Pentru cei interesanti Renault a pornit pre-rezervarile pentru modelele electrice care vor fi lansate in 2011.

http://www.renault-ze.com/fr/#/fr/pre-reservation.html

sa inteleg si io,sunt full electrice sau hibride gen lexus ?

full hd

Din cate am citit pe site ... par a fi full electric.

[attachmentid=1627627739] [attachmentid=1627627740]

nu pot zice decat bravo renault.
Autonomia este destul de pilaf. La fluence 160km pt masina de familie e super putin, si la kangoo, o utilitara nu stiu cam cati km o face zilnic intr-un oras sa-i ajunga 160km si apoi o pauza de 8 ore.

mie imi place spatele de fluence ze, de fapt stopurile si forma lor. sunt mai frumoase ca la varianta normala de fluence, si pe langa asta au si un oarece trecut in spate, fiind foarte similare cu cele de pe megane 1 sedan...

Nu-i asa mica autonomia de 160km si asta e oricum doar inceputul.
In oras oricum nu cred ca apuci sa faci nici macar 50 km pe zi.
Cand pleci in concediu probabil te duci cu avionul asa ca nu ai probleme. Daca vrei sa mergi cu masina in concediu, ai posibilitatea sa inchiriezi atunci o masina. Daca vrei sa dai o tura pana la mare, iti mai trebuie o masina, clar.
Adauga si mersul practic cu cost zero pt combustibil, parcari gratuite, impozite si asigurari mici si dam peste un castigator.
Despre autoutilitare nu stiu ce sa zic, probabil ca or avea ceva avanataje daca sunt electrice, acces in anumite zone la orice ora, etc.

Ca un sustinator al motoarelor electrice, nu pot spune decat ca astept dezvoltarea infrastructurii din Romania si voi deveni client de Fluence ZE.

As fi curios cum este cu reviziile. Cam la ce interval? Ma gandesc ca trebuie sa fie o verificare mecanica (cel putin) la un anumit interval de km.

se poate incarca de la orice priza...pentru cei ce stau la bloc cum e?
trag firul pana in casa?

este foarte bine ca scot masini cu motoare electrice...partea cea mai buna e ca nu polueaza deloc

nu polueaza pe drum, dar producerea de curent electric inca mai polueaza

Problema autonomiei ar fi rezolvata daca ar avea on board o pila electrica pe hidrogen.. Ar fi si mai usoara masina..Rezultatul la teava... apa pura.

Ca sa nu mai vorbim de producerea bateriei, care polueaza enorm.

poate client pe timp de vara... de ce crezi ca in prima faza masinile vor ajunge doar in Israel?

Deocamdata sunt un inceput timid. Ca orice inceput. E mai greu de luptat cu mentalitati, e mai greu de implementat o noua tehnologie, pane se mai experimenteaza.
Eu zic ca deocamdata in conditiile expuse nu prea e de cumparat o astfel de masina. Poate numai exclusiv pentru oras, una gen Clio, mai micuta, buna de mers la serviciu sau plimbari, cumparaturi.
Trebuie o dezvoltare a acumulatorilor, trebuie sa fie mai mici, mai usori, de capacitate mai mare si sa se incarce mai repede. Si de asemenea mai ieftini (probabil prin producere la scara larga s-ar reduce pretul).
Insa in viitroul relativ scurt - 10-20 de ani - eu cred ca vom avea la scara mai larga astfel de masini, cu autonomie de macar 500km, cu un pret competitiv si cu infrastructura de alimentare/service.

Bafta!

se pare ca toata lumea is da cu parerea dar nimeni nu a citit continutul sitului ...

http://www.renault-ze.co.uk/uk/blog/

Cititi cele 7 "misconceptii" care va vor raspunde cam la toate intrebarile ...

Pai asa cum ziceam, cred ca fara infrastructura necesara este greu sa aduci / sa comercializezi o masina electrica. Asa ca, parerea mea, Renault va vinde aceste masini in tarile cu care a semnat contracte de colaborare. La noi, ai tine masina doar pentru oras, in conditiile in care scoti prelungitorul pe geam.

asa cum ziceam acu' ceva vreme, este o problema reala zgomotul inexistent al acestor autoveh. (1:10).... eventual ar putea sa puna niste Kormorane dar ii impacteaza la autonomie

Corect, ma gandesc sa faca niste centre, sau sa foloseasca benzinariile in care sa gasesti acumulatorii incarcati, te opresti schimbi acumulatorii si pleci...

Asta si vor sa faca . Ciclul de 6 - 8 ore de incarcare se face doar la priza de acasa. Ei vor ca in benzinarii sa existe statii de incarcare rapide (30 min) iar tehnologia "Quick Drop" este exact ce spui tu . Renault isi imagineaza ceva aseamanator unei spalatorii automate numai ca in loc de spalat sa existe o masina care sa inlocuiasca bateria masinii cu una incarcata in 3 minute ... Nu m-as mira ca in 2011 sa existe asa ceva in Paris.

Offtopic:

Deja in Franta s-a introdus bioetanolul (E85) care inlocuieste destul de bine benzina si este cu peste 40% mai ieftin. A prins foarte bine ... mai ales la masinile cu motoare foarte mari. Conversia la E85 se face foarte simplu prin instalarea unei simple "cutii" care regleaza automat sistemult de injectie. Inca de la aparitia E85-ului s-au evidentiat motoarele F4R si F4RT Renault unde nu este nevoie de acea conversie (care costa aprox 600 euro) calculatorul de injectie adaptandu-se automat la noul combustibil ... ce e drept trecerea trebuie facuta treptat 30% E85 ..70% benzina pentru inceput apoi crescand procentajul de E85 pana la 100%.
De anul acesta au introdus SP95E10 care este un amestec de benzina 95 cu 10% etanol ... acest lucru scanzand pretul carburantului. Introducerea SP95E10 va duce treptat la disparitia benzinei de 98 care oricum nu este foarte folosita. Noul combustibil cu 10% bioetanol are o singura problema ... nu poate fi folosit pe o masina mai veche de 2000 ... acest lucru incetinind destul de mult implementarea noului combustibil. Francezii spera ca in maxim 2 ani benzina de 98 sa dispara iar in locul ei sa apara SP95E10 la un pret apropiat motorinei.

Sper ca la ei.
Ca la noi iei unii varza obositi si uzati.
Realist vorbind la noi mi-e teama si sa-mi iau Prius, d'apai vreun ZE din asta.

in conditii de Bucuresti cred ca autonomia asta este de 80 km.. Pot sa zic si eu autonomie de 1000 km..trebuie sa trec si conditiile in care..etc..etc....Va fi o nenorocire servisarea la ele..avand in vedere ca este electrica...cum reteaua renault are electricieni praf..ca deh..aia buni au plecat la concurenta...... la electrica nu am gasit unu bun in nici un service renault...sa fie sanatosi...vanzare placuta....chiar nu ma mai intereseaza ce vor scoate...

la asta ma gandeam si eu. Atata timp cat locuiesti intr-un oras care isi ia curentul de la o termocentrala, muti poluarea de la teava ta la cosul lor. Insa cum energia electrica este produsa in continuu si nu este depozitata, poate nu vor arde mai mult combustibil noaptea spre exemplu.

Pai tocmai in astfel de conditii se individualizeaza motorul electric. Este eliminat mersul la relanti.

nu stiu cum sa-ti spun dar acele misconceptii n-au nici o treaba cu adevaratele probleme si intrebari care se ridica asupra acestei masini...

problema nr.1. sa zicem ca eu locuiesc la etajul 10 intr-un bloc normal. sunt un ecologist si ma decid sa-mi iau un fluence ze, cum o reincarc?? cumpar vreo 50 de prelungitoare??

problema nr.2. locuiesc intr-un bloc, sau la casa dar n-am curte interioara. masina din pacate o parchez visavis intr-o parcare amenajata. ce fac tai strada in doua cu firul de prelungitor?? ca sa nu mai zic daca parchez in spatele blocului si eu stau pe fata, sau daca parchezi cativa zeci de metrii mai departe ca nu sunt locuri de parcare...

problema nr.3. presupunand ca pun mai multe prelungitoare sau unul foarte lung. ce fac stau noaptea treaz (ca atunci vor reincarca mai toti masina), ca sa nu-mi fure sau sa-mi scoata prelungitorul vreun "binevoitor"??

problema nr.4. sunt un ecologist si ma duc sa cumpar un ze. imi place o masina echipata asa ca dau pe ea cam 18.000euro. totusi in concediu vreau sa-mi vizitez tara, sau sa plec pe afara cu masina. ce fac cumpar alta special pentru asta, sau dau bani pe inchirierea uneia??

problema nr.5. inteleg ideea ca masina are o autonomie redusa si ca este recomandata folosirea mai mult urbana, atunci de ce n-au facut un clio electric?? costa si mai putin, il parcam si mai usor....

problema nr.6. sa zicem ca suntem in 2015, detin un fluence ze, iar in romanica exista aceste statii de alimentare rapida a acumulatorilor vehiculelor electrice. incarcarea o fi ea mai rapida, dar totusi dureaza 30 de minute. asta inseamna ca in loc sa fac 3 ore pana la malul marii, fac 4, ceea ce nu prea imi convine... si asta pentru mine ca stau in bucuresti, dar pentru cineva de la cluj, timisoara, etc??

problema nr.7. se intampla vreo avarie la reteaua electrica, remedierea dureaza 4 ore, ce fac??

trebuie sa porneasca de undeva si era masinilor electrice. Cert e ca deocamdata acestea nu au ce cauta in romania din cauza lipsei infrastructurii.

Asta are 430km range... Dupa mine viitorul masinii electrice nu e reprezentat de varianta cu baterii. Nici din punct de vedere spatiu, nici din punct de vedere greutate si nici prin "raza de actiune.." .

http://world.honda.com/FuelCell/FCX/operationalcapabilities/

Sau asta:

http://www.wired.com/cars/energy/news/2006/11/72100


Motor clasic..

Pai tocmai de aceea nu se poate aduce in Romania acum, sau mai bine nu ar fi recomandat sa se aduca : lipsa infrastructurii. In tarile cu apa calda se rezolva anul asta aceasta problema.


Nu ai citit ca poti schimba in 3 minute acumulatorii?

sorin, dar tu nu ai auzit ca boc vrea sa aloce fonduri pentru infrastructura?

http://nextbigfuture.com/2009/10/liquid-nu...could-have.html

pai nu poti asta, cel putin nu inca... acolo scrie ca renault vrea sa faca un soi de benzinarii in care se pot schimba acumulatorii in 3 minute, desi trebuie sa intelegi ca acest lucru nu va fi gratis...

eu sunt de parere ca varianta cu hidrogen ar fi mai buna, totusi si aici trebuie infrastructura, desi poate ar fi mai usor in acest caz putandu-se folosi actualele benzinarii...

Slider, e simplu te muti la casa pt punctele 1-3, alta rezolvare rezonabila nu vad, poate mutarea la etajul 1 sau parter si cu locul in fata apartamentului ca altfel nu merge. Pentru punctul 4 iti inchiriezi o masina pt concediu, sau o incarci pe tren pana la Cpnstanta; stiu e cam naspa si cam imposibil pe la noi. 5) Naiba stie, pentru confort poate? 6) Acceasi rezolvare ca pt 4.
Cred ca solutia pt tine e hibrida, electrica in oras benzinara afara!
Alta ar fi solutia cu 2 masini dar nu prea iesi bine la bani

io vreau o masina cu putere nucleara nu cred c e greu uitete la submarine :)mai pui alt plutoniu peste 20ani

Ba da. Nu stiu daca sa rad sau sa plang (gandindu-ma cine ne conduce).


Eu inteleg ca, prin crearea infrastructurii (in tarile cu apa calda) despre care spuneam mai sus, va fi posibil si acel quick - drop in doar 3 minute.
http://www.renault-ze.com/fr/#/fr/fonction...e/recharge.html
Si cred ca este clar pentru toata lumea ca nu va fi gratis.

pai au pus motorul electric pe fluence si nu pe clio ca sa aiba romanu' unde pune un generator pe benzina.
pana nu apar niste modalitati de stocare mai eficienta a energiei sau o metoda curata de obtinere, tot benzina, motorina, GPL si etanolul vor fi baza.
nuclear-powered logan. suna bine.

cam tot ceea ce ai spus tu presupune alti si alti bani cheltuiti?? pentru ce?? adica unde este rostul in a cumpara o masina electrica cu care sa circuli doar in oras, si pentru vacante, concedii, excursii sa inchiriezi una conventionala... gandeste-te daca ar face toata lumea asa...
apoi sa ma mut eu pentru a putea folosi o masina electrica?? de ce?? nu mai bine iau una conventionala si stau locului??
sa tin doua masini cand mai toata lumea abia isi permite una?? toate astea nu sunt solutii... in concluzie cel putin pe la noi, desi nici pe afara nu alearga cainii cu covrigi in coada, nu prea se pot folosi aceste masini...
cea mai buna solutie repet este varianta cu hidrogen. si infrastuctura ar fi simplu de construit. in fiecare benzinarie sa se instaleze un rezervor si sa se elibereze o pompa, care sa fie speciala pentru hidrogen. si gata.... nu trebuie sa umblu cu prelungitoarele dupa mine, nu trebuie sa-mi schimb domiciliul, nu trebuie sa inchiriez masini in concediu...

In varianta cu hidrogen, care si mie mi se pare mult mai viabila decat solutia bazata exclusiv pe stocare(baterii) se poate chiar pastra structura actuala a automobilului. Ramane motorul clasic, cutie de viteze, etc. Pentru inceput asta ar fi foarte bine, pentru ca nu ar fi afectata industria producatoare de componente . In timp se poate trece la solutia cu pila pe hidrogen si motor electric, care este cea mai buna, dupa parerea mea.

Nu va mai chinuiti sa cautati raspunsuri cat mai departe de voi. Exista si sit in limba romana pentru Z.E.

http://www.renault-ze.com/ro/#/ro.html

Acuma ideal ar fi ca cei care-si pun intrebari mai intai sa citeasca tot si apoi sa reclame lipsa solutiilor.

Singurele probleme reale pentru noi ca romani si cumparatori de masini sunt:

1. Cat de repede se vor misca autoritatile locale & nationale pentru a dezvolta infrastructura

2. Cum vom reusi sa facem bani de masina electrica. Cine crede ca va fi 18.000 euro se inseala amarnic. Va costa peste 25.000 euro inclusiv TVA.

Nu spun ca solutia cu H nu ar fi mai buna. Dar ganditi-va la costurile de dezvoltare si la pretul final, cel pe care il va plati clientul. De aceea tind sa cred ca varianta eletrica este cel mai bun compromis la ora actuala.
Chiar si eletric, cum spunea adimfx, pretul va fi mare. Insa, in multe state, vor fi subventii de la bugetul de stat. Nu cred ca poti vinde o masina electrica la "pretul unui Diesel echivalent", fara sa ai parte de subventii. Masina va costa probabil, 15.000 euro, pret subventionat.

Daca o sa coste cat una diesel,cum zice nenea in clip, sunt si eu pe lista. Stau deja la curte, si fac zilnic max 70 km, asa ca nu am probleme. In rest, pare super masina: motor electric, deci cuplu de la "relanti" - stiu ca e impropriu spus, fara zgomot, cutie automata...

Pentru concedii voi folosi actualul Symbol, pe care probabil ca nu il voi mai vinde.

da, nu consuma cand sta, dar consuma la pornirile de pe loc (legile fizicii nu se modifica), e drept ca o parte din energie se poate recupera la franare, dar tot nu cred ca se poate recupera 100% din diferenta de consum dintre pornirea de pe loc si mersul la viteza constanta

iaute ce a implementat Landrover ptr Freelander.Si sa nu se inceapa cu dalea ca se uzeaza nustu ce si creste consumu de fapt,ca nu mai puneau sistemu asta.


Noul sistem inteligent Land Rover Stop/Start este conceput sa imbunatateasca semnificativ consumul de combustibil in conditii de trafic aglomerat. Freelander 2 este primul vehicul 4x4 care dispune de aceasta tehnologie si este disponibila ca optiune pentru toate modelele cu motor Diesel si cutie manuala. Pentru ca motorul este oprit automat atunci cand vehiculul stationeaza, sistemul Stop/Start economiseste combustibilul consumat, rezultand in emisii zero.
Sistemul Land Rover este inovator pentru ca:

* Este activat automat de fiecare data cand vehiculul este pornit
* Nu afecteaza operarea sistemului de iluminat si a sistemului de entertainment atunci cand este activat
* Verifica inteligent daca alte sisteme ale vehiculului sunt necesare inainte de a opri motorul
* Nu va opri motorul daca este necesara mentinerea unui nivel de confort, cum ar fi sistemul de climatizare
* Va reporni automat motorul daca este necesar, cand gradul de incarcare al bateriei este scazut
* Este oprit automat daca sistemul de asistenta la coborarea pantelor (HDC) sau unul din modurile sistemul Terrain Response este selectat
* Poate fi dezactivat oricand prin singura apasare a unui buton

Suplimentar, pentru a optimiza consumul de combustibil tot timpul, o notificare ingenioasa a fost pozitionata pe schimbatorul de viteze, care sugereaza selectarea unei trepte superioare pentru a imbunatati consumul.
All New Freelander 2

Consumul de combustibil
Comparativ cu modelul anterior, consumul de combustibil este acum mai eficient cu 12%, ajungand la 6,7litri/100km si facand din modelul TD4_e acompaniat de cutia de viteze manuala cel mai eficient Land Rover produs pana acum. Testele au demonstrat de altfel ca economia inregistrata in conditii grele de trafic se apropie de 20%. Emisiile de dioxid de carbon pentru Freelander 2 TD4_e echipat cu cutie manuala au fost reduse cu 7,7% (de la 194g/km la 179g/km) comparativ cu predecesorul.

Toate sistemele start-stop sunt dezastru pentru fiabilitatea motoarelor:
- orice mecanic iti va spune ca cel mai mult un motor se uzeaza la pornire (motor + majoritatea accesoriilor, curele, alternator, distributie, etc.);
- daca motorul e turbo, oprirea motorului fara a lasa turbina sa se raceasca, respectiv a ajunge la turatia ei de relanti, inseamna uzura foarte mare;
- daca motorul nu s-a incalzit complet, sau pur si simplu e frig afara, astfel ca se poate raci destul de mult, in perioada cat e oprit, inseamna ca motorul va functiona o mare parte din timp fara a fi la temperatura optima de functionare (asta inseamna inclusiv ca va polua mai mult);
- daca cumulam toate astea, putem ajunge, intr-adevar la concluzia ca motorul poate consuma mai mult, cu acest sistem, in anumite conditii.

Daca as avea masina cu start-stop, l-as dezactiva imediat.

In plus, incalzirea globala cu toate efectele ei negative nu se datoreaza industrializarii si poluarii auto: s-a demonstrat stiintific ca au fost perioade in istoria Terrei, cand nivelul de CO2 era mult mai mare, fara a exista in acea perioada poluatorii de azi.

sisteme tip start stop exista de ceva vreme, sunt multi producatori care le-au implementat, insa sunt de acord cu balanel, uzura motorului este mai mare. daca ai de gand sa tii masina doar 2 ani poti sa-l folosesti, dar daca te gandesti la mai mult nu prea as recomanda folosirea lui...

unele chestii pe care producatorii le implementeaza pe masinile lor sunt doar gaselnite de marketing. multi constructori isi echipeaza masinile cu indicatoare pentru schimbarea treptei de viteza in vederea realizarii unei economii de carburant. mai tot timpul acest indicator incurajeaza mersul subturat. pe termen scurt clientul este multumit ca masina consuma mai putin, dar pe termen mediu si lung motorul si catalizatorul sunt afectate. acelasi lucru se intampla si pe la multe cutii automate, care in modul confort sau normal tin motorul la turatii foarte mici pentru economie de carburant, dar din nou il subtureaza...
asa si cu sistemul start stop... este promovat ca un sistem ce reduce consumul de carburant, dar nu se spune ca pe termen lung toata acea economie facuta se va duce pe apa sambetei datorita uzurii motorului...
plus ca in unele cazuri nu functioneaza chiar perfect. facuse johnny smith la fifth gear un test cu mini clubman dotat cu un asemenea sistem, si cam dadea rateuri...

mazda.

Hai mey slider, nu-mi cere sa gandesc ca am terminat tichetele de pe saptamana asta...
E clar pt mine ca ecologia asta dusa la extrem e o treaba pentru unii cu bani gen Mihaela Radulescu.
Pe de alta parte e mai misto sa stai la casa, trebuie sa recunosti. Mai iti cresti o rosie, un castravete, un ardei, o priza la masina, etc.
Sa stii ca nici hidrogenul nu e un panaceu, are si el probelmele lui: foarte volatil, foarte greu de pastrat in rezervor, face poc repede si urat, hidrogeneaza uleiul, etc.
Pana la urma poti sa faci masina si pe lemne, carbuni, carpe imbibate, etc.
Daca nu faci mai mult de 20 000 km pe an, poti sa-ti iei cam ce masina vrei, ca tot cam aia e.
Mai bine faci ecologie activa: sadesti niste copaci in curtea ta, o mana de iarba (o mai si fumezi), mergi si cu autobuzul, pe jos sau cu bicicleta.

Eu m-am luptat cu niste acumulatori de aia care se folosesc la panourile solare, cred ca sunt cu gel, sau cam asa ceva.
Daca sunt la fel de grei, atunci o sa fie nevoie de o "masina" ca sa-i schimbi. Sunt foarte grei, mai grei ca cei auto.

corect, si prius a prins mai mult pe la vedete. iar legat de stat la casa sunt total de acord, dar daca nu iti permiti sa te muti, ca totusi trebuie sa ai undeva unde sa stai pana termini casa...

Daca stirea asta e adevarata, ar putea fi solutia pentru autonomia masinilor electrice:

http://www.ziare.com/magazin/stiinta-tehni...ste-aer-1019693

Cica are o capacitate de 10 ori mai mare ca a bateriilor traditionale!

Aºa scotea ºi FED-ul bani din aer…dar nu prea aveau valoare, creºteau doar inflaþia…
Oricum, carbonul ãla poros trebuie la rândul lui schimbat la un interval de timp…cã doar nu au descoperit perpetuum mobile…

Probabil, dar daca pretul e rezonabil, greutatea mica si autonomia mare pot face diferenta. Daca schimb bateria odata la 2-3 ani nu m-ar deranja, la un pret bun. De asemenea, daca autonomia ajunge la 1600 km (10 x 160 km, cit are Fluence ZE ), nu ma deranjeaza daca se incarca in 8-10 ore.