de acolo.
In apropiere de Bacau s-a inserat si a inceput sa ninga abundent si viscolit,iar cand am ajuns pe portiunea de drum cu 2benzi pe sens(Bacau-Iasi)din cauza ninsorii si a viscolului nu se vedea aproape nimic(cel putin eu nu vedeam),pe banda 1-a se formau troiene de zapada si treb sa fiu foarte atent sa nu intru in ele,pentru ca din spatele meu veneau o gramada de "grabiti"(nu-mi dau seama ce puteau sa vada oamenii aia),pe masura ce ma apropiam de Iasi si stratul de zapada de pe jos se facea din ce in ce mai mare iar pe banda 1-a se formasera din loc in loc adevarate dune...astfel ca la un moment dat inevitabilul s-a produs si am intrat intr-o astfel de duna...taica'miu s-a dat jos sa impinga..ce sa impinga?? ca era sa-l zboare cu tot cu usa:(...am avut noroc ca a trecut o duba utilitara si s-au dat jos vreo 5 persoane si asa am reusit sa iesim de-acolo.
Am reusit sa ajungem cu bine la Iasi,dar nu cred ca o sa mai am nebunia,ca de curaj nu poate fi vorba sa mai plec intr-o astfel de calatorie,cel putin nu prea curand:P.
Deci oameni buni,sfat de la om patit: daca va zic aia de la meteo ca e mai bine sa nu plecati e bine sa va ganditi de 4-5 ori inainte s-o faceti,pentru ca nu e de joaca,mai ales cu vremea.

Tin sa mentionez si eu cateva chestii legate si de iarna si de disputa de mai sus intre membrii forumului.
Samabata cand a fost prima zic cu zapada cat de cat in Bucuresti am incercat si eu sa ies cu masina sa merg pana la vre-o cinci statii de autobuz mai incolo.Cum am incercat sa ies masina a derapat foarte urat desi nu am turat-o foarte tare .
Am renuntat la idee si am luat autobuzul ca doar nu m-am nascut in masina , e prima iarna ,prima masina si nu am chef de incidente ca tin la masinuta asta ca la ochii din cap .
Un sfat de la mine ar fi legat de incuietori.Mare atentie caci ingheata se blocheaza si se strica.Eu am patit-o cu cea de la capota.Am incercat sa deschid capota desi era inghetata si s-a rupt un dinte de plastic ce tine arcul acela de la melcul de plastic.Am rezolvat-o dupa 2 zile (noroc ca nu m-au facut baietii de baterie) cu 10 k melc de plastic cu fanta.Dar stau si ma intreb ce se intampla daca erai pe un camp aveai busonul blocat si rezerva de benzina in portbagaj nu aveai pe unde sa o torni sau mai sthiu io ce situatie.
Legat de disputa ficare are dreptate dar sa nu fim rautaciosi.
Nici eu nu am bani de cauciucuri de iarna desi sunt super necasare dupa experienta avuta, dar nu ma hazardez cu masina sa merg decat daca e imperativ necasar .
Sunt omeni si mai saraci care nu au bani si au neaparata nevoie de masina dar pot sa isi achizitioneze lanturi macar , aia cred ca nu e asa o mare cheltuiala .

Dupa mine chestiunea cu cauciucurile de iarna este foarte similara cu cei care merg noaptea cu pozitiile "ca sa nu consume bateria" sau nici macar fara pozitii ... "ca ei pot sa vada foarte bine si noaptea". La fel cum cei cu cauciucuri de vara "stiu sa conduca bine"

Eu zic ca faza cu plecatul cu a 2-a e foarte buna..ptr masinile pe benzina..dar acele dacii amarate care mai sunt si pe gaz(cazul meu) se poate pleca si cu I si sa schimbi a-II-a pana in 2200
Oricum la mine e prima iarna...si am cam ramas odata inzapezit..(trebuia sa intorc pe o strada de maxim 5 m care aveai loc doar o masina sa treci(din cauza nametzile din jur) ..am iesit de acolo prin balans de masina..facuta cu ajutorul treptei I
Eu am niste cauciucuri luate la oferta de taicamiu(masina fiind a lu taicamiu) care cica sunt ptr toate anotimpurile...pana acum au facut fata cu brio la drumurile din Bucuresti ...si faza cu plansul ca e multa zapada in Buc...daca pe principale e...dapai pe stradutzele dintre blocuri ce sa mai zic...ca sunt pline de gheatza si alte chestii...
Cel mai bine e sa mergi cat se poate de prudent cu masina chiar daca ai tu cine stie ce sistem de franare si cine stie ce fel de cauciucuri...daca e sa fie un accident..poate sa te loveasca unu in spate si asta a fost...

Este adevarata faza cu cauciucurile cat mai inguste 155, ele sunt bune pt iarna, am mers bine cu masina si chiar nu am ramas niciodata inzapezit. Da' pe vremea asta mai bine i-au autobuzul...nu am chef sa risc nimic.
Si oricum toata lumea este constienta ca nu sunt multi cei care isi pun cauciucuri de iarna. Si ii dau dreptate celui care a spus mai sus ca mai periculosi sunt cei cu masini echipate perfect pt iarna, care merg cu viteze extraordinar de mari pentru aceasta perioana si se baga, iti taie fatza...nu au ei treaba. Care soferi sunt mai periculosi cei care merg cu 40\h neechipati pt iarna, sau cei care merg cu 80kh\h echipati? Daca ai cauciucuri de iarna si mergi si usor,,,atunci tot respectul

Ati vazut ca majoritatea celor cu 4x4 nu au cauciucuri speciale?
4x4 fara control (grip) nu face 2 parale.
Dar din pacate asta nu se invata la oi (jiji)

Parca era si o reclama la Pirelli..."power without grip equals no control"

Sloganul lor era (cel putin io asa stiam): "Power is nothing without control" .

Si au mare dreptate, si cu transmisie integrala, cu gume de vara, ramai in zapada cu 4 roti care se invart in gol.... o senzatie nasoaaala.....

cel mai bine e sa limitezi viteza! nu ca un taximetrist cu solenza care m`a depasit cu vreo 80 cum cobori la academia militara si jos era sa faca o pirueta de toata frumustea... daca mergi incet orice masina "te asculta" ...si daca tot preferi confortul autoturismului propriu...la ce sa te grabesti? eu inca nu am avut probleme cu rabla mea.. mai fuge ea de spate un pic asa dar revine pt ca nu prea depasesc 40-50 pe vremea asta...

"Multumesc pe aceasta cale" celor care au postat pe acest topic informatia cu "plecarea de pe loc cu a 2-a" !!! pt ca altfel, azi dimineatza eram "degeaba" si inghetam in parcare pe langa masina mult si bine ...

Anul trecut aveam Montana aproape noi fata si Montana mai uzate spate, si patinam destul de tare.
Acum am Montanele aproape noi pe spate (daca le pun pe fata fac rau de mare peste 60 la ora de atata balanganeala) si pe fata cauciucuri SH 350.000 lei bucata.
Diferenta fata de anul trecut este foarte mare, masina este foarte stabila.
Iarna atentie la sleauri, daca incerci sa iesi poti avea surpriza sa to opresti pe trotuar.
Plecarea de pe loc e bine sa se faca cu viteza a doua, veti prinde aderenta mai usor. Daca masina patineaza, slabiti acceleratia si va prinde aderenta pierduta. Daca virati si nu asculta, nu virati si mai tare, indreptati volanul si franati din motor.
O baterie buna face toti banii. Va fi imposibil sa porniti masina impinsa.
Daca ai cauciucuri bunicele de iarna pe fata si nu conduci ca un diliu totul e bine. Prefer cauciucuri SH pe care le tin si vara, cauciucuri ieftine, ca sa nu ma uit la uzura lor pe timpul verii.
Oricum belele se intampla. Din lene sau din saracie nu pui anvelopele care trebuie, este specific omului. Accidente se intampla si se vor intampla mereu, bine er fi sa nu fii implicat. daca iarna ar evita cat mai multi sa circule iar daca transportul in comun ar fi civilizat ar fi altceva. As prefera sa merg cu un tramvai curat si incalzit uitindu-ma afara la zapada decat sa inghet in masina incercand sa o scot din zapada.

Am cosmetizat putin topicul ... nu prea am sters mesaje (cu cateva exceptii).
Ce a disparut de aici gasiti la :
http://www.daciaclub.ro/https://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=13518

As adauga si eu ceva tot legat de sezonul rece:
e bine ca la inceputul iernii sa bagati in rezervor vreo 200 g de alcool concentrat. Asta va fereste de neplaceri cauzate de dopuri de gheata in benzina.

Interesant !eu cand plec afara iau o canistra plina ,1 patura, apa mancare dar si lopata(nu lopatica) mancare(de obicei niste batoane cu proteine),rezervorul full si multa multa atentie

Va salut!

Vad ca nimeni nu a spus nimic, dar presupun ca nu sunt singurul care am facut asa:

in prima mea iarna pe care am prins-o ca sofer (prin 97), am luat intr-o noapte pe la ora 1-2 am masina, am cautat si gasit o strada suficient de lata, pustie, cu gheata, zapada si tot felul de sleauri si timp de aproximativ 2 ore m-am dat huta cu masina.

trecand peste aspectul oarecum ilegal si copilaresc sunt sigur ca in cele cateva ore de "joaca" am prins suficient de multe reflexe pentru a-mi stapani masina in conditii de iarna.

au trecut de atunci opt ierni, am condus de la dacii berline, matiz, tico si pana la papuci goi si incarcati, plus culmea experientei mele ca sofer, un aro 243 cu tractiune doar spate si joc volan cel putin 30 grade fara absolut nici un eveniment neplacut.
astfel, va recomand si voua joaca mea de acum opt ani. dar mare atentie!

Ma uit cum cad foile din calendar precum frunzele din copacii din ce in ce mai goi si ma gandesc ca acest topic ar trebui sa revina in atentia noastra, poate chiar sa devina 'sticky'...

Xhermesx zicea, in februarie, ca "traficul in conditiile dificile de iarna in ultimii ani nu dureaza mai mult de 2-3 saptamani". Prietene, imi pare sincer rau ca te-ai inselat. Iernile vor fi mult mai lungi de acum incolo, se pare. Asa ca hai sa ne pregatim de iarna. Nu ne place, dar nu avem ce face.

Asa ca va readuc in atentie acest subiect, fiindca sfaturile date pana acum sunt foarte pertinente, de bun simt si, mai ales, obligatorii!

Incep prin a comenta putin cele spuse de coforumisti anii trecuti.

Pro si contra plecat de pe loc in viteza a 2-a: depinde de atat de multi factori (motor, cauciucuri, tipul de 'sol' de sub cauciucuri) incat fiecare trebuie sa-si gaseasca propriul stil.

Cauciucuri de iarna: suntem saraci, dar cel putin doua poate sa-si permita oricine. Hai sa fim seriosi, nu e un capat de tara. Dupa cinci ierni cu masina in care am umblat cu Montana M800 - cele cu care a venit masina - (comportament multumitor pe timp de iarna) si Kormoran (tzeapaaaa!) mi-am luat doua Montana de iarna si doua jenti de la dezmembrari (ca sa nu le tot schimb). Si uite asa, cu doua sute de lei noi, poti avea cel putin doua ierni linistite. A doua problema: ok, esti sarac si nu-ti permiti sa iei patru gume de iarna, iti iei numai doua. Unde le pui? Pe fata saú pe spate? Argumente logice aduse aici pe forum, precum si producatorii, zic ca sa le pui pe spate. Dacia, indiferent de model, e o masina usoara, cu motorul si tractiunea pe fata, deci pericolul de a 'fugi' de spate e mare. Ok, sunt de acord cu asta, dar eu mi le-am montat pe fata. De ce nu ma supun regulilor? Fiindca pe de o parte la mine acasa trebui sa parchez cu spatele pe o mica panta + bordura in sus, si am nevoie de aderenta; pe de alta parte Dacia franeaza mai mult pe fata, deci si acolo am nevoie de aderenta; in al treilea rand mie nu mi-a fugit niciodata spatele - la cat de incet merg nici nu e de mirare OCEBE avea cateva pareri contra cauciucurilor de iarna, eu nu-i spun decat ca in afara de profil cauciucurile de iarna mai au un avantaj: materialul din care sunt fabricate - cauciucurile 'all season', nu mai vorbesc de cele de vara, devin mai rigide la temperaturi joase; astfel, cele de iarna au aderenta mai buna chiar si pe gheata. Pe de alta parte, OCEBE, nu poti sa pui cauciucuri de alte dimensiuni decat scrie in talon, fiindca se va gasi un Garcea care sa-ti ia banii pentru asta (da, la un control mi-au controlat si asta, doar sa gaseasca un motiv pentru care sa ma intepe).

Alcool in benzina: foarte util! Nu stiu cum e la modelele mai noi, dar Berlina clasica, cum e a mea, e predispusa sa faca condens in rezervor si apoi dopuri in conducta de benzina care nu e protejata de loc. gdm zice sa punem 'alcool concentrat', in alte locuri altii recomanda alcool tehnic. As detalia un pic acest subiect. Apa in rezervor exista oricum - din condens, din benzinariile de clasa C. Alcoolul turnat in benzina nu se amesteca cu aceasta, ci cu apa, ridicandu-i punctul de inghetare. Acest amestec apa / alcool ajunge pana la urma in carburator unde alcoolul arde iar apa, la temperatura din carburator, se evapora, formand acea pasta urata in corp si pe gatul de lebada. Cat alcool trebuie pus? Nu stiu, e o chestie de experienta. Daca as sti cata apa e in rezervor mi-ar fi usor sa calculez cat alcool trebuie pus pentru a cobori punctul de inghtare a amestecului de apa alcool sub temperatura exterioara Dar experienta mi-a aratat ca ~300ml la un plin de rezervor sunt suficienti. Ok, in ziua de azi cine mai are bani sa faca un plin? Nu-i nimic, cand adunati de un rezervor puneti si alcoolul. Ce fel de alcool? Pai 'alcool concentrat' e bine spus, dar nu suficient. E nevoie de alcool pur! M-am uitat in magazine astazi. Alcoolul tehnic are o concentratie de 70% - 80%. Nu-i bine! Inseamna ca intr-un litru de alcool tehnic avem 700 sau 800ml de alcol etilic si 300 sau 200ml de apa. Adica vreau sa combat cei 200-300ml de apa din rezervor si ii mai bag tot apa?? Nu. Trebuie alcool pur. Dar alcoolul etilic (etanol) pur este scump. Si mai are un dezavantaj: daca tot am alcool etilic... nu fac mai bine o visinata sau un lichior de oua decat sa-l bag in masina? Nu-i pacat? Asa ca putem apela la fratele alcoolului etilic: alcoolul metilic (frate din punct de vedere tehnic, nu chimic). Ambele sunt lichide incolore (dar nu si inodore), au cam aceeasi densitate, aceeasi cifra octanica (92), acelasi coeficient de dizolvare in apa, si cam acelasi punct de inghet (metanolul: -97 grade, etanolul: -113 grade). Daca aveti de unde sa-l procurati il puteti folosi cu incredere si fara parere de rau pentru visinata. DAR: ATENTIE la metanol!!! Este foarte toxic! Am spus ca e incolor si are un miros relativ slab, si poate fi confundat usor cu etanolul sau cu apa. Daca o sa-l aveti purtati-va cu toata responsabilitatea ca sa nu ajunga in maini nepotrivite! O singura inghititura de metanol poate duce la o moarte chinuitoare!!! Inca o data: ATENTIE!!!

Sfaturile mele:
- NU plecati la drumuri lungi in afara localitatilor! Eu nu-mi inchipui vreun motiv care m-ar putea scoate din oras iarna intr-o zona periculoasa si necunoscuta (sorry, n-am nimic dintr-un kamikadze in mine) Exista trenuri, autobuze...
- Daca sunteti tot posesori de CLT: faceti toamna tarziu, o data cu verificarea / completarea / schimbarea antigelului si o revizie a aprinderii. Schimbati tot, cat va tine buzunarul! Capac delcou, platini, bujii (exista bujii de iarna, stiati?), condensator, fise de bujii, etc. Va va ajuta sa treceti mai usor peste iarna. Toamna trecuta am avut o problema la carburator, si pana sa-mi dau seama ca de fapt era corpul carburatorului infundat am schimbat toata aprinderea. Bun, dar si pe frigurile cele mai crunte masina mea pornea la prima cheie si eu eram cu nasul pe sus uitandu-ma la vecinii mei care inghetau incercand sa-ti porneasca masinile. Asta pana am uitat sa pun alcool in benzina si am muscat-o si eu...

Cam atat, deocamdata. Va urez o toamna lunga si o primavara timpurie!

In cincisprezece ierni, circulate 100%, nu am folosit niciodata cauciucuri de iarna, ci pe cele standard din dotarea masinii si nu am avut niciodata incidente neplacute. Atentia si finetea cu care manevrezi masina (si nu numai!) sunt mai importante decat orice!

De asemenea, e important ca masina sa fie folosita in orice conditii meteo, pentru ca abilitatile soferului se formeaza si se antreneaza permanent, in trafic.

Utilizarea treptei I sau II la pornirea de pe loc nu poate dobandi titlul de "asa se face", pentru ca nu exista o reteta 100% sigura. In mod normal se foloseste I, daca nu merge se pot incerca orice metode pentru a iesi din impas. Atunci cand nu am reusit sa pornesc in nici un fel, in special pe polei/gheata, am bagat sub roti o patura intinsa si masina a pornit, iesind din zona cu probleme. Altadata am folosit presurile din masina si iarasi a dat rezultate.

La drum iarna intotdeauna am avut si am grija sa am in masina paturi si haine in plus, benzina sa fie cat mai multa, am evitat (desi nu am reusit intotdeauna!) sa pornesc la drum noaptea si sa circul pe drumuri laturalnice, fara trafic.

O lopata e utila, dar n-am carat niciodata una cu mine. Cand am avut nevoie am improvizat ceva, inclusiv am dat zapada cu una din lateralele carcasei de la calculatorul pe care-l aveam in portbagaj.
Iar cand am ramas inzapezit (impreuna cu alte 100 de masini, probabil) era atata zapada in jur incat nici cu o fabrica de lopeti nu puteam face fata.

Despre lanturi... in fiecare an imi propun sa cumpar o pereche, dar de fiecare data a trecut iarna pana m-am hotarat.

Acum, de cand conduce si sotia masina, avand de cele mai multe ori juniorul in scaunul lui din spate, m-am decis sa cumpar patru cauciucuri de iarna, performante, pentru ca sunt convins ca sunt utile.

Concluzia... nu pot spune "Faceti ca mine!" sau "Nu faceti ca mine!". Fiecare citeste si trage concluziile pe care le considera cele mai bune.

e folositor un astfel de topik si merita readus in actualitate ...
dupa mine ... cauciucurile de iarna .. nelipsite, o lopata in portbagaj ... m-a scapat de multe ori de neplaceri, foarte multa prudenta ... chiar daca tu mergi bine se trezeste cate un "erou" si se arunca la cine stie ce chestii si te baga in belea, mai bine prudenta maxima, daca e cazul ... trage pe dreapta si lasa-l sa se duca. Un pic de alcool in rezervor este chiar vital. Cat despre lanturi am incercat si eu odata ... dar nu le-am tinut decat max 50 de metri. Nu am sa mai pun lanturi niciodata pe masina pt ca o distruge ... poti sa mergi cat de finut ai merge.
Abia astept sa vina iarna

Iarna da, si eu mai trag cate un gat de palinca din cand in cand.

ahh vine iarna
ce sfaturi ii dati unui viitor sofer de tractiune spate care isi va lua carnetul la inceputul luni decembrie?
si posibil va fi zapada