Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Permis suspendat pentru depasire linie continua
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Legislatie
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Division
Buna ziua. Tot cautand pe net pentru problema mea, am gasit acest forum foarte util, motiv pentru care imi permit sa cer si eu ajutor, sau lamuriri de la cineva care a patit asa ceva.

Buuun. Veneam dinspre Turnu Severin spre Bucuresti, iar in Craiova am mers ca de obicei pe centura cea noua a orasului, centura cu 2 benzi (cate o banda pe sens) si cu cate o banda de urgenta pe fiecare sens (putin mai ingusta decat banda normala). La un moment dat, colegii din trafic au facut semne cu farurile cum ca e politia in zona. Am mers usor, in coloana in care eram, cand am vazut politia si totul parea sa fie ok. In timp ce vedeam politia si stiam ca nu mi se poate intampla nimic, am trecut pe langa o masina care mergea foarte incet pe banda de urgenta (in acelasi sens cu mine), fara sa fac vreo greseala. Zona in care am trecut pe langa aceasta masina era una cu linie continua (nu dubla), si era indicator de depasire interzisa (asa zice Garcea).
Mergand in coloana, toate masinile au trecut pe langa masina respectiva, dar pe mine si pe urmatorul sofer ne-a oprit. L-am intrebat ce s-a intamplat si mi-a zis ca am permisul suspendat 30 de zile si ca 15 zile pot circula. S-a uitat in palma si avea notat cu pixul in palma numarul masinii pe care "am depasit-o" si mi-a zis ca am calcat putin linia continua. Initial mi-a zis ca era un Cielo, iar in procesul verbal mi-a scris ca e Skoda. I-am solicitat sa-mi arate inregistrarea video, deoarece eram stupefiat. Mi-a spus ca nu mi-o arata, si i-am zis ca il dau in judecata, iar el zambind mi-a zis sa dau in judecata institutia, nu pe el.
Prietena mea care era in dreapta era la fel de surprinsa si a cerut cateva lamuriri, la care agentul a spus ca daca nu pleaca de acolo, imi mai da mie inca o luna de suspendare.
Inca o precizare, agentul m-a oprit pe acea banda de urgenta, deci toate masinile treceau la limita sau putin peste linia continua.
Problema e ca cele 15 zile se apropie de final.
Eu in procesul verbal am semnat ca NU sunt de acord si o sa ma duc la Craiova sa fac o contestatie.
Nu prea stiu exact unde trebuie sa merg, la Politie sau la Tribunal?
Argumentele mele sunt ok? Adica am si martor (prietena mea) si in masina din fata mea erau niste prieteni cu care mergeam impreuna la Bucuresti. In procesul verbal Garcea nu specifica nimic despre aparatul radar sau faptul ca am fost filmat, chiar sunt mici incalcari ale redactarii procesului verbal.
Eu ma consider un sofer cat se poate de fair play si nu am nicio problema sa-mi recunosc faptele, insa am simtit ca-si bate joc de mine si ca face asta doar pentru a-si acoperi cei 25%, iar eu nici nu vreau sa aud de permis suspendat pentru asa ceva.
Ce ziceti, as putea sa reusesc?
Multumesc.
cj98czh
Ai 15 zile de la intocmirea procesului verbal sa faci contestatie .... du-te la un avocat sa-ti spuna ce ai de facu si eventual sa-ti intocmeasca plangerea daca tu nu stii ce ai de facut..
DannyY
Daca masina aia ar fi stationat, atunci aveai voie sa depasesti pe linia continua.
Daca se deplasa, chiar si foarte incet, trebuia sa stai in spatele ei pana ajungeai intr-un sector unde depasirea era permisa.
Faptul ca toate masinile treceau peste linia continua pe langa voi e irelevant, erati stationati - adica erati obstacole - iar interzicerea depasirii se refera la vehicule (conform definitiei din lege, ansambluri mecanice in miscare).

Poti contesta in instanta (in 15 zile de la comunicarea PVC) numai daca poti dovedi ca acea masina stationa, nu se deplasa. Altfel nu ai sanse, fiindca interzicerea depasirii e foarte bine definita in lege, iar exceptiile se refera la carute. Nu scrie nimic de viteza de deplasare.

C a t a l i n
Conform teoriei tale, daca pe drum national, cu linie continua, depasesc o caruta ce se afla in miscare, mi se ia permisul, nu? Astept ziua in care se va intampla asta... smile.gif
cj98czh
QUOTE(DannyY @ 12 Oct 2010, 09:18)
interzicerea depasirii se refera la vehicule (conform definitiei din lege, ansambluri mecanice [b]in miscare).[/B]

interzicerea depasirii e foarte bine definita in lege, iar exceptiile se refera la carute. Nu scrie nimic de viteza de deplasare.
*


C a t a l i n
Trebuie modificata definitia pentru carute in lege. Skoda Octavia 2 1.4 MPi este o caruta. smile.gif
cj98czh
La 80 cai si 1400 kg ... eu zic ca este racheta.... biggrin.gif
DannyY
QUOTE(C a t a l i n @ 12 Oct 2010, 08:23)
Conform teoriei tale, daca pe drum national, cu linie continua, depasesc o caruta ce se afla in miscare, mi se ia permisul, nu? Astept ziua in care se va intampla asta... smile.gif
*



Nu e teoria mea, e OUG 195. Si da, e posibil sa ti se ia permisul, daca nu te incadrezi in exceptii (de ex. vizibilitate sub 20 de metri).

SandelBS
pe drum national n-au voie sa circule carutele, asa ca poti sa depasesti oricand asa ceva (fara sa perturbezi circulatia celor din sens opus), ca aia n-are voie sa fie acolo.
Daca ai calcat linia continua, legal are dreptate, insa te inteleg, pentru ca m-am convins si eu saptamana trecuta ca politistul nu vegheaza circulatia pe drumurile publice ca sa preintampine evenimente nefericite sau sa fluidizeze circulatia ci pur si simplu asteapta sa gresesti ca apoi sa-si atinga tinta de amenzi (am auzit ca ar fi asa ceva de cand cu cresterea tva-ului si scaderea salariului). Adica am vrut sa spun ca politistul putea sa inteleaga ca ala mergea ca melcul si nu intrati prea mult pe sensul opus astfel incat sa perturbati circulatia celorlalti, depasindu-l. Trebuie sa mergi la judecatorie si apoi cu ce acte iti da acolo mergi la eliberari permise craiova sau de unde te-a sanctionat ala si-ti da permisul. Mai citeste pe internet cazuri asemanatoare daca au avut castig de cauza.
Insa la astia prin afara am vazut ca chiar daca au vizibilitate pt a depasi, sau nu vine nimic din sens opus , stau in spatele vehiculului respectiv, ca merge cu 20, cu 10 km/h pana dau de linie discontinua indiferent daca e politie sau nu. Iar cei care depasesc asa, sunt desigur romanii.
george_slz
Am trecut fix prin ceea ce ai trecut tu.

Politisti[COLOR=red]i isi rezerva dreptul de a trage pe dreapta 2 contravenienti din 100, aici incluzandu-l si pe cel de pe banda de urgenta, care era in mers. Politia are cap, dar nu a are creier, asa ca se vor intampla tot felul de tampenii de genul asta.

Nu te du la avocat, pt ca te agata si te pune sa platesti degeaba, niste termene la instanta(de obicei 300 ron/termen) , la care poti sa mergi tu.

Fa contestatia, trimite-o prin posta cu confirmare de primire, la judecatoria pe raza careia s-a savarsit fapta' ,si apoi cu certificatul de grefa de la tribunalul respectiv, du-te si ia-ti permisul de la politia circulatie din raza de domiciliu. Permisul va ramane la tine pana la decizia instantei, care desigur va fi de partea ta, daca conditia de mai jos e indeplinita.

Daca este trecut in PV, numele unui martor, asigura-te ca nu a vazut fapta. Cand va fi chemat in instanta va declara sub juramant ca nu a vazut ce s-a intamplat, iar judecatorul va admite contestatia PV fara sa mai trebuiasca un martor din partea ta sau vreo declaratie din partea ta.

Bafta!
DannyY
QUOTE(SandelBS @ 12 Oct 2010, 10:03)
1. pe drum national n-au voie sa circule carutele, asa ca poti sa depasesti oricand asa ceva (fara sa perturbezi circulatia celor din sens opus), ca aia n-are voie sa fie acolo.
....
2. Insa la astia prin afara am vazut ca chiar daca  au vizibilitate pt a depasi, sau nu vine nimic din sens opus , stau in spatele vehiculului respectiv, ca merge cu 20, cu 10 km/h pana dau de linie discontinua indiferent daca e politie sau nu. Iar cei care depasesc asa, sunt desigur romanii.
*



1. Inexact. Daca n-au alta cale, pot sa mearga si pe drum european. Doar pe autostrada n-au voie in nici o situatie.
2. Nu toti romanii, please, ci doar unii dintre ei wink.gif

@george_slz:
Cum te poti "asigura" ca martorul n-a vazut fapta? De unde stii ce va declara ala in instanta? De unde si pana unde se admite contestatia daca martorul nu poate sa confirme fapta?

@Division, poti sa pui PVC-ul aici ca sa se uite lumea un pic la el?
tribunul
Eu am o logica de fier, o fi buna!

Pe banda de urgenta nu ai voie sa circuli, sa stationezi, sa faci nimic.
Daca partea ta de mers continea o banda de circulatie si una de urgenta, cand ai trecut pe langa masina care mergea pe banda de urgenta nu se considera depasire.

Deci, tu ai calcat linia continua, foarte bine sa te amendeze pt. ca ai calcat linia continua nu pt. ca ai depasit calcand linia continua.

Pt. calcarea liniei continue nu se ia permisul se da doar amenda.
SandelBS
stiu de acea exceptie, insa rar am vazut sa nu aiba alta cale, insa de comozi ce sunt merg pe "asfalt"
george_scala_2004
io nu pricep ce atita tura-vura cu incalcarea liniei continue...a murit cineva ? a fost ranit cineva ? nu ! atunci ? d'asta zic ca militienii romani sint departe de politistii adevarati ! ei aplica legea in litera nu in spirit, ca nu au voie sa gindeasca !

daca ar sta in schimb la semafoare...doamne ce jale ar fi printre soferi...fortari de galben, treceri pe rosu...si pentru pietoni la fel...

namidee
Cred ca initiatorul trebuie sa-si puna singur o intrebare cat se poate de simpla: a depasit sau nu linia continua? Daca da, in cazul in care a fost inregistrat probabil pierde timpul de pomana cu o contestatie. Daca nu, avand in vedere ca are si martor, poate contesta linistit. Mai mult, martorul (adica prietena) ar trebui sa declare in fata instantei ca politistul a spus ca au inregistrare si prin urmare sa solicite s-o prezinte (pe inregistrare) in fata instantei. Concluzie: eu as face contestatie doar in masura in care as fi sigur ca am dreptate iar martorul (prietena adica) ar fi bine sa declare ce-a vazut si ce-a auzit; daca se apuca sa declare ca in mod cert n-ai incalcat linia continua si inregistrarea politiei spune altceva s-ar putea s-o incurce.
DannyY
QUOTE(tribunul @ 12 Oct 2010, 11:12)
Eu am o logica de fier, o fi buna!

Pe banda de urgenta nu ai voie sa circuli, sa stationezi, sa faci nimic.
Daca partea ta de mers continea o banda de circulatie si una de urgenta, cand ai trecut pe langa masina care mergea pe banda de urgenta nu se considera depasire.

*



Cunosc centura Craiovei, banda de urgenta este foarte ingusta. Vad multi soferi care merg cu jumatate din masina pe banda de urgenta, ca sa faca loc celor care vor sa depaseasca. Cine se angajeaza in depasire nu poate sa nu treaca macar cu rotile din stanga de axul drumului, e suficient pentru a spune ca a 'iesit din randul in care se afla', deci a executat o depasire.
De asemenea, am vazut astfel de interpretari extreme din partea politailor de pe acolo si din alte parti astfel ca nu depasesc niciodata pe unul care imi face loc in acest fel, decat daca pot sa merg strict inainte (fara viraj usor stanga). De cele mai multe ori ii vad cum se uita in oglinda si se enerveaza ca sunt inca in spatele lor. Nu mai vorbesc de cei care sunt in spatele meu si care si-ar dori in zadar sa fac la fel ca cel din fata mea...

Parerea mea personala e ca permisul ala e pierdut pe 30 de zile. Sunt convins ca pe PVC nu scrie nimic de banda de urgenta, ci doar de depasire neregulamentara. Faptul ca nu i-a oprit si pe ceilalti care au facut acest lucru nu are nici o importanta.


@george_scala_2004: incalcarea liniei continue e cea mai mare tampenie pe care o poate face cineva in trafic. 30 de zile fara permis nu inseamna nimic fata de ceea ce se poate intampla, nu numai cu cel care a incalcat-o, dar si cu cei care (alege varianta):
- vin din fata,
- sunt incadrati pentru viraj la stanga
- intra pe drum prin intersectia din fata
- merg in fata celui depasit

Asa ca din punct de vedere al sigurantei, e foarte bine sa ne bage frica-n oase prin retinerea permisului pentru asa ceva, in orice situatie. Pun pariu ca Division a intrat in clubul alora patiti si se va feri de linia continua ca dracu' de tamaie.
george_scala_2004
dupa cum singur recunosti politia interpreteaza la libera alegere cui sa retina sau nu permisul. iar asta se numeste arbitrariu. or asa ceva este interzis !

de asta am zis ca se face exces de zel din partea militienilor mai ales in cazuri ca acesta in care situatia te impinge la a incalca linia continua.

Smiley
QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 01:54)
........am trecut pe langa o masina care mergea foarte incet pe banda de urgenta ........Garcea........mi-a zis ca am calcat putin linia continua. ........zambind mi-a zis sa dau in judecata institutia, nu pe el...........
*


ai calcat sau nu linia continua? masina care mergea foarte incet era incadrata complet pe banda de urgenta, sau "ciupea" un pic si din banda ta?

legat de judecata, teoretic are dreptate, trebuie sa dai in judecata institutia, nu pe el.
practic, nu te opreste nimeni sa-l dai si pe el in judecata si sa-l sicanezi cu tot felul de plangeri referitoare la abuz in serviciu si ce-ti mai trece tie prin cap.dar daca faci asta ar fi bine sa-ti cauti un traseu alternativ, sa nu mai treci pe acolo smile.gif

QUOTE(george_slz @ 12 Oct 2010, 11:05)
.........du-te si ia-ti permisul de la politia circulatie din raza de domiciliu. .......
*


vreo 15 zile dupa eveniment permisul este pastrat la politia care l-a retinut (ideea e simpla: 15 zile ai pt a face reclamatie; asta trebuie facuta la judecatoria pe raza careia s-a intamplat fapta, deci de acolo iti ridici si permisul). dupa cele 15 zile, daca nu se intampla nimic, politia respectiva trimite permisul la politia unde domiciliaza soferul.
rratzoiusexos
eu am patit asa ceva ,pe 30 aug in jud covasna,pe mine m a filmat cu radaru si a mai avut un coleg politai martor.daca nu te a filmat, poti face contestatie incepand cu "domnule presedinte al judecatoriei" pe raza careia s a produs incidentul.daca ai martori care iti dau dreptate(inteleg ca militianul nu ar avea) castigi fara probleme.poti invoca si reaua credinta a militianului.problema e ca nu trebuie sa admiti ca ai depasit linia continua.nu poti da in judecata politia ca te a oprit pe tine din 100 de masini.asa ca gandeste te bine ce scri in contestatie, si fara atacuri la persoana pentru ca militianul te poate da in judecata pentru calomnie.contestatia sa fie in termenul de 15 zile de la producerea evenimentului.pareta buna e ca iti prelungesti dovada, pana la solutionarea plangerii.
DannyY
Daca in zona e indicator "Depasirea Interzisa" nu mai are nici o relevanta incalcarea sau nu a liniei continue.

victor.vajoi
Da va da-ti seama ce ghiolban e ala ? Ce minte seaca. Fac pariu ca avea burta pana la genunchi si scuipa seminte.. Nu stiu ce sanse are inculpatul sa castige, dar ar merita sa i se faca plangere pentru abuz serviciu.
DannyY
Sa vezi ce 'ghiolbani' sunt austriecii. Chiar si atunci cand ai intrat cu doar 15 cm in zona de parcare interzisa...
As fi, totusi, curios sa aflu ce abuz in serviciu a comis politaiul ala. Dar numai dupa consultarea atenta a art. 120 din ROUG 195. In special a pct (i). Si mai ales a exprimarii "chiar si partial".
Apoi, recomand cu caldura gramatica limbii romane, in special cand ii catalogam pe altii drept 'ghiolbani'.

PS. E vreun inculpat pe aici?
Division
Wow. Va multumesc tuturor pentru raspunsuri. Eu am vazut politia cu ceva timp inainte sa trec pe langa Skoda respectiva, insa nu-mi aduc aminte sa fi calcat linia continua. Ce stiu sigur e ca mergeam in coloana cand am trecut pe langa masina asta. Ori daca ala mergea pe banda de urgenta, de ce nu l-a oprit pe el? Ce motiv avea sa mearga pe banda de urgenta? Daca m-a filmat, atunci o sa se vada clar pe filmare ca mergea pe banda de urgenta si eu eram in coloana si am procedat la fel ca ceilalti participanti. In plus, e o zona cu foarte mare vizibilitate, si nu am pus pe nimeni in pericol, banuiesc ca si acest lucru poate fi vazut pe filmare, daca exista. Eu nu pot sa jur cu mana pe inima ca nu am calcat linia continua, insa 90% sunt convins ca nu am gresit cu nimic si de asta vreau sa vad filmarea. Iar daca ala mergea pe banda de urgenta, iar eu am trecut pe langa el pe banda normala de circulat, se considera depasire???
Luni imi expira dovada, si ar trebui neaparat sa vad ce fac. M-am gandit ca poate nu se merita sa fac contestatia asta, dar ma simt foarte nedreptatit si de asta vreau sa-mi recuperez permisul, pentru ca din punctul meu de vedere a fost un abuz, iar daca din filmare reise ca am calcat linia continua sigur va reiesi si faptul ca nu venea nimeni din fata la mai putin de 1 km. Si daca treceam cu toata masina, in situatia respectiva nu era niciun pericol, iar initial Garcea mi-a zis ca am calcat putin linia continua, iar in procesul verbal ca am trecut peste ea. Acest lucru ma face sa cred ca a facut asta cu rea intentie, sa-si faca norma de amenzi, pentru ca eu am masina in leasing si numere de Bucuresti. Poate s-a gandit ca voi inghiti asta si isi va recupera cei 25% din salariu.
Pe mine ce ma irita la culme e de ce mergea ala pe banda de urgenta (fara avarii, fara semnalizare, fara nimic... pur si simplu mergea ca asa avea el chef), de ce m-a luat pe mine si pe cel din spate, din toata coloana in al carei cap era un tir care mergea cu 70-80 km /h. Nu aveam viteza, dar daca ala cu Skoda mergea cu 50 km/h in afara localitatii, voi ce-ati fi facut? Chiar e normal asa ceva?
In plus Garcea avea notat in palma cu pixul un numar de inmatriculare, mi-a zis ca am depasit un Cielo, apoi o Skoda, eu habar nu mai aveam ce spune.
M-a iritat si faptul ca imi spunea una si scria alta, fara sa aibe bunavointa sa-mi arate filmarea. Iar prietena mea chiar poate sa sustina ce spun, pentru ca era la fel de mirata ca si mine. Am permis de 8 ani, dar asa ceva nu am mai pomenit.
Inca o data, multumesc tuturor pentru amabilitatea de a raspunde, insa cred ca daca politia imi va demonstra ca am gresit calcand linia continua, din punctul meu de vedere ar trebui sa se tina cont de toate circumstantele.
Daca voi castiga, ma gandesc sa depun plangere si impotriva politistului sa se invete minte sa mai abuzeze de costumul ala.
namidee
@Division: o alta posibilitate, cu ceva mai mari sanse de reusita, ar fi exact ce ai scris acolo: scrii in contestatie ca mergeai in coloana, ala pe banda de urgenta mergea nejustificat de incet, nu esti convins ca ai calcat linia continua dar daca ai calcat-o a fost cu cativa cm, vizibilitate excelenta si nu ai pus pe nimeni in pericol - ceri preschimbarea sanctiunii in avertisment pe motiv de pericol social redus. Cu alte cuvinte, ii adresezi un sincer "s'il vous plais monsieur" judecatorului. Am citit pe aici ca unii au reusit anularea amenzilor - nu stiu daca merge si cu suspendarea permisului. Poate cineva mai documentat d.p.d.v. juridic face lumina.
A l e x
Eu nu inteleg...

QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 01:54)
Prietena mea care era in dreapta era la fel de surprinsa si a cerut cateva lamuriri, la care agentul a spus ca daca nu pleaca de acolo, imi mai da mie inca o luna de suspendare.
*



Pai ce politistul da cate luni vrea el de suspendare, sau cum?
Division
O sa incerc sa raspund aici la toate intrebarile pe care mi le-ati pus:
@DannyY - momentan nu am scanner, dar poate reusesc maine sa-l scanez si sa-l pun.
@namidee - mi-am pus intrebarea daca am calcat-o sau nu... eu zic ca nu, politia ca da... astept filmarea sa ma convinga, deoarece ar trebui sa-mi demonstreze ca sunt vinovat
@DannyY "Asa ca din punct de vedere al sigurantei, e foarte bine sa ne bage frica-n oase prin retinerea permisului pentru asa ceva, in orice situatie. Pun pariu ca Division a intrat in clubul alora patiti si se va feri de linia continua ca dracu' de tamaie. "
Crezi ca mi-au bagat frica in oase sau ca mi-au dovedit ca sunt niste incuiati? Am explicat destul de clar ce s-a intamplat si cred ca poti sa iti imaginezi situatia. Ti-ar placea sa treci prin asa ceva? Gandeste-te ca ce mi s-a intamplat mie se putea intampla oricui. Nu am facut nimic excesiv, am circulat cat se poate de OK, iar viteza mea cred ca era sub 80 km/h, deoarece ii si vazusem inainte sa fac manevra de a merge inainte pe banda mea ("depasirea" lui Garcea). Nu poti sa-mi spui ca tu nu gresesti si refuz sa cred ca in profunzime tu chiar gandesti asa.
@Smiley "ai calcat sau nu linia continua? masina care mergea foarte incet era incadrata complet pe banda de urgenta, sau "ciupea" un pic si din banda ta?"
Eu zic ca n-am calcat-o, politia zice ca da... acelasi raspuns. OK, si daca "ciupea" din banda mea, nu inseamna ca eu mergeam pe banda mea??? Sau daca ciupea inseamna ca era banda lui? Totusi, sunt doua benzi diferite care merg in acelasi sens... Mai degraba cred ca el trebuia sa se hotarasca pe ce banda merge... Nu? Eu nu consider ca am facut depasire acolo... Nu stiu exact cum se numeste... devansare?? Ceea ce din punctul meu de vedere inseamna altceva.

-------------------------

Si acum ca sa fiu ironic si nesimtit pot sa spun urmatoarele:
- politistul m-a chemat la masina lui care era pe sensul opus si m-a pus sa traversez strada printr-un loc nepermis, iar pentru ca era linie continua... mi-a pus viata in pericol... biggrin.gif
- conform Art. 16 OUG 2 2001 - Procesul-verbal de constatare a contravenției va cuprinde în mod obligatoriu: ocupația și locul de muncă ale contravenientului; termenul de exercitare a căii de atac și organul la care se depune plângerea (am enumerat ce lipseste din PV)
- Oug_195_2002 Art. 109 - (2) Constatarea contravențiilor se poate face și cu ajutorul unor mijloace tehnice certificate sau mijloace tehnice omologate și verificate metrologic, consemnându-se aceasta în procesul-verbal de constatare a contravenției. (la mine nu scrie nicaieri de vreo filmare, motiv ce ma face sa cred ca filmarea respectiva nu exista si ca au mers la intimidare)

In PV nu este trecut niciun martor.

12 Oct 2010, 16:11:
QUOTE(A l e x @ 12 Oct 2010, 16:03)
Eu nu inteleg...
Pai ce politistul da cate luni vrea el de suspendare, sau cum?
*


Exact! Si asta m-a deranjat. Adica el nu are niste criterii clare in functie de care imi da sau nu suspendarea permisului? Sa inteleg ca mi-a dat doar 30 de zile pentru ca e el prea bun si milos...
Si in plus, nu inteleg, daca nu pleca ea de acolo, ce legatura avea asta cu fapta mea?
victor.vajoi
QUOTE(DannyY @ 12 Oct 2010, 15:02)
Sa vezi ce 'ghiolbani' sunt austriecii. Chiar si atunci cand ai intrat cu doar 15 cm in zona de parcare interzisa...
As fi, totusi, curios sa aflu ce abuz in serviciu a comis politaiul ala. Dar numai dupa consultarea atenta a art. 120 din ROUG 195. In special a pct (i). Si mai ales a exprimarii "chiar si partial".
Apoi, recomand cu caldura gramatica limbii romane, in special cand ii catalogam pe altii drept 'ghiolbani'.

PS. E vreun inculpat pe aici?
*




inculpat - INCULPÁT, -Ă, inculpați, -te, s.m. și f. Persoană acuzată de o culpă; pârât, acuzat, învinuit. – V. inculpa. Cf. fr. i n c u l p é.

Ce ziceai ? Iar politistul ala e un needucat, un magar si un ghiolban. Mi se pare mie sau ii iei apararea ? Motivul pentru care i-a luat carnetul este hidos. Pe mine daca m-ar fi oprit un militian sa-mi ia carnetul pentru acest motiv, banuiam ca sunt la camera ascunsa..
namidee
Nici nu e nevoie sa fie trecut un martor, ala e pt. cazul in care refuzi sa semnezi (daca nu ma insel). Martor e prietena ta care a auzit cu urechile ei ca politistul spunea ca exista inregistrare video - a se cere in instanta. Partile cu "ironic si nesimtit" nu le-as include in contestatie, par a fi din ciclul "politistul avea sapca"
elro
Daca nu are dovada,practic este cuvantul tau impotriva cuvantului lui.
Faci contestatie la acel proces verbat,pe baza hartiei de la judecatorie ca ai un proces pe rol,te duci la pol. rutiera de care apartii si iti iei permisul inapoi.Apelezi la un avocat si te rezolva.Am trecut prin asa ceva si eu acum cativa ani,si uite ca am castigat procesul,ei au facut recurs si iar l-am castigat,si ei nu au mai avut drept de recurs,a fost decizie definitiva in favoarea mea.
Ca fapt divers ...de la ei nu se prezinta nimeni,o sa fii numai tu si avocatul,sau doar avocatul tau.
Pt. astfel de cazuri se cere 4mil max,eu nu am dat nici un ban,era avocatul de la firma icon_mrgreen.gif
bygy007
acum vin si eu cu o bomba , poate ala cu masina era la intelegere cu politaii si de aia mergea cu viteza mica pe acolo special sa agate ceva politistii (repet este doar o parere)
SandelBS
Vad ca se persista in informatia gresita ca dupa ce iei certificatul de grefa te duci la politia rutiera in raza caruia ai domiciliul. Chiar pe spatele procesului verbal scrie clar ca se ridica de la sectia sau serviciul de care apartine agentul care ti-a ridicat permisul.
Daca mereu politistul trebuie sa aiba martor sau oricine depunde contestatie castiga, atunci toata lumea va parca aiurea, vom depasi pe unde ne taie capul etc. Nu merge chiar asa. A nu se intelege ca tin cu politistii, pentru mine ca si pentru multi altii sunt niste jigodii ordinare, de ultima speta, care abia asteapta sa calci pe bec, in timp ce altii omoara oameni si nu patesc nimic (cazul Paunescu).
Division, daca esti sigur ca n-ai gresit si oricum, orice urma de indoiala asupra celor constatate de politist e in favoarea contravenientului (ca asa scapa multi chiar si in cazuri penale), fa contestatie si daca ai dreptate ... castigi. Iti doresc succes!
Smiley
QUOTE(rcosmin @ 12 Oct 2010, 20:33)
Daca nu are dovada,practic este cuvantul tau impotriva cuvantului lui..............
*



cuvantul lui + prezumtiile procesului verbal (de veridicitate, legalitate etc). daca te duci doar cu cuvantul tau, pierzi smile.gif. iti trebuie martori sau dovezi.
george_scala_2004
QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 16:19)
Wow. Va multumesc tuturor pentru raspunsuri. Eu am vazut politia cu ceva timp inainte sa trec pe langa Skoda respectiva, insa nu-mi aduc aminte sa fi calcat linia continua. Ce stiu sigur e ca mergeam in coloana cand am trecut pe langa masina asta. Ori daca ala mergea pe banda de urgenta, de ce nu l-a oprit pe el? Ce motiv avea sa mearga pe banda de urgenta? Daca m-a filmat, atunci o sa se vada clar pe filmare ca mergea pe banda de urgenta si eu eram in coloana si am procedat la fel ca ceilalti participanti. In plus, e o zona cu foarte mare vizibilitate, si nu am pus pe nimeni in pericol, banuiesc ca si acest lucru poate fi vazut pe filmare, daca exista. Eu nu pot sa jur cu mana pe inima ca nu am calcat linia continua, insa 90% sunt convins ca nu am gresit cu nimic si de asta vreau sa vad filmarea. Iar daca ala mergea pe banda de urgenta, iar eu am trecut pe langa el pe banda normala de circulat, se considera depasire???
Luni imi expira dovada, si ar trebui neaparat sa vad ce fac. M-am gandit ca poate nu se merita sa fac contestatia asta, dar ma simt foarte nedreptatit si de asta vreau sa-mi recuperez permisul, pentru ca din punctul meu de vedere a fost un abuz, iar daca din filmare reise ca am calcat linia continua sigur va reiesi si faptul ca nu venea nimeni din fata la mai putin de 1 km. Si daca treceam cu toata masina, in situatia respectiva nu era niciun pericol, iar initial Garcea mi-a zis ca am calcat putin linia continua, iar in procesul verbal ca am trecut peste ea. Acest lucru ma face sa cred ca a facut asta cu rea intentie, sa-si faca norma de amenzi, pentru ca eu am masina in leasing si numere de Bucuresti. Poate s-a gandit ca voi inghiti asta si isi va recupera cei 25% din salariu.
Pe mine ce ma irita la culme e de ce mergea ala pe banda de urgenta (fara avarii, fara semnalizare, fara nimic... pur si simplu mergea ca asa avea el chef), de ce m-a luat pe mine si pe cel din spate, din toata coloana in al carei cap era un tir care mergea cu 70-80 km /h. Nu aveam viteza, dar daca ala cu Skoda mergea cu 50 km/h in afara localitatii, voi ce-ati fi facut? Chiar e normal asa ceva?
In plus Garcea avea notat in palma cu pixul un numar de inmatriculare, mi-a zis ca am depasit un Cielo, apoi o Skoda, eu habar nu mai aveam ce spune.
M-a iritat si faptul ca imi spunea una si scria alta, fara sa aibe bunavointa sa-mi arate filmarea. Iar prietena mea chiar poate sa sustina ce spun, pentru ca era la fel de mirata ca si mine. Am permis de 8 ani, dar asa ceva nu am mai pomenit.
Inca o data, multumesc tuturor pentru amabilitatea de a raspunde, insa cred ca daca politia imi va demonstra ca am gresit calcand linia continua, din punctul meu de vedere ar trebui sa se tina cont de toate circumstantele.
Daca voi castiga, ma gandesc sa depun plangere si impotriva politistului sa se invete minte sa mai abuzeze de costumul ala.
*



costumul ca costumul (e voita cacofonia, nu rideti wink.gif ) da'ar trebui sa il dai in judecata pentru port ilegal de creier radmasa.gif si de inteligenta la limita... sad.gif

lasind gluma la o parte il poti actiona in penal pentru abuz in serviciu (se poarta din ce in ce mai des, in ultima vreme, la militieni).

bafta,
rue
politistul va socate niste cadre de pe inregistrare si va scoate foto dupa ele. o sa i fie cele mai favorabile in functie de plangerea ta. nu te astepta sa aduca banda in instanta sa se vada totul. astfel vei fi doar tu intr-o depasire.
termenele sunt f lungi de prezentare la tribunal.
nu stiu daca martorul tau e luat in seama daca declara ca politistul a oprit doar 2 auto dintr-un sir de masini care au depasit identic efectuand un serviciu preferential sau cum se poate spune.
de aia e bine sa ai macar un 2 mp la camera si inregistrare si discret sau la vedere sa inregistrezi toata desfasurarea. eventual dupa ce se termina dialogul primar sa faci niste fotografii cu conditiile care sa ti permita si tie sa iti amintesti exact conditiile din trafic.
este posibil, in cazul in care ai dreptate, sa primesti doar un avertisment.
next time!
bafta!
DannyY
QUOTE(victor.vajoi @ 12 Oct 2010, 16:14)
inculpat - INCULPÁT, -Ă, inculpați, -te, s.m. și f. Persoană acuzată de o culpă; pârât, acuzat, învinuit. – V. inculpa. Cf. fr. i n c u l p é.
Ce ziceai ? Iar politistul ala e un needucat, un magar si un ghiolban. Mi se pare mie sau ii iei apararea ? Motivul pentru care i-a luat carnetul este hidos. Pe mine daca m-ar fi oprit un militian sa-mi ia carnetul pentru acest motiv, banuiam ca sunt la camera ascunsa..
*

Laudabila intentia de auto-instruire prin folosirea DEX. Din pacate, nici aici n-ai nimerit sensul, fiindca pentru o simpla contraventie nu esti inculpat wink.gif .
Nu ma refeream la lexic, ci la gramatica (arunca un ochi la citatul urmator). Acum stii ce ziceam.
QUOTE(victor.vajoi @ 12 Oct 2010, 14:50)
Da va da-ti seama ce ghiolban e ala ?
*

In opinia ta, politaiul e pus pe sosea ca sa-ti ofere flori si sa te mangaie pe crestet de fiecare data cand treci pe langa el... Gresit. E pus sa dea amenzi si sa ridice permise, daca are un motiv cat de mic. Bani la buget. wink.gif

Acu'...la lucruri mai serioase:
QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 15:19)
1. ...nu-mi aduc aminte sa fi calcat linia continua.
2. Ori daca ala mergea pe banda de urgenta, de ce nu l-a oprit pe el?
3.Ce motiv avea sa mearga pe banda de urgenta?
4. Daca m-a filmat, atunci o sa se vada clar pe filmare ca mergea pe banda de urgenta si eu eram in coloana si am procedat la fel ca ceilalti participanti.
5. In plus, e o zona cu foarte mare vizibilitate, si nu am pus pe nimeni in pericol, banuiesc ca si acest lucru poate fi vazut pe filmare, daca exista.
6.Eu nu pot sa jur cu mana pe inima ca nu am calcat linia continua, insa 90% sunt convins ca nu am gresit cu nimic si de asta vreau sa vad filmarea. Iar daca ala mergea pe banda de urgenta, iar eu am trecut pe langa el pe banda normala de circulat, se considera depasire???
7. daca din filmare reise ca am calcat linia continua sigur va reiesi si faptul ca nu venea nimeni din fata la mai putin de 1 km. Si daca treceam cu toata masina, in situatia respectiva nu era niciun pericol, iar initial Garcea mi-a zis ca am calcat putin linia continua
8. Pe mine ce ma irita la culme e de ce mergea ala pe banda de urgenta (fara avarii, fara semnalizare, fara nimic... pur si simplu mergea ca asa avea el chef),
9. Iar prietena mea chiar poate sa sustina ce spun, pentru ca era la fel de mirata ca si mine.
10. cred ca daca politia imi va demonstra ca am gresit calcand linia continua, din punctul meu de vedere ar trebui sa se tina cont de toate circumstantele.
11. Daca voi castiga, ma gandesc sa depun plangere si impotriva politistului sa se invete minte sa mai abuzeze de costumul ala.
*

1. Daca pe PV scrie "in zona indicatorului 'Depasirea interzisa', n-ai nici o treaba cu linia continua. Indiferent daca era linie continua, discontinua sau inexistenta, n-aveai voie sa depasesti decat carute sau obstacole. Nu spun eu, asa scrie la carte. Judele va citi articolul si-ti va spune "regret, dar la regulament scrie ca n-aveati voie, iar sanctiunea e corecta". Daca scrie ca ai incalcat marcajul continuu, trebuie sa fii convins si tu, si martorul tau ca nu e asa. Martorul trebuie sa declare sub juramant acest lucru, iar daca apoi Garcea prezinta o filmare care zice altceva, e naspa (a mai zis cineva treaba asta, mai devreme)... In situatia asta trebuie sa demonstrezi ca se aplica pct. 6
2. Care-i sanctiunea pentru circulatia pe banda de urgenta? Cat de periculos este cel care circula pe banda de urgenta?
3. Iti spun ce mi-a zis mie unul: "ca sa nu-i incurc pe aia din spate care merg mai tare". Multi habar n-au ca n-au voie sa circule pe acolo si cred ca le fac altora un bine. Iar acei altii sunt tentati sa depaseasca.
4. N-are nici o relevanta ce au facut altii. Dar, ca idee, cum dovedesti ca n-au fost opriti si ei, la randul lor?
5. Linia continua nu se pune exclusiv in locuri cu vizibilitate scazuta, exista mai multe alte motive pentru ea: treceri de pietoni (nu e cazul), intersectie si altele care nu-mi trec acum prin minte. N-ai voie sa o incalci, punct.
6. Daca ala circula cu totul pe banda de urgenta si poti demonstra acest lucru - cu martori, contesta linistit si vei castiga. Doar sa nu vina politaii cu filmarea care sa te contrazica...
7. Vezi pct. 5
8. Vezi pct. 3 (de curiozitate: de ce trebuia sa porneasca avariile?). In plus, asa-i ca daca nu se intampla sa ramai fara permis nu te-ar mai fi enervat deloc? Ba chiar i-ai fi zis "mersi"? Fii sincer biggrin.gif
9. Prietena ta, in caz ca are peste 18 ani, poate fi martor, chiar foarte credibil, la un eventual proces, cu conditia sa o mentionezi in contestatie. Ce declara acolo... deja e treaba ei.
10. Nu ai dreptate. Intotdeauna exista replica: "puteai sa astepti 1 minut pana se termina restrictia". Daca era un Buceag cu 30 km/h mai depaseai?
11. Parerea mea e ca nu vei castiga. Dar iti urez succes.

QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 16:07)
@DannyY "
Crezi ca mi-au bagat frica in oase sau ca mi-au dovedit ca sunt niste incuiati? Am explicat destul de clar ce s-a intamplat si cred ca poti sa iti imaginezi situatia. Ti-ar placea sa treci prin asa ceva? Gandeste-te ca ce mi s-a intamplat mie se putea intampla oricui. Nu am facut nimic excesiv, am circulat cat se poate de OK, iar viteza mea cred ca era sub 80 km/h, deoarece ii si vazusem inainte sa fac manevra de a merge inainte pe banda mea ("depasirea" lui Garcea). Nu poti sa-mi spui ca tu nu gresesti si refuz sa cred ca in profunzime tu chiar gandesti asa.
*



Stiu foarte bine situatia, am intalnit-o pe toate soselele cu banda de urgenta. Indiferent ca ma crezi sau nu, eu NU DEPASESC in situatia asta chiar daca ala merge cu 20 km/h si in spatele meu claxoneaza 200 de nerabdatori. Al tau avea - dupa cum spui - cca 50 km/h, deci mergea destul de tare.
Linia continua e sacra pentru mine, nu incerc sa aflu de ce e pusa acolo, ci doar stau in banca mea pana se termina. Singura situatie in care mi se intampla sa o incalc este revenirea pe linie continua dupa ce am inceput o depasire regulamentara. Asta doar daca nu exista semn de depasire interzisa sau sagetile de revenire pe banda. Si atunci imi fac autocritica wink.gif


QUOTE(bygy007 @ 12 Oct 2010, 22:30)
acum vin si eu cu o bomba , poate ala cu masina era la intelegere cu politaii si de aia mergea cu viteza mica pe acolo special sa agate ceva politistii (repet este doar o parere)
*


radmasa.gif
bygy007
biggrin.gif

pai acum citeva zile am citit pe un topic cum a luat amenda un coleg de forum ca a trecut pe rosu , semaforu fiind stins si cind s-a intors cu politaii mergea

cind e vorba de politie totul e posibil
Division
Salutare tuturor.
Astazi am fost la Craiova si mi-am recuperat provizoriu permisul. Procesul are loc pe 3 noiembrie.
Am parcurs urmatorii pasi:
- mers la Craiova personal;
- am facut o cerere pe care am depus-o judecatorului de serviciu, scrisa de mana in dublu exemplar prin care i-am explicat de ce solicit returnarea permisului si inclusiv faptul ca politistul aplicat procesul verbal in litera legii, nu in spiritul ei.
- am platit un timbru de 1 leu, sau ceva de genul
- am platit o taxa de 15 lei de urgenta la grefier sa-mi scoata certificatul de grefa
- cu certificatul de grefa eliberat, cu dovada si cu cartea de identitate m-am prezentat la politia rutiera Dolj si mi-au dat permisul inapoi.

Totul a durat maxim o ora, iar judecatorul de acolo era un tip simpatic care mi-a zis ca din moment ce am prins ideea cu datul in judecata, nu va fi ultima data cand voi face asta.

Anyway, ca sfat pentru cine nu a trecut prin asa ceva, sa se prezinte la tribunal incepand cu ora 8 dimineata, deoarece am ajuns la 12:30, noroc ca mai prelungeau ei putin relatiile cu publicul. Chiar am avut noroc, altfel trebuia sa merg ziua urmatoare, programul lor fiind de la 8:30 - 12:30 si la unele ghisee pana la 13.

O sa va tin la curent, sper ca totul sa fie ok.
adi_ar
QUOTE
... politistul aplicat procesul verbal in litera legii, nu in spiritul ei

Buna argument, da' ce facusi de ti-l lua?

LE
Acum vazui ce scrisesi!
Bravos, la Craiova ai sa castigi!

rtBK
QUOTE(Division @ 14 Oct 2010, 19:31)
inclusiv faptul ca politistul aplicat procesul verbal in litera legii, nu in spiritul ei.

*


blink.gif blink.gif blink.gif
Division
Deci...diferenta intre litera legii si spiritul ei...
Daca ai o groapa mare de tot in fata sa zicem, si treci linia continua, e gresit din partea soferul, iar conform literei legii, politistul iti va lua permisul.
Daca politistul ar avea si creier si ar tine cont de faptul ca acolo e o groapa imensa si nu ai alta varianta decat asta, si nu faci nimic rau, doar iti protejezi masina de o dauna, atunci ar insemna sa aplice legea in spiritul ei.
Dar in Romania muncim, nu gandim...
De aici a plecat tot demersul meu.
SandelBS
Division, groapa mare (daca vorbim de o groapa de care nu poti trece) e un obstacol. Deci conform literei legii, poti depasi acel obstacol pe linia continua. Eu am facut astfel de depasiri, eram odata in fata unei patrule si nu m-a oprit.
In domeniul juridic, e un principiu, interzicerea analogiei (cu completarile de rigoare, nu intru in amanunte).
rtBK
division ... era si in teste.. daca o masina este oprita pe marginea drumului si pe tine te obliga sa treci peste linia continua... nu tu esti cel care incalca legea
Marian66
o poza de acolo se poate? pt eu nu inteleg cum daca ala mergea pe banda de urgenta, iar tu ai trecut pe langa el, ai calcat banda continua... tu nu aveai banda ta?
daca e cum zice colegul, ca banda de urgenta e ingusta, eu spun ca puteai sa mergi pe interpretarea ca bucata din masina aluia care era pe banda ta era obstacol, pe care l ai depasit ca sa poti sa devansezi masina resp.
adi_ar
O remarca la aceasta "cauza" in coada de peste, in legatura cu "spiritul legii" si "sa gandim": cand, intr-o asemenea situatie - vehicul care se deplaseaza prea incet, obstacol - una este sa vii in viteza (poate evident prea) mare (dar neconstatata, conform legii, cu mijloace omologate), sa depasesti in tromba, fara sa incetinesti si alta sa depasesti dupa ce incetinesti, constati obstacolul si depasesti, deoarece obstacolul stanjeneste circulatia.
Si asta face parte din "spiritul legii", care nu inseamna neaparat circumstanta atenuanta pentru contravenient.

Acum, poate ca respectivul politist o fi fost dintre spagarii arestati la Arad ( smile.gif ), nu zic nu, insa mai gandesc si ei in spiritul legii iar acesta nu este neaparat in favoarea noastra.
Division
Ok, poate exemplul cu groapa e gresit, dar sunt atatea situatii in care se pot intampla lucruri mai tragice, pe care le poti evita daca incalci legea, sau situatii in care desi respecti toate legile, nu poti evita nimic. Daca de ex, mergi cu 30 km/h si iti trece in viteza pe trecerea de pietoni un copil si nu ai cum sa-l eviti? E vina soferului nu? Sau am vazut un filmulet in care intr-un tunel era o coada pe o banda si a venit un tir din spate si i-a spulberat pe toti din coada respectiva. Daca soferii vedeau ca vine cu viteza, trebuiau sa treaca pe banda cealalta si sa depaseasca linia continua, dar scapau de accident. Samd.

Ieri cand m-am intors de la Craiova, in apropiere de Pitesti era o zona cu vizibilitate mare, si mergeam in coloana. Din spate au venit un Passat si un X5 care au depasit tot. Am crezut ca o sa moara toti de pe contrasens la ce manevre au facut aia. A fost o chestie foarte urata. Dar, nu s-a intamplat nimic cu ei, nu le-a luat nimeni niciun permis, nu i-a vazut niciun politist. Asta e... Nu o spun din invidie, dar cred ca pot sa-mi dau seama cand e vorba de expunerea in fata unui pericol, iar eu nu fac din astea. Chiar nu-mi risc viata la volan niciodata si nu-i suport pe astia care fac magarii in trafic, de asta ma si simt frustrat de modul in care mi-a fost luat permisul.
adi_ar
Diverse pilde se pot da in toate sensurile!
Desigur ca exista diverse situatii extreme, diverse comportamente, diverse metode de a evita situatii ritice, etc.
Ideea este ca irosind prea multa energie pentru a justifica actiuni riscante, incalcari ale legii etc. s-a ajuns la atitudinea cocalreasca de sofat in Romania.
Prea multi baieti smecheri ne pun viata in pericol!

Ce am scris mai sus nu face referire direct la cazul de fata!!! Nu stiu care a fost situatia exacta acolo si mai incalc si eu legea (asta pentru a preveni "reactii") insa ma tem ca adevarul este undeva la mijloc si de fapt ai ars-o de i-au sfarait rotile, politistului nu i-a placut atitudinea si a gasit "nodul in papura". Daca mergeai mai "pe varfuri", inclin sa cred ca nu te oprea!


2xGI
oameni buni..... ia spuneti-mi si mie o chestie, ma injura pe bune sau nu aia care vad ca opresc in spatele autobuzului oprit in statia asta, pe sosea fiind marcata linie continua, iar aia de ma injura vor sa depaseasca autobuzul, dar o fac putin cam la limita fiindca din contrasens vin masini, si se asteapta sa depasesc eu intai autobuzul, dar ei cand vad ca eu opresc si ei nu mai au loc, ma injura.
statia se afla aproape de intersectie si de obicei sunt destul de multe masini si pe un sens si pe altul.

recunosc, nu am mai citit recent legislatia, dar autobuzele oprite in statii fara alveola nu pot fi depasite.
DannyY
Poti sa-l depasesti fara probleme, daca e oprit. Evident, daca nu vine nimeni din fata.

Treaba cu alveola sta asa: daca un autobuz oprit in statie CU alveola semnalizeaza ca vrea sa intre in trafic, ai obligatia sa-i dai prioritate. Oricat ar claxona aia din spatele tau wink.gif


LE: Sau te referi la tramvaiul oprit in statie FARA refugiu?
2xGI
autobuzul oprit in statie, pe jos marcata linie contiuna.
daca te vede garcea ca ai incalcat linia continua acolo, iti ia permisul?
la tramvai e mai clar...... daca nu are refugiu, opresti in spatele lui si astepti pana inchide usile, daca e sens unic, poti depasi pe stanga daca e loc.
SandelBS
Nu are de ce sa ti-l ia deoarece este oprit. De exemplu ce faci daca soferul se da jos sa-si ia o apa, un sandwich ceva (atat timp cat calatorii coboara si urca, acest caz fiind stationare)?Eu ma confrunt cu problema asta pe str dintre calea victoriei si grivita(orientului sau occidentului nu stiu cum ii spune) cu troleibuzele. Si in general stau in spatele lor si astept.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.