Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Volkswagen prins cu fofarlica mare de EPA
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Stiri
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
cristic1982
De unde s-a impamantenit ideea ca daca cilindreea este mai mare poti reusi sa respecti o norma de emisii poluante, iar daca e mica nu?
Daca e vorba de emisiile de NOx acestea nu au nici o legatura cu cilindreea ci cu cantitatea de aer care intra in camera de ardere si cu temperatura la care are loc combustia. De aceea se introduce EGR, se raceste acesta, se raceste aerul comprimat din sistemul de supra-alimentare...
Dar nu-i nimic, scrieti in continuare fara sa va documentati, scuzati-ma pentru deranj.
VladSoare
QUOTE(cristic1982 @ 19 Nov 2016, 07:41)
Daca e vorba de emisiile de NOx acestea nu au nici o legatura cu cilindreea
*

Au legătură cu cît de multă putere te chinui să scoți din motorul ăla. O putere pe care un motor normal o obține lejer, un motoraș de scuter o atinge doar dacă-l forțezi la maxim. Și atunci trebuie să umbli la tot felul de parametri care în ultimă instanță afectează și noxele.
Dacă din cilindree mică scoți șaptezeci de cai, atunci e OK, n-ai probleme cu noxele.
ssilviu
Aiurea. Daca un motor mic scoate mai multe putere decat media, sigur, se poate scoate si prin modalitate de forta bruta, in care arzi mai multa motorina si poluare mai mare. SAU, poate sa fie a doua modalitate, aia in care, din contra, motorul este unul mai eficient. Si poate sa fie mai eficient la randul lui prin doua modalitati: ardere mai eficienta, ceea ce imbunatateste emisiile si pierderi mai mici, care din nou reduc emisiile pentru ca pierderi mai mici inseamna ca poti obtine acelasi lucru mecanic consumand mai putin.

Cum prima varianta a clar ca nu prea poate intra in discutie, in vremurile actuale, un motor de cilindree mica dar cu putere mare e chiar mai probabil sa aiba emisii mai bune.
pcs
Silivi, de acord cu tine daca vorbim de emisiile de CO2. Dar, pentru ca un motor termic sa fie mai eficient este necesar ca diferenta de temperature dintre sursa calda ( temperatura maxima a gazului din cilindru ) si sursa rece ( temperatura de evacuare a gazelor ) sa fie cat mai mare. Cum nu poti raci sursa rece - pana la urma limita e temperatura mediului ambiant - pentru a obtine un randament mai bun trebuie sa cresti temperatura sursei calde. Or, productia de oxizi de azot este direct proportionala cu temperatura si presiunea amestecului de gaze - azot si oxigen, adica aer - de aceea un diesel eficient chiar de litraj mai mic poate sa produca mai mult NOx. Ar fi interesant daca cineva ar gasi o solutie sa inlocuiasca azotul ca fluid de lucru in cilindru....
mircea_aq
Uite ca s-a risipit ceata, a aparut brosura pentru xtrail 2017:

https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Niss...-preisliste.pdf

Deocamdata e cu manuala / cvt in buna sau proasta traditie, depinde cum o privesti.
Cat despre 1.6 dci, tot in Germania se poate deja comanda GT-ul biturbo 163 cai, e cu vreo 1500 euro mai scump ca GT-ul pe benzina.


stefandinescu70
QUOTE(mircea_aq @ 19 Nov 2016, 23:18)
Uite ca s-a risipit ceata, a aparut brosura pentru xtrail 2017:

https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Niss...-preisliste.pdf

Deocamdata e cu manuala / cvt in buna sau proasta traditie, depinde cum o privesti.
Cat despre 1.6 dci, tot in Germania se poate deja comanda GT-ul biturbo 163 cai, e cu vreo 1500 euro mai scump ca GT-ul pe benzina.
*



================
Pe Nissan X-trail se stia de anul trecut ca vor baga din nou motoarele 2.0 dci 175 euro 6 ( care este Nissan ) , cu vestita in negativ cutie X-tronic ( adica daca vrei scutter , iti iei aceasta cutie cu variatie continua ) , dar la New Koleos 2017 ( care este Renault nu Nissan ) este anuntat motorul 1.6 DCI 180 ( 175 cp ) ( doar pe 4x4 si 7 locuri si pietele europene , asa au prezentat la Geneva ) care este Renault . Nici cutiile automate nu le mai impart intre ei , fiecare cu mama lui si cu piata lui . Motorul de 2,5 benzina ( depasit total mai ales cu cutia X-tronic ) , numai in America de exemplu se pune .
VladSoare
QUOTE(ssilviu @ 19 Nov 2016, 17:39)
SAU, poate sa fie a doua modalitate, aia in care, din contra, motorul este unul mai eficient.
*

Da, asta-i teoria. Numai că există o limită a eficienței cu tehnologia actuală, iar normele impuse nu prea țin cont de ea. Cu alte cuvinte, obsesia capacităților cilindrice din ce în ce mai mici e mult mai galopantă decît progresul tehnologiei care să-ți permită o eficiență din ce în ce mai bună. Voința avansează mai repede decît putința. Și atunci vrînd, nevrînd, ajungi să mai recurgi și la modalitatea cealaltă.
mircea_aq
Tehnologia avanseaza si ea, dar pana devine accesibila maselor mai dureaza, pana atunci cineva trebuie sa reconcilieze actuala tehnologie disponibila la un cost mic cu normele de poluare elaborate de un birocrat care nu cunoaste realitatea din industrie.

@Stefan, se prea poate sa apara si a treia versiune a 1.6 dci. Cum ti-am zis, eu nu am gasit niciun document in sensul asta, de aceea nu pot nici sa te sustin nici sa te contrazic pe aceasta tema.
Pe Koleos proaspat lansat in Australia se pune numai 2.5 benzina cuplat la preferata ta CVT. In general Alianta se straduieste sa creeze platforme comune si sa foloseasca aceleasi motoare, scopul fiind unul evident.
stefandinescu70
QUOTE(mircea_aq @ 20 Nov 2016, 12:54)
2.5 benzina cuplat la preferata ta CVT.
*



Chiar ca este preferata mea , X-tronic sau CVT , radmasa.gif radmasa.gif mad.gif , cine o fi inventat-o cred ca a mers mult cu scuterul si asa a ramas cu obisnuinta aceea.

Inclusiv Multitronic la VW a fost o nebunie parasita urgent de AUDI si VW . Este pe aici pe forum ( nu mai stiu unde ) cineva care fiind la dealer Renault in service cu masina personala ,la reparat, i-a fost data o masina sa umble cat timp dureaza reparatia ( jos palaria pentru gest ) un Renault Latitude 2.0 benzina 140 cp cu cutia CVT . Cica ii consuma intre 14 si 20 l la suta de km si nu stia de ce dar mergea mereu cu motorul turat intre 3500 si 4500 rpm fara rost si scop prin oras . Si bineinteles masina era de drive test si apropape noua , deci departe de a fi stricata . Porcarii se inventeaza mereu si se pare ca Japonezii duc la sublim aceste idiotenii de cutii CVT , unele cu lant metalic sau altele mai aiurea cu curea de Kevlar.
ursul_bipolar
QUOTE(stefandinescu70 @ 20 Nov 2016, 18:48)
Porcarii se inventeaza mereu si se pare ca Japonezii duc la sublim aceste idiotenii de cutii CVT , unele cu lant metalic  sau altele mai aiurea cu curea de Kevlar.
*



Mda, prostii ai naibi japonezii ce sa le ceri.
MoneyTalks
QUOTE(stefandinescu70 @ 20 Nov 2016, 16:48)
  Latitude 2.0 benzina 140 cp cu cutia CVT . Cica ii consuma intre 14 si 20 l la suta de km si nu stia de ce dar mergea mereu cu motorul turat intre 3500 si 4500 rpm fara rost si scop prin oras
*


Asta se poate numi aberatia anului. Probabil ca a pus cutia in sport mode si se plinge de turatii mari si consum mare. Se pare ca o cutie automata nu e pentru el
stefandinescu70
in primul rand scuze de OFFTOPIC



QUOTE(MoneyTalks @ 21 Nov 2016, 13:01)
Asta se poate numi aberatia anului. Probabil ca a pus cutia in sport mode si se plinge de turatii mari si consum mare. Se pare ca o cutie automata nu e pentru el
*


Se pare ca nu ai habar cum schimba ( daca se poate numi schimbat de viteze ) o cutie CVT . Intai urca motorul la turatia de cuplu ( cu cel mai mare raport posibil in ea, gen a intaia ) ) si apoi incepe sa varieze raportul de transmisie ( doua fulii variabile si o curea metalica speciala sau chiar lant ) tinand motorul acolo ,pana cand ajunge la minim de raport posibil in variator , apoi motorul urca in continuare turatia pana la viteza maxima ( turatia maxima ) . Exact ca un scuter cu variator ( de fapt un variator este in cutia CVT ) . Pe sport si nesport tot la fel lucreaza ( decat turatia este diferita nitel ) . + si - pe maneta ( pe manual ) tine raportul variatorului fix pe cate pozitii/trepte predefinite este gandit ( poate sa aiba si 15 trepte , dar s-au limitat la cate lumea este obisnuita , 6 sau 7 . O mare porcarie , dar se folosesc de ea pentru ca este SIMPLA .

<span class='edit'>21 Nov 2016, 14:01:</span>
QUOTE(ursul_bipolar @ 21 Nov 2016, 12:17)
Mda, prostii ai naibi japonezii ce sa le ceri.
*



Baga un ochi pe YouTube si ai sa gasesti un SUV Subaru Tribeca care nu poate urca o panta deoarece ii patineaza lantul ( stiu ca suna ciudat , lant sa patineze) in cutia CVT in timp ce celelalte SUV uri urca fara nici o greata . Cutia CVT este limitata la cuplu foarte mult . Si vorbim de Subaru care este o firma adevarata , nimic chinezesc in ea .
AndreiMR
Si Renault:

http://www.agerpres.ro/externe/2017/01/13/...enault-13-01-28
ursul_bipolar
Ce o mai zice afofis acum ca si reno a intrat in hora?
MoneyTalks
Doar e evident ca vw nu sint singurii mincinosi. Problema e cit va dura pina vor fi prinsi toti.
Wimacl10
In momentul asta se poate spune ca normele de poluare euro sunt o inselatorie pt. A creste artificial pretul automobilului si de a taxa in plus consumatorul european, asteptam o decizie drastica a comisiei europene inpotriva producatorilor si pentru recompensarea consumatorului european care a fost inselat,asa cum au facut-o autoritatile americane.....tare mie ca asteptam degeaba.
papa_mulo
Cum ai anticipat, o sa asteptam mult si bine. "Birocratul ala de la UE" de care vorbeste mirceaq mai sus lucreaza pt producatori nu pt consumatori. Dar unora le place sa se amageasca ca lumea e condusa de cei multi, fraieri si saraci si nu de cei putini, puternici si bogati. Normele aberante de depoluare au drept singur scop sa sustina consumul, adica sa tina consumatorul departe de masinile mai vechi si sa il faca sa le schimbe cu altele noi la cat mai scurt timp posibil. Incalzire globala, poluare etc...blabla-uri deja perimate in ceea ce ma priveste.
Highwayman
Stirea este din 9 ianuarie dar a pe aici nu a aparut. Oliver Schmidt (VW emissions manager - cum s-o traduce asta in romana) a fost arestat de FBI si acuzat de "conspiracy to defraud the United States, defraud customers, and violate the Clean Air Act.", iar dupa doua zile au fost acuzati inca 5 directori
http://www.motortrend.com/news/report-u-s-...ssions-scandal/

<span class='edit'>2 Feb 2017, 10:52:</span>
Grupul VAG va plati 1.2 miliarde de dolari dupa intelegerea privind motoarele diesel de 3L:
http://www.motortrend.com/news/volkswagen-...tdi-settlement/
Bicicleta galbena
"Volkswagen revine in zona profitului, inregistrand in 2016 un plus de 7,1 miliarde euro".

http://hotnews.ro/stire/21632821

Echipa de vanzari si marketing exceptionala au readus VW pe profit, dupa un scandal planetar, dar pe care cam toata lumea a parut ca incearca sa -l uite repede.
papa_mulo
Sa le aduca la noi ca in secunda 2 se fac liste de asteptare...
AndreiMR
O poveste fara sfarsit:

http://www.automarket.ro/stiri/audi-oprest...p-am-84375.html

Amuzanta explicatia...cica au descoperit ca softul e manarit. N-au facut-o ei, s-a intamplat pur si simplu. Automarket, publicatia de casa Porsche Romania evident ca nu mentioneaza toata povestea softului...gandit sa reduca folosirea de AdBlue ca sa nu forteze clientii sa alimenteze cu lichidul asta inainte de intervalul stabilit de service. Cu economie de Adblue cresc emisiile scoase pe teava...deci aceeasi poveste ca la inceput, software gandit clar ca sa ocoleasca normele de emisii in conditiile de sofat normal, in afara bancului de probe

https://www.carscoops.com/2018/05/new-audi-...oduction-stops/
cj98czh
Pai a fost clar de la inceput ca astia nu au fost in stare sa faca un motor care sa raspecte normele pe bune ...

Si sunt 100% convins ca povestea este veche rau ... de exemplu cu destui ani in urma am observat ca la Megane mirosea a oua clocite gazele de esapapament ... la passat a diesel ... exact cum mirosea la R25 non euro .... astia prostesc normele de poluare de multi ani ... si au facut o gramada de bani pe treaba asta ..
AndreiMR
Problema e ca vorbim de masini vandute mult timp dupa izbucnirea scandalului initial. Si care, din cate stiu, nu ajung pe piata din US. Asta inseamna ca faptul ca la nivel european au scapat foarte usor, fara sanctiuni, i-a facut sa ignore total normele in continuare, stiind ca oricum nu patesc nimic. In US, daca ar fi prinsi cu o astfel de recidiva, cred ca ar ajunge la niste amenzi colosale, fata de care ce au primit pana acum pe piata de acolo ar insemna maruntis.
cj98czh
Pai tu nu vezi ca de cand au fost prinsi cu mata in sac ... diesel-ul a devenit dintr-o data cel mai mare inamic ... pana atunci nu decat parfum de trandafir pe teava ... si tanti Merkel trebuie sa isi plateasca campania ....

Daca tot nu esti in stare sa faci un motor competitiv dmpv al normelor .... mai bine faci loby sa il interzica .... da sunt curios ... ca nici la fiabilitatea benzinarelor nu stau chiar roz ..
AndreiMR
In ultimii ani au fost numai gherle motoarele VW pe benzina. Niciun n-a fost macar decent ca fiabilitate. Acum au o gama noua, 1.0 si 1.5 TSI. Poate le iese pana la urma.

Cat despre blamarea dieselului, ma astept ca usor-usor sa se schimbe cumva discursul. E absolut imposibil sa fie respectate normele de CO2 impuse de UE pentru anii urmatori fara motoare diesel in gama, cu atat mai mult pe masinile mai mari. O sa dispara in clasele mini si mica, o sa fie mai putine in clasa compacta, dar de la medie in sus, si pe SUV-uri, va fi vandut inca multi ani de acum incolo. Si modificarile astea vor aparea in principal din cauza costurilor cu depoluarea, greu de acceptat la masini de 10-20k euro.

Deja multi constructori au schimbat optica si continua sa le dezvolte...Mercedes, PSA, Hyundai-Kia, Ford, toti au venit in ultimul an si jumatate cu motoare diesel absolut noi care trebuiesc amortizate. Si sunt motoare care pot indeplini cu mici modificari si viitoarele norme Euro 7, care probabil ca prin 2025 vor intra in vigoare. Singurii care vor renunta la diesel vor fi asiaticii, care si asa nu vand mai nimic in Europa si ce vand, e benzinar.

Cam asta e situatia la capitolul diesel acum:

http://www.automarket.ro/stiri/ponderea-mo...a-la-84323.html

In plus, sunt piete ca Italia unde vreo 60% din masinile noi vandute anul trecut sunt diesel. Nu e chiar o piata mica, deci e clar ca nu vor renunta prea curand la a oferi motoare pe care oamenii le cer. Pe buna dreptate, un SUV sau un estate mare pe benzina consuma exagerat si ai nevoie de motoare pe benzina mult prea puternice pentru a le misca decent.
aphophis
QUOTE(cj98czh @ 9 May 2018, 13:16)
Pai a fost clar de la inceput ca astia nu au fost in stare sa faca un motor care sa raspecte normele pe bune ...

Si sunt 100% convins ca povestea este veche rau ... de exemplu cu destui ani in urma am observat ca la Megane mirosea a oua clocite gazele de esapapament ... la passat a diesel ... exact cum mirosea la R25 non euro .... astia prostesc normele de poluare de multi ani ... si au facut o gramada de bani pe treaba asta ..
*


chiar ma miram anii trecuti cum puii mei poate sa fie grupul vw asa de profitabil.. intorceau euroii cu lopata.. si nu cred ca era din cauza ca aveau cea mai buna tehnologie de pe piata..
VladSoare
Ca să întorci banii cu lopata n-ai nevoie de cea mai bună tehnologie, ci de cea mai bună imagine. Iar ei o aveau, și o au încă.
madhorsefuzzy
Stai ca nu ma prind: VW lucra pentru client (consum mai mic de motorina si uree) si impotriva statului (poluare mai mare).

Atata timp cat clientului nu ii pasa de poluare de ce sa nu aiba imagine buna?
Bwwlan
Winterkorn a fost pus sub acuzare in Murica si risca dooșcinci de ani de puscarie.
AndreiMR
E de inteles ca au o imagine buna. Hai sa recapitulam ce s-a intamplat in ultimii...15 ani. Au avut motoarele 2.0 TDI PD catastrofale la fiabilitate. Benzinare au avut aspiratele clasice care consumau mult si erau mai slabe decat ale concurentei. Au venit cu FSI-urile, slabe ca toate motoarele GDI din prima generatie.

Apoi au trecut la CR. Pe care n-au fost in stare sa il construiasca corect, dovada scandalul Dieselgate. Acolo e clara treaba, daca nu veneau cu softul manarit nu puteau scoate niste motoare diesel Euro5, deci bye-bye TDI. Fata de ultimele PD-uri, macar au fost mai fiabile. La benzinare, au venit cu TSI-urile. 1.2, 1.4...catastrofale, 1.8 si 2.0 mergeau pe amestec ca Trabantul. Dupa ultimele evolutii ale scandalului de poluare, se pare ca pana in zilele noastre la dieselurile mari n-au renuntat la manareli. La 1.6 si 2.0 se pare ca au reusit, dupa 10 ani de la trecerea la common-rail, sa faca niste motoare decente. Au schimbat benzinarele, inca nu se stie ce e cu ele...dar mergem pe presupunerea ca dupa 10 ani de TSI au invatat si ei sa le faca ok.

Pe la noi a trecut relativ neobservat, dar a mai fost un scandal...cel cu testele pe maimute si pe oameni. Adica au bagat niste fiinte la gazat ca sa vada ce se intampla cu ele cand respira parfum de TDI. Misto, etic, demn de o companie a secolului XXI.

Deci, numai catastrofe de motoare, design absolut zero, si un scandal care nu afecteaza neaparat statul, ci sanatatea populatiei. Calitatea masinilor e ok, desi se observa in ultimii ani o tedinta serioasa de reducere a costurilor. Nu stiu daca v-ati suit intr-un T-Roc, masina care ajunge lejer la 30k euro...are interiorul absolut identic dpdv al materialelor si finisajelor cu cel de la Duster, in partea din fata. In spate, e la fel ca la Logan 1, din 2004, niste panouri de usi dintr-un plastic incredibil de urat si de tare. Noul Polo la fel, e mai "plasticos" decat generatia precedenta. Si cu toate astea, imaginea e excelenta, vanzarile merg foarte bine, si e ceva oarecum aspirational sa ai un VW, mai ales in RO.

Eu ma ocup cu marketingul in viata de zi cu zi, si observ strategia lor. In primul rand, serviciile post-vanzare sunt foarte bune la VW. Cam cele mai bune din gama de masini populare. Acolo unde Reno iti da cu flit si vinde un reper defect 15 ani, VW iti schimba gratis chiar si dupa terminarea garantiei. Sau, cu gesturi comerciale acopera mare parte din reparatii. Apoi, conditiile de finantare. Au Porsche Bank, Porsche Leasing...au niste conditii de finantare excelente. Cu sub 200 de euro pe luna iti iei un Golf chel. Sau o Octavia. Pentru firme, au conditii de finantare si discounturi de flote foarte bune.

Cel mai important aspect, insa, pentru pastrarea imaginii bune fata de populatie, e ca detin controlul a numeroase publicatii auto. Oficial sau nu. AutoBild e revista lor de casa, si are licente traduse peste tot prin lume. AMS e revista germana, printre cele mai mari din lume, si e foarte favorabila masinilor germane in general, si VW in special. In RO, in afara de aceste reviste germane, mai au si o influenta foarte mare si asupra site-urilor sau publicatiilor locale. Fie cu articole "sponsorizate", fie cu presiune pe jurnalisti...pe sistemul "nu scrii de bine de noi, nu iti mai dam masini la test". E cam nasol in RO sa nu poti sa faci review-uri despre masinile VAG, sunt lideri la importuri.

In plin scandal dieselgate pe un mare site romanesc cu specific auto a aparut un articol de o gretosenie rara, in care autorul ne explica cum a venit momentul perfect sa ne cumparam un VW. Cu diverse argumente, unul mai pueril ca altul, dar ideea era ca VW face cele mai bune masini ale momentului. Autorul respectiv inca publica acolo, si la ceva timp dupa articol a cumparat un VW nou. Bine, masina era inmatriculata deja pe Porsche Romania, deci chiar noua nu cred ca era, dar probabil pretul obtinut a fost unul excelent. Sau chiar a crezut in ce a scris si de-aia a cumparat masina smile.gif

Deci da, au o imagine excelenta. Si nu se va schimba asta prea curand cat timp marketingul functioneaza foarte bine.
VladSoare
Nu-mi place VW ca marcă, și nu-mi plac nici mașinile VW (cu foarte puține excepții). Totuși, nu pot să nu apreciez calitatea fabricației. Am văzut Golfuri de firmă care după o sută de mii de kilometri făcuți în România nu aveau nici măcar un singur greieraș, iar plasticele, deși ieftine, arătau la fel de bine și erau la fel de bine îmbinate ca în prima zi. Despre concurență nu prea poți spune același lucru. Fordurile sînt pline de greieri chiar și în vîrful gamei. La Mondeo 4 se contractau fețele de uși în timp și se dezlipeau de ușă. De Reno ce să mai zicem, cu armata de greieri și de scîrțîituri și cu cablurile lor măsurate la milimetru, care se rup în cîțiva ani. Or la VW n-am văzut de-astea. Nu-mi place marca, dar ce-i al ei e al ei - chiar și un model ieftin îți dă impresia că a fost îmbinat cu simțul răspunderii.
Îmi place Focusul mult mai mult decît Golful - la design exterior și interior, motoare, fiabilitate, dotări, nu încape comparație nici măcar pe departe. Dar Golful se simte mai bine închegat. Nu zbîrnîie nimic în mers; nu scîrțîie plasticele la fiecare denivelare de pe drum.
bion
Pen-ca vw face manarii si masini proaste care nu imi plac mi-am luat si io un tsi biggrin.gif
Bicicleta galbena
"Studiu: Aproape toate motorizarile diesel Euro 6 depasesc cu mult limitele impuse de UE"

"Dieselurile "elibereaza" in mod sistematic cantitati mari de oxizi de azot in atmosfera in timpul conducerii in situatii reale, in ciuda faptului ca masinile respecta cele mai recente reglementari europene privind emisiile, spun oamenii de stiinta ai organizatiei nonprofit cu sediul la Berlin."

"Au fost testate aproximativ 4.850 de modele, variind de la standardele Euro 3 la Euro 6. Toate motorizarile Euro 3, 4 si 5 diesel au primit un rating slab, iar 91% din masinile Euro 6 au primit rating rosu pentru poluare peste limite. In schimb, toate propulsoarele pe benzina Euro 6 au primit un rating bun sau moderat."

https://www.wall-street.ro/articol/Auto/231...oducatorul.html


dizzy
QUOTE(bion @ 10 May 2018, 11:32)
Pen-ca vw face manarii si masini proaste care nu imi plac mi-am luat si io un tsi biggrin.gif
*



Pai sa-l stapanesti sanatos Uica Bion si sa apuci sa-l vinzi peste treijdeani ca masina de epoca!

@AndreiMR, cred ca ai o viziune cel putin deformata asupra lucrurilor, asta ca sa nu zic partizana.
1,9TDI a fost un motor bun, unii ar zice foarte bun, a fost unitatea cu care s-au comparat toti, de la lansare, pana la scoatere din productie. Mai sus de EURO4 nu aveau cum sa-l duca cu injectia lui tip Pompa-injector, trebuiau sa-l treaca pe commonrail, au ales sa nu faca asta.
2,0TDI a fost un motor slab cu PompeDuse (atentie, unele exemplare cu injectoare Siemens) si un motor ok cu injectoare Bosch. Varaiantele cu CommonRail nu au avut probleme serioase.
In cazul scandalului DieselGate, VW (si nu numai ei) au decis sa nu puna sistem de tratare cu uree pe masina. De ce? Ca sa nu ii coste, si au ales sa manareasca testele. De ce? Pentru ca se poate s i pt ca sunt suficient de smecheri sa scape cu asta. Cele Euro 6 cu instalatie de uree nu au nici pe naiba la teste.

La benzinare, au ales sa inoveze. Aveai in continuare pe piata 1,2 1,4 si 1,6 aspirat - cam ce avea si concurenta si in plus aveai 1,4TSI/140CP pus pe Passat, cu taxe de Logan. La fel 1,8 scotea 160-200 CP, ca un motor aspirat de 2,5-3.0.
2.0 turbo pus pe Passat Gollf, Skoda, Seat, transforma o masina de familie intr-o racheta cu 200 lei impozit si 800 RCA?! Cam bine, zic!
Bun la buget si culmea, pe cei care le-au luat de noi nu am auzit sa se planga. Sigur, cei cu masina luata de la o batranica din Germania aflau cu surpriza ca Passatul lor de 100.000 km are de 4 ori pe atat.

Despre partea cu designul, putem vorbi pana terminam bitii forumului. Designul lui T-Roc e tineresc, reclama e foarte reusita, acum ca nu-ti place tie? Ghinionul lor ?! Au imagine buna, masini bune, fiabilitate buna per ansamblu, or sa ramana pe piata!

Acum despre serviciile de vanzare:
- Am fost extrem de dezamagit de Toyota. Am vrut Toyota, am mers in showroom, am facut drive test, le-am explicat ce vreau, i-am rugat sa-mi dea oferta. Dupa doua zile i-am sunat, apoi din nou dupa inca 3. Nici pana in ziua de azi nu mi-au dat o oferta. Cucamasa pe Toyota lor. Daca nici sa o vanda nu-s in stare, greu de crezut ca pot sa o repare, nu?
- Nissan. Iti spune un pret, apoi cand zici ca vrei sa comanzi iti explica ca a creescut in doua saptamani pretul cu vreo 2000 euro.... zic ok, sa va tufeti pisica.
- Skoda. In momentul ala eram utilizator de Skoda; aproape ca la Toyota plus un termen de livrare de 9 luni la ce voiam eu... soro, nu-i copil sa-l obtii in 9 luni, o gestati, ce plm ii faceti?!
- Mitsubishi: servicii exemplare - masinile naspa.
- Renault: Servicii ok, masinile ok, dar nu ce voiam eu la momentul ala. Un plus pt sonorizarea Bose
- Ford: - servicii ok, masinile ok, varianta castigatoare. dupa 3 ani si 4 luni ma declar multumit de masina si de servicii; le-am mai trimis eu 3 clienti;
AndreiMR
QUOTE(dizzy @ 8 Jun 2018, 09:08)
Pai sa-l stapanesti sanatos Uica Bion si sa apuci sa-l vinzi peste treijdeani ca masina de epoca!

@AndreiMR, cred ca ai o viziune cel putin deformata asupra lucrurilor, asta ca sa nu zic partizana.



Deloc, nu sunt hater VW, dar nu cred in marketingul agresiv si odele din Automarket si AutoBild.

QUOTE
1,9TDI a fost un motor bun, unii ar zice foarte bun, a fost unitatea cu  care s-au comparat toti, de la lansare, pana la scoatere din productie. Mai sus de EURO4 nu aveau cum sa-l duca cu injectia lui tip Pompa-injector, trebuiau sa-l treaca pe commonrail, au ales sa nu faca asta.
2,0TDI a fost un motor slab cu PompeDuse (atentie, unele exemplare cu injectoare Siemens) si un motor ok cu injectoare Bosch. Varaiantele cu CommonRail nu au avut probleme serioase.


Cred ca R19/16V te-ar putea contrazice aici. Si nu e singurul patit. Fata de 2.0 TDI PD intr-adevar CR-ul a fost mai fiabil, dar nu chiar impecabil. Si ai condus o varianta Euro6 a motorului asta? E atat de gatuit incat ai senzatia ca ai un motor cu vreo 30 de cai mai slab, in prima parte a accelerarii. Dupa faza initiala de nimic se misca, dar e atat de ciudat reglat...

QUOTE
La benzinare, au ales sa inoveze. Aveai in continuare pe piata 1,2 1,4 si 1,6 aspirat - cam ce avea si concurenta si in plus aveai 1,4TSI/140CP pus pe Passat, cu taxe de Logan. La fel 1,8 scotea 160-200 CP, ca un motor aspirat de 2,5-3.0.
2.0 turbo pus pe Passat Gollf, Skoda, Seat, transforma o masina de familie intr-o racheta cu 200 lei impozit si 800 RCA?! Cam bine, zic!
Bun la buget si culmea, pe cei care le-au luat de noi nu am auzit sa se planga. Sigur, cei cu masina luata de la o batranica din Germania aflau cu surpriza ca Passatul lor de 100.000 km are de 4 ori pe atat.


Hai sa nu exageram. Nu au fost primii cu motoare mici turbo. Nu au inovat nimic cu motoarele alea. Au fost insa primii cu distributii pe lant care pica fara motiv la 20-30k km, cu turbine de plastilina...oricum ai da-o, 1.2 si 1.4 TSI au fost niste mizerii de motoare, complet nereusite dpdv al fiabilitatii. Au incercat sa le modifice, apoi au renuntat cu totul la ele. 2.0 TSI e foarte misto daca obisnuiesti sa mergi cu uleiul in portbagaj, dar pana la urma posesorii de VW erau invatati cu asta smile.gif Glumesc putin, da, e un motor foarte ok ca performante...dar nimic special pana la urma. ~200 cp din 2.0 turbo nu mai e demult o chestie nemaivazuta

QUOTE
Despre partea cu designul, putem vorbi pana terminam bitii forumului. Designul lui T-Roc e tineresc, reclama e foarte reusita, acum ca nu-ti place tie? Ghinionul lor ?! Au imagine buna, masini bune, fiabilitate buna per ansamblu, or sa ramana pe piata!


Designul exterior e chiar ok. Nu am ce sa zic. Dar calitatea interiorului ai vazut-o? E socant de slaba.

Cum ziceam, nu sunt hater VW, chiar am fost de curand la ei in showroom si iau in calcul serios achizitia unui VW, daca il iau la un pret corect pentru dotari si calitate. Dar nu merita sub nicio forma imaginea de "masina suprema, nemuritoare" pe care o are in Romania. E o masina putin peste media clasei la anumite capitole, dar exagerat de scumpa daca nu o configurezi cum trebuie sau daca nu prinzi vreo serie speciala/oferta limitata.
dizzy
Pai, eu am avu 2 x TDI, de 1,9 si 1,4, sunt invatat sa am bidonul de oloi in porcbagaj, asa ca nu ma sperii. smile.gif
Din cate stiu, combinatia de motor de aprox 1,4 litrii, benzina, tubo, injectie directa nu mai fusese pusa pe produs de serie mare.

Asta cu interiorul, nu stiu ce sa zic, mie mi-a placut TROC. E mai pt cei care apreciaza designul mai simplist, dar in nici un caz nu e urat. La Ford, de exemplu, am numarat cel putin 5 butoane care sunt degeaba. Asa, mi-a placut si interiorul Peugeot-ului, care a dat istoriei unitatea optica.
axabrt
Da ăștia ?

http://www.dw.com/en/dieselgate-scandal-au...tion/a-44155557
klaus
Si care ar fi articolele despre masini mincinoase la aia de la stiripesurse?
Ca aici nu era vorba de un articol politic, ci de unul de stire internationala.
axabrt
Astăzi e ziua lor
http://m.dw.com/en/daimler-ordered-to-reca....google.ro%252F
klaus
Se ingroasa gluma serios.
Seful Audi a fost arestat azi (nu am inteles prea bine daca doar retinut sau arestat de-a binele).
papa_mulo
Se ingroasa pla...au facut perchezitie si la el acasa la 3 ani de la declansarea scandalului si l-au retinut de teama sa nu ascunda dovezi. Hrana pt gusteri...
axabrt
O știre cv mai veche

https://m.dw.com/en/volkswagen-offers-to-bu...bans/a-43187677

O să le dea la români după aia...
4x4
Sunt curios cand are sa apara primul GDPR"Gate"

Macar la google poti avea iluzia ca ai dat opt out la spionare, dar la masini, unde e EULA? Cate convorbiri private a vandut GM la chinezi? Dar ford? Au sa urmeze curand intrebari de genu asta, sper.
dandobre
https://www.auto-bild.ro/stiri/volkswagen-i...170323.html/amp
Vw reduce emisiile diesel cu 80%
Bwwlan
Astia de la VW nu invata niciodata... Acum au probleme cu jmekereala emisiilor la motoarele diesel EA288, Euro6, succesoarele alora cu problemele care au generat scandalul.
Cica astea ar avea un soft care recunoaste daca masina e exploatata in ciclu NEFZ sau ciclu normal si intra sau iese din functiune dupa caz.

SURSA

Evident ca VW neaga ca ar fi adevarat radmasa.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.