M-am documentat in ultima vreme pentru a raspunde la intrebarea: "Cat de importante sunt puterea, respectiv cuplul motorului in dinamica masinii".

In ideea ca poate sunt si altii interesati de acest subiect, am sintetizat concluziile mai jos.

Nota: Cele ce urmeaza reprezinta o sinteza; nu am nici un merit pentru aceste informatii.



Sa presupunem ca avem o bara de lungime R = 1m, cuplata la axul unui motor care dezvolta un cuplu de 1Nm. La capatul barei, putem o forta rezistenta de Fu = 1N.

Atat timp cat axul nu se roteste, nu se creaza lucru mecanic. Pornim motorul si acesta incepe sa roteasca bara cu o singura rotatie. Lucrul mecanic efectuat:

Lu = Fu x Du = 1N * (2 * PI * 1m) = 2 * 3,1415 = 6,283 J

- unde PI e cunoscutul 3,1415926...



Daca rotatia respectiva s-a efectuat intr-o singura secunda, inseamna ca motorul a dezvoltat o putere de:

Pu = Lu / Tu = 6,283 J/sec = 6,283W



Evident, daca motorul va efectua "n" rotatii pe secunda, lucrul mecanic si puterea vor fi de "n" ori mai mari:



Pn = Fu * Du * (n / T) = n * 6,283 W



Daca la capatul barei de 1 metru agatam o forta de marime "C" Newton, motorul va trebui sa dezvolte un cuplu de C Nm pentru a o deplasa.

In acest caz, al unui motor de cuplu C Nm la turatia n rotatii pe secunda, puterea este:



P' = C * Fu * Du * (n / T) = C * n * 6,283 W



Dar:

- turatia se exprima in RPM (rotatii pe minut), deci RPM = n * 60

- puterea se exprima in CP (cai putere), deci CP = P' / 735,5



Rezulta:

CP * 735,5 = C * ( RPM / 60 ) * 6,283

de unde:



[b]CP = (C * RPM) / 7023

- unde: CP -> putrea in cai putere, C -> cuplul motor in Nm, RPM -> turatia in rot/min.



Aceasta inseamna ca diagrama de putere depinde matematic de diagrama de cuplu (si invers). Ideea este ca, atunci cand se masoara un motor, in realitate se determina cuplul motor si turatia. Pe baza formulei de mai sus rezulta diagrama de putere.



Apoi, intervine cutia de viteze. Considerand o Dacia 1300 cu cutie viteze 362, ce ruleaza in treapta I de viteza la 3000 rpm, cuplul motor disponibil la una din roti este:



C1 = (95 Nm * 3,81 * 3,77 / 2 ) * 0,8 = 545 Nm

- unde: 95 -> cuplu motor maxim; 3,81 -> raport viteza I; 3,77 -> raport diferential; 2 -> nr. roti motoare; 0,8 -> eficienta (aproximativa) a transmisiei (20% pierderi).

Avem pneuri marime 165/70x13, deci diametrul este:

(165 * 0,7 ) * 2 + (13 * 25,4) = 561,2 mm = 0,561m

si deci forta de impingere la fiecare roata este:

545 Nm / 0,561m = 971,4 N = 99,1 Kgf



In treapta a patra insa (raport 0,97), tot la 3000 rpm, cuplul motor la una din roti este:

C4 = (95 Nm * 0,97 * 3,77 / 2) * 0,8 = 139 Nm, iar forta de impingere la roata:

139 Nm / 0,561m = 247,7 N = 25,2 Kgf



De aici, cat de importanta este etajarea rapoartelor cutiei de viteze. Si, de asemenea, posibilitatea de a ramane cat mai mult timp (pe o plaja de turatii cat mai larga) intr-o treapta inferioara de viteza (cand e vorba de demaraje).



Ceea ce ne infige in scaun cand demaram este cuplul motor. Pentru ca el impinge masina inainte.

Motoarele turbo-diesel au cuplu motor mare, disponibil inca de la turatii joase, dar plaja de turatie este mai ingusta (undeva spre 4500..5000 rpm). Motoarele cu benzina au cuplul maxim disponibil la turatii mai inalte, dar limita maxima de turatie este si ea mai ridicata (deseori 6000+ rpm).

Asa se explica si de ce motoarele turbo-diesel demareaza surprinzator de bine inca de la turatii joase, dar cele pe benzina se comporta mai dinamic la turatii mari, ating viteze maxime mai mari.



Obs: am comparat motoare turbo-diesel cu cele pe benzina aspirate, care sunt cele mai des intalnite astazi. Se schimba putin situatia cand comparam motoare turbo-diesel cu turbo pe benzina.



Ca o concluzie: in ceea ce priveste capabilitatea de a accelera a unei masini, trebuie luate in considerare diagrama de cuplu motor, etajarea treptelor de viteza si greutatea masinii. Puterea maxima a motorului nu are relevanta, in acest caz.

"People buy horse-power, but drive torque..." - citat

Bine ca ai scris si in clar la sfirsit ca altfel nu mai vedeam decit stelute

Altfel spus: ceea ce face sa urce repede de la 80 la 120 e cuplul iar ce o face sa ajunga repede de la 0 la 100 e CP

Corect?

nope, asarban, in ambele cazuri e vorba doar de cuplu

puterea mare ajuta doar la obtinerea unei viteze maxime mari, pt ca se obtine la o turatie mai mare decat turatia de cuplu maxim





relatia dintre cuplul maxim si putere maxima am mai postat pe undeva pe forum, dar o repet: diferenta dintre turatia de cuplu maxim si turatia de putere maxima se mai numeste "elasticitate", cu cat aceasta plaja de turatie este mai mare cu atat un motor este mai "elastic", in consecinta cuplul motor este mai eficient folosit si schimbarea treptelor de viteza este mai rara



in concluzie

pentru demaraje si acceleratii puternice este nevoie de cuplu cat mai mare si etajarea scurta a cutiei de viteze - raporte mari de multiplicare (care nu este altceva decat un convertizor de cuplu)

pentru viteze mari e nevoie de putere maxima mare si cutie cu etajare lunga

bun ...atunci de ce 2 masini amindoua de 100 cp dar cu motoare diferite...una diesel si una pe benzina ...accelereaza diferit pina 100km/h ?...Adica intotdeauna cea pe benzina va avea un timp mai scurt desi cuplul este mai mic in cazul acesteia fata de cea pe motorina ?

100CP, compara sa vezi elasticitatea motoarelor, si rap cutiilor, fa un calcul simplu si ai sa vezi de ce



pe de alta parte 2 motoare de 100cp dar de care (cilindree, alimentare)

Poate pentru ca benzina e capabila de rotatii pe minut mai multe !


Sa o crezi matale!

Nu te-ai dat cu un TDI? SA vezi ca cuvantul de ordine la plecatul de pe loc este "Hai baaaaaaaaaaaaa! .....-ti dieselu ma-ti si pe cine m-a pus sa-mi iau...!"

De abia cand intra turbina (pe la 1900-2000 ture) mai prinde viata!

Vrei sa spui ca odate intrate in ture, un TDI are demaraj mai bun in trepte de vitaza decat o benzina!

Asta da, cu TDI nu ai nevoie sa retrogradezi in treapta ca sa faci o depasire!

Pai normal ca cilindreea difera ...si tipul motorului ...ca sa fie cit mai aproape unu de altu' ...iti zic asa ...Renault 1.9 dci 120cp (turbo)vs. 16.16v 115(aspirat, din asta am eu). I-am dat fum de nu s-a vazut Dieselului ... Asa ca ...Lasa-ne !!!....Lasa-ne !!!

Ai fost super-haios. Am ras aproape cu lacrimi.

Hai, totusi, ca recuperezi cand e vorba de cheltuielile pentru combustibil. Less fun, but more money for the gilrs

[quote][quote="asarbanLess fun, but more money for the gilrs [/quote]

...Se bucura nevestica in fiecare zi de piata... cind se intoarce Andreius de la cooperativa cartierului cu, cosu' plin de alimente !!! ... Scufita Rosie ce esti !!!

andrei , dar matale ai 110cp ? nu??? unde sunt ??? ii tii de rezerva in portbagaj? sa ude prasila ...

... e perioada de condii...

Are doar 90 mah, d eunde dracu' 110 ?

Bine... atunci a fost perioada de CONCEDIERI !!!!

Roadrunner, foarte surprins de ce mi-ai spus, m-am uitat si eu pe site-ul Renault, la modelul Megane II.

Comparatia intre versiunea cu motor 1.6 16v 115CP si 1.9dCi 120CP:

- cuplu motor maxim: 152Nm (la cel cu benzina); 300Nm (la cel Diesel)

- demaraj 0..100Km/h: 12,8 sec (benzina); 10 sec (Diesel)

- viteza maxima: 192 Km/h (benzina); 196 Km/h (Diesel)

Deci, pe site-ul Renault, teste facute de constructor: Diesel-ul e mai rapid (la testele respective)

In concluzie, teoria se cam aplica si in practica. Iar faptul ca i-ai dat fum Diesel-ului se explica prin trei variante:

a) soferul Diesel-ului nu avea chef de curse;

soferul Diesel-ului e mai putin priceput decat tine in a scoate performantele din masina;

c) (putin probabil) nu aveati acelasi model de masina.

pt, roadruner



1 eu nu am incercat sa te conving ca dieselul are demaraj mai bun decat m.a.s.

2 ti-am dat repere de calcul la intrebarea ta

3 se vede ca nu cunosti chestiuni simple de dinamica auto (caracteristici ale motoarelor, cutii de viteza, etc.)

4 la intrebarea ta ai dreptate, raspunsul era in fata ta: caracteristicile diferite de cuplu si putere, etajarea diferita a cutiei de viteza, daca se mai adauga faptul ca tu poate vrei sa compari si modele diferite de masini (greutate, cauciucuri, ...)...



pe viitor cand mai citesti ce se scrie FI MAI ATENT si nu te arunca in afirmatii gratuite si nu da flit, ca nu esti singurul de pe forumul asta care i-au trecut prin mana mai multe masini...

Am eu impresia sau discutia s-a cam incins aici?

Totusi sintem la tutoriale nu la cafenea :wink:

bondoo... macar scrie cu litere mici... FII MAI ATENT... sau NU FI MAI ATENT... ok?

Aha ...cu rotine !!!... ia vezi tu aici cit are Meganu' 1.6 pina la suta si mai vorbim ... http://www.renault.ro/ro/autovehicule/car_ft.php?v=16

la 0 km si-a facut chip tuning , de fapt aia din service , contra cost, binenteles, i-au rescris softul de pe chip. se pare ca asta e sg dif intre cele 2 motoare. cica l-a testat pe un VAG COM si se pare ca ar avea 110 cp.

...masinile pe care le-am dat exemplu sunt foarte asemanatoare ca si constructie ...Intr-adevar difera greutatea (asta e ...vrei diesel ...e mai greu...si asta se aplica in toate cazurile) si cutia... in rest este exact acceasi masina !!!



...Eu nu m-am aruncat la afirmatii gratuite ...ci doar ti-am expus parerea unanim acceptata ...cum ca: la aceiasi putere Dieselul e mai slab in acceleratie ca un benzinar. Ca asta se datoreaza si greutatii mai mari ...asta e ...vorba maimutelor din service (Urangutanum Serviceum) : "Asa e toate !!!"



Din punctul meu de vedere totul e clar ...degeaba e motoru' teoretic mai smecher ...daca in practica nu e ...



Aaa... si daca tot zici ca e mai important cuplul in demaraje ... Ia lumineaza-ma si pe mine cum se face ca 1.5dci desi are cuplu mai mare (185 fata de 152) fata de 1.6 benzina e cu vreo 4 secunde mai lent pina la suta ...si asta cu exact acceiasi cutie, caroserie, cauciuri si exact cu 20 kg mai greu ?! .... :?: :?: :?:

OK, au gresit specs-urile pe site-ul oficial din Franta, iar pe site-ul din Romania este cifra corecta. Cam aiurea, dar asa o fi la Renault.

Deci, 10,9 sec nu 12,8 sec pentru benzina, respectiv 10,5 sec nu 10 pentru Diesel. Dar parca tot e mai incet decat 10,9 sec decat 10,5




Cand vorbim de "cuplu mai mare" de fapt vorbim de valoarea cuplului maxim. Nu asta conteaza, ci diagrama de cuplu, etajarea treptelor de viteza si gruetatea masinii.

Poti sa faci rost de undeva de diagramele de cuplu pentru motoarele respective, plus rapoartele cutiei de viteze? Daca da, sunt convins ca pot sa explic in cifre de ce 1.6 benzina bate 1.5dCi cu 4 sec.



Important este sa ramanem pozitivi in abordarea subiectului.

Ba da' eu cred ca voi suferiti de mania persecutiei mah !!!... Cum nu e unu' de acord cu altu' ...inseamna ca se cearta ...NU ...SE DISCUTA IN CONTRADICTORIU !!!... e o mare diferenta ...

Cand vorbim de "cuplu mai mare" de fapt vorbim de valoarea cuplului maxim. Nu asta conteaza, ci diagrama de cuplu, etajarea treptelor de viteza si gruetatea masinii.

Poti sa faci rost de undeva de diagramele de cuplu pentru motoarele respective, plus rapoartele cutiei de viteze? Daca da, sunt convins ca pot sa explic in cifre de ce 1.6 benzina bate 1.5dCi cu 4 sec.

[/quote]

O sa-ti aduc daca vi joi ...diagramele, ca le am ...

Cutia este aceeasi...deci rapoartele treptelor de viteza sunt aceleasi.

Greutatea este, repet, cu 20 (douazeci) de kg mai mare in cazul dieselului, adica fix ...

In conluzie ... Motorul diesel are un cuplu mai mare dar la turatii mai joase si pe o plaja de turatie mai mica ... Asta duce la un sprint mai puternic insa pe o perdioada mult mai scurta fata de motorul pe benzina... care are un sprint mai slab insa sustinut ... corect ???

Doru, asta nu prea e discutie in contradictoriu, dar bine ca v-ati linistit



Oricum ar fi bine daca am muta partea de discutii la Diverse, ca totusi discutia tinde sa devina prea lunga pentru un tutorial.

Eu nu am venit la intalnirile de joi, pentru ca vechea mea Dacie e cumva trecuta in stare de conservare (practic, nu o mai folosesc decat ocazional, cand e de carat ceva), iar masina cu care merg regulat nu e Dacie si nici Renault. Deci, cumva, nu-mi gasesc locul la intalniri.

Totusi, daca ai diagramele, poate le scaneaza cineva si mi le trimite. Cred ca ar fi un exercitiu bun de calcul. Nu uita de rapoartele treptelor de viteza.

si dc nu e dacie si nici renault , care e pb , huh??? unii mai vin si cu RATB ul ...

:shock: Si incap toate autobuzele in parcare

cei ce vin cu autobuzele sunt rugati sa le lase pe primaverii si de acolo sa vina pe jos.

Le pazeste cucuveaua

Singurele dati cand am venit io la intalnire cu Dacie (SuperNova) au fost atunci cand am venit cu o colega cu DSN, si de cateva ori cu Liviu, Bogdan.SPD, cand nu aveam cu ce sa vin si m-au luat si pe mine. In rest, cu o straineza 2nd hand a familiei, si cu 301 cand eram cu PeuJosu' (si foarte curand o sa fie probabil singura modalitate)... Daca mai era in viatza berlina din '85 (e bucati pe la unchi acum), veneam cu ea... sau daca imi luam DSN acu 1 an juma...

Ideea e sa vii cu ce poti, nu ai ce pierde, si nu se uita nimeni ciudat la tine. La intalnire o sa vezi Clio, Megane 2, Octavia, Subaru (hai GeorgeB s-o vad si io !!!! ) si binenteles Nove/DSN/SLZ.

Pentru sustinatorii dieselului am o intrebare: Daca dieselurile sunt asa de rele atunci la curse, raliuri, F1, etc. de ce nu se folosesc.

Multi isi iau diesel pentru consum redus si apoi incep sa se laude ca e mai bun decat benzina.

Care e logica???? :?

Pai daca "sunt asa de rele" atunci e normal ca "nu se folosesc la cursa raliuri, F1"

Nu????

Hihihi!

NU e chiar asa!

Daca vine careva cu un monopost de F1 chiar ne uitam ciudat!



Sau daca vine Dany cu un mert 600SEL si spune ca "ii tramura usa"...chiar ne uitam ciudat!

De anu' asta s-a infintzat o clasa Diesel la VTM.

old, mai uita-te un pic la formula asta:

<CP = (C * RPM) / 7023

- unde: CP -> putrea in cai putere, C -> cuplul motor in Nm, RPM -> turatia in rot/min.>

Cu bruma de matematica care-o mai tin minte mie-mi rezulta o variatie liniara putere/cuplu si eu stiu ca in general curbele sint destul de diferite, adica nu sint "paralele"...altfel, determinarea puterii din cuplu mi se pare logica.

Despre disputa m.a.c. vs m.a.s. numai de bine...da poate pe alt topic, mai "practic", asta e cam "teoretic"...poate o sa aflu si eu ce e cu febra asta Diesel in RO, adica oameni care-si cumpara masini de 15-20 000 E se uita la economia de combustibil? ca pina acum asta mi se pare mie ca e singurul avantaj, restul...nu vad...sau nu stiu...pina si revistele auto sar in sus de bucurie cind dau de motorizari Diesel care mai de care mai "performante"...

Flex, forumla este corecta, doar putin inselatoare. Nu numai cuplul C, dar si turatia RPM este variabila, deci puterea nu depinde liniar de cuplu.

Adica, nu este o ecuatie liniara gen: Y = ax +b, cu a si b constante, ci y = axz, cu a constanta iar x si z variabile.

Am atasat o "poza" cu diagrama putere-cuplu al unui motor BMW 850CSi (asta e ce am gasit la repezeala, nu sariti pe mine). Compara putin valorile din grafic cu formula si o sa ajungi la concluzia ca asa e in realitate.



Privind febra Diesel... Eu sunt un adversar al motoarelor Diesel. Motorul pe benzina este atat de "viu" incat iti ofera o placere dinamica si sonora aparte. Intr-adevar, daca mergi cu masina la maximum posibilitatilor, un motor cu benzina este mai dinamic decat unul turbo-diesel de putere similara, din simplul fapt ca, la acceleratii, motorul cu benzina iti ofera o plaja mai larga, deci poti sta mai mult timpin trepte de viteza inferioare.

Dar, in viata de zi cu zi, nu este rezonabil ca,de fiecare data cand accelerezi, sa mergi cu motorul pana la 6000 rpm, sau pe-acolo, numai ca sa pui in evidenta acceleratiile motorului cu benzina. Rulezi pe la 2200...3500 rpm, si schimbi vitezele. Eh, si realitatea a dovedit ca, in plaja asta de turatii uzuale, motorul turbo-diesel impinge al naibii de bine.

Iar cand vine vorba de consum... practic, am calculat ca un motor cu benzina similar ca performante cu un turbo-diesel (atnetie, nu diesel) aproape ca iti dubleaza cheltuielile cu combustibilul...



Probabil ca ati auzit si voi ca pretul la 1l benzina, la poarta rafinariei, inclusiv profitul rafinariei, e pe undeva pe la 6500 lei. Restul, pana la 23900 lei sau whatever, sunt taxe. Cand puneti benzina in rezervor, ganditi-va la cati bani bagati in buzunarul statului. Mai bine nu scocotiti.

Fara aceste taxe probabil ca (mai) nimeni nu s-ar mai uita la motoarele Diesel. Deoarece consumul n-ar mai fi o problema.

Simteam eu ca ceva "facea scurt" in capul meu, multumesc pentru lamuriri.

Iar cu Dieselul...face sens ce zici tu, dar unde mai e placerea....

exista p[lacere si intr-un diesel... ia un 330 D ... sau un 320 CDI AMG ... sa vezi senzatii extreme acolo... dintr-un diesel...



un diesel ofera o senzatie de putere , dar de fapt este cuplul care se face simtit...



dc vrei vin intr-o zi la intalnire cu vectra de 2.2 125 cp, care are demarajul in 10.8 si vine si doru cu megane le lui de 1.6 care are demarajul tot pe acolo , 10.5 ... si sa vezi senzatie diferita ...

Da, George, insa eu ma refeream la maruntis, la masina care-o conduc romanii...la Clio, Megane, Fabia, Octavia etc. bai, ii vezi incintati "mi-am luat masina!" tu zici "felicitari, alea,alea..." si apoi da omul ochii un pic peste cap, se izmeneste oleaca si ti-o trinteste: "E DIESEL! si cosuma x/2%!" si lupta...si da-i ...cu 3000 de lei economie la litru...si iar cit de economica e...si puternica, nene, pleaca de la stop fara acceleratie...si nu trebuie sa schimbi vitezele des...sti ca asta economiseste cutia de viteze, si mai economiseste si ambreiajul...si iar economia...tocmai "economisise" vreo 2000 de coco in plus pentru Diesel pe care n-o sa-i amortizeze decit peste "y" ani cind o s-o vinda la alt "incintat": "E DIESEL! si cosuma x/2%!"...de fapt ma deranjeaza atitudinea asta de superioritate ca si cum ar avea sub capota vreo icoana facatoare de "economii"...ma apuca greata...

MI-emi plac astia din alt punct de vedere. Ii vezi cu fata radiind de fericire si-ti zic tantosi "Mi-am luat masina, am dat jde mii de parai pe ea" . Tu incepi cu felicitarile si il intrebi ce fel de motor are, la care omul schimba fata, isi asuma mina de caine batut si alungat si cu o fata de milog de la Mitropolie,zice" e diesel, ca n-am bani de benzinaaaaaaa"

Masina Diesel e masina Diesel si este dedicata exclusiv familistilor, pentru care consumul si confortul conteaza, puterea si viteza nu conteaza!

Mie mi se pare un motiv destul de intemeiat. Cunosc astfel de persoane care si-au cumparat astfel de masini. Si nu stiu cum sa-ti spun dar au facut alegerea asta din cauza ca inainte au avut masina din aceiasi clasa si cu aprox. aceiasi capacitate. Deci consumul este mult, mult diminuat iar performantele imbunatatite, (cei drept pana la o anumita turatie a motorului). Exemplu. Masina veche: seria 5, 2.300 ccm, benzina, consum 18-20%. Masina noua: tot seria 5, 3.000 ccm, diesel, consum 10-12%. Performante: no coment. Prima avea cca. 250NM, cealalta are 415NM.

Tu l-ai vazut pe omu', stii despre ce vorbesc. Chiar daca si-a permis sa-si cumpere o masina cu 25k-30k, fii sigur ca alta este reactia la statie cand face plinul cu 1mil. decat cu 2mil. Si chiar nu se vaita de performante. Dinpotriva.

cine zice ca masina diesel e pt familisti si nu are performantze (martynez) nu cred ca a condus asa ceva de curand. Cand o sa scot Puntanu pe strasse o sa te invit la un drive test cu el sa vezi tu performantze. (apropo are 90CP turbodiesel motor 1.9) nu ia scartz la demaraj dar are motor fara limita de turatzie. cand am trecut muntii in Muntenegru in vara asta s-a dovedit a fi mai sprintena cu 4 persoane in ea decat un A4 de 1,8 quatro cu 3 pesoane pe benzina.In austria i-am dat 180 fara probleme....etc ..... Atata despre dieselul meu restu la drive test !!!!

Daca asta- i maruntis...BMW si Mercedes ies din discutie...Major League. Astia fac Diesel-uri f. performante; si da-mi voie sa nu cred ca un m.a.s. MODERN de 2.3l inghite 18-20%, nici tehnologia benzinei nu a ramas pe loc! dar premizele sint altele...intr-adevar bataia pestelui se da intre 2000-3000 rpm si acolo se chinuie astia sa scoata cuplu din benzinar, acolo unde Diesel-ul e in domeniul lui, dar mai sus l-ai pierdut.

Scuza-ma dar nu e deloc asa. La Siab am fost sa fac un drive test cu Peugeot 307 SW ca imi place la nebunie masina aia si poate vreodata o sa reusesc sa imi iau. M-am inscris la drive test pt. motor de 1.6 benzina 110 cai. Mi s-a parut destul de puturos dar m-am gandit ca deh e masina mare. Am dat in ea, credeti-ma, am skimbat in jur de 5000 vitezele si de cateva ori si la 6000, adica aproape de zona rosie.

Ei bine la intoarcere, cunoscand pe cineva de acolo, i-am rugat sa fac un drive test cu un alt 307 SW, dar diesel. Era un HDI de 2.0 l, tot de 110 cai (ala cu FAP). Deci acelasi numar de cai. Bai tata, diferenta e enorma. Se infigea bine de tot, incredibil superior. Ma crezi ca la 1800 de ture (unde de fapt incepea cuplul maxim) se infigea net superior celui pe benzina la 5000-5500 de ture??! Mai eram un prieten in spate si mi-a zis si el ca se simte evident ca se infige mult mai bine, ca asta pe motorina il impinge in scaun ceea ce nu s-a intamplat la cel pe benzina indiferent cat am tras de el. La orice viteza si turatie cand o calcai simteai ca lumea treaba asta. Io zic ca oricine sta la indoiala ce motor sa-si ia, sa faca un drive test cu ambele motoare (la acelasi numar de cai) si sa vada care e diferenta. Pe mine unu m-a fascinat, chiar nu ma asteptam sa fie asa mare diferenta in favoarea dieselului.

Si inca ceva apropos de consum: ambele masini erau pt. drive test si dadea lumea in ele cat se putea. M-am uitat la consumul partial de cand venisera la siab pt drive test: 7.2 la diesel, 21 la benzina. Bai tata, daca te dai in spectacol si tragi cat poti de masina, un consum de trei ori mai mare incepe sa se simta bine de tot la buzunar. Asta chiar daca ai bani de masina scumpa.

Ma tu te iei de mine??? Hihihihi



Acuma, no offence, dar sa stii ca si cu un diesel poti sa mergi lejer cu 170-180, ceea ce pt RSR e IMENS iar pe pentru tari cu apa calda non-stop (spala-te-ai cu ce-mi curgea mie pe teava Basescule!) este.... SCUMP (ca daca te prind aia cu radaru....)

Iar ca putere..hmm, eu nu am simtit vreo frustrare cand depaseam ceva!

OK! Cand pleci de pe loc iti doresti sa deschizi usile ca poate te mai ajuta vantul dar odata ce a luat-o din loc...



Mai pune pe langa economia de combustibil diferenta de pret a combustibilului, raviziile mai rare, fiabilitatea mai mare a motoareler adica costuri de intretinere mai mici.

Bine, bine, lasa-neeeeeeeeeeee lasa-neeeeeeeeeee ! Eu ce ti-am zis ??? Dieselul e special dedicat familistilor! Ca astia de la VW au incercat sa faca din rahat bici, e o alta chestie. Eu cind ii vad pe aia cu Passat-uri TDI de 130-150 CP, ma apuc cu mainile de burta de atita ris. Pai de ce ti-a trebuit masina Diesel daca vrei putere si viteza ??? Pentru ca esti un milog, nu , si ca n-ai avut bani sa dai mincare la benzina!

Nu ma refer aici la tine si la oamenii normali care au o Skoda, VW Bora, Golf, etc. de 90 CP. Aia o cumperi din si pentru economie, dar alea mari, cu motoare de peste 130 CP si cu preturi de te doare capul, chiar sunt achizitii de milogi parveniti, care vor sa si arate ca au bani si nici sa nu moara de foame dupa aia. Sa dea dracu', dac-as avea bani de un A6, nu mi-as lua 2.5 TDI nici daca m-ar alerga Doina Cornea sa facem dragoste! In limitele bugetului, mi-as lua ori 2.7 T ori 1.8 T

Pot sa pun asta la 1 banc??

'neata martinezule, nu ai somn tata?