Si evident surplus pentru operatia de aerisire.

AM si eu op problema in sensul asta. Am avut pb cu ambreiajul. Era pedala moarta. Am aerisit sistemul si a mers pana a doua zi. Apoi am schimbat lichidul de frana si a mers (3 zile). Acum am ditamai balta de lichid sub masina (vasul e gol). Pe unde poate sa curga? Stiu ca sunt probleme cu garniturile alea doua mici de sub vasul cu lichid de frana care nu se gasesc decat de proasta calitatate, sau bune cu tot cu pompa de frana.

10x

Pai incearca si tu sa - ti arunci un ochi. In principiu ar trebui sa se vada.

Ridici capota si te uiti la pompa de frana. Uita - te cu atentie in partea dinspre tulumba de servo, daca ai duse garniturile din pompa poate curge pe acolo (eu am patit - o). Dupa care urmaresti traseele: conducte -> etriere nu stiu. Zici ca ai gasit balta, dar nu ai specificat in ce zona aproximativ (la roti, sau in dreptul pompei).

Sfat: daca nu te pricepi cauta un mecanic care stie ce face. Nu te juca cu frana ca e viata ta la mijloc.

A si inca ceva: zici ca ai avut probleme cu ambreiajul. Vezi ca la DSN e hidraulic si are legatura cu circuitul de frana. Sa nu cumva sa fie de pe acolo. Banuiesc ca cine ti - a facut aerisirea ti - a inchis purja de la ambreiaj.

This post has been edited by clr: 8 Nov 2005, 10:34

Balta e undeva in dreptul rotii stanga, cam in dreptul pompei. Cu frane;e nu am avut niciodata probleme, ci doar cu ambreiajul. Stiu ca e sistemul comun frana/ambreiaj. Trebuie sa ajung la un mecanic dar pana atunci (adica peste 4 zile) ma gandeam ca imi da cineva un sfat ce pot verifica/face temporar. Culmea e ca mai am presiune in sistem. Cum se inlocuiesc garniturile dintre vasul de lichid de frana si pompa?

Merci

aia m-ar interesa si pe mine, si la mine se scurg aceste garnituri f putin, asa de putin incit abia se vede pe nivelul din vas. Mi-am cumparat si alte garnituri (am fost surprins cind am vazut ca sunt f f ieftine) dar un mecanic mi-a spus sa nu le schimb ca sunt mai proaste decit cele vechi, adica cauciucul e f f prost si nu rezista la lichidul de frina.
Nu ma deranjeaza sa se scurga, ma deranjeaza ca imi termina vopseaua de pe elementele de dedesubt, adica nu de pe bratul de la CV ci de pe lojeronul si scutul care se gasesc dedesubt. Si asta inseamna viata mai scurta pentru ele.

Cineva pe forum spunea la un moment dat ca a dat (intr - o pelicula foarte subtire) cu silicon la garniturile alea si nu a mai avut probeleme. Nu stiu cat e de bine, doar reproduc ce a spus. Eu insa tot sunt cu gandul la ambreiaj. Spui ca ai avut probleme, ai tot aerisit etc. Esti sigur ca scurgerea nu apare de acolo? Sa nu cumva sa ai furtunul ala care merge la ambreiaj crapat sau mai stiu eu ce.

Am avut si eu garniturile astea dintre pompa si rezervorul de lichid de frana duse la oltcit. Le-am schimbat si nu am mai avut probleme, un an cel putin (pana l-am vandut). Oricum, sunt tot ieftine, poti sa iei sa vezi daca se potrivesc. De asemenea si la Tico am vazut ca seamana destul de mult. Pana la urma trebuie sa se potriveasca la diametrul exterior, ca cel interior oricum este presat de racordurile rezervorului de lichid.

Cat priveste ambreiajul - vezi poate s-a gaurit furtunul de presiune - care duce la pompa hidraulica de la rulmentul de presiune. Frana si ambreiajul la supernova partajeaza doar circuitul de admisie a lichidului, in rest au pompe total diferite. De asemenea, proiectantul a prevazut posibilitatea defectarii circuitului de ambreiaj, deci a montat admisia in circuitul de ambreiaj mai sus decat cea in pompa de frana, pentru ca daca pierzi lichid pe pompa de ambreiaj, sa ramana totusi un nivel minim pentru frana. Din moment ce s-a facut balta - deci lichidul curge "garla", chiar si fara presiune, si mai ales pentru ca nu ai probleme la frana, vinovatul pare a fi furtunasul de presiune - ai grija la inlcouire, sa nu il torionezi aiurea - ca iar crapa.

Merci de sfaturi. Partea proasta e ca singura parte a zilei cand am timp sa ma uit la masina e seara si nu pot vedea mare lucru. Sper sa ajung la un service sambata.

Bafta

Stie careva cum se face schimbul de lichid din instalatia de frana si de ambreiaj? Avind in vedere ca sunt doua circuite, pe unde se scurge lichidul pentru a pune lichidul nou? Daca stie cineva, fara faze de genul "dute-n service".

da corect stie cineva cum se face? sunt si eu interesat

chiar nimeni nu stie cum se face? un raspuns va rog!

Se scoate lichidul din rezervor (cu o siringa), se desfac conductele de pe pompa si se golesc pe la aerisitoare prin suflare cu aer pe conducte, dupa care se pune lichid in vas si se aeriseste sistemul.
Daca nu vrei sa desfaci conductele, se goleste vasul si se pune lichid nou, se desfac aerisitoarele si se da la pedala ca sa se duca lichidul pe circuit si sa-l impinga pe cel vechi, Bineinteles, cineva sta sa completeze la vas.
In acest caz e probabilitatea mai mare sa fie un amestec mai "bogat" intre lichidul vechi si cel nou

multumesc pentru raspuns!

Am si eu o mica problema cu franele:
-masina are 6 ani, nu am inlocuit nciodata lichidul de frana, nu a scazut deloc in 6 ani nivelul, placutele sunt noi, discurile arata ok (nu au santuri pe ele)

-problema este ca pedela de frana tine foarte jos , franele tin bine dar foarte jos (cursa e destul de lunga)

-care sa fie cauza?
-trebuie sa inlocuiesc licidul de frana, sa fac aerisirea sau ambele?

Mergi intr-un service, testeaza franele (cei de la Motorservice fac asta oricum, de ex.), schimba lichidul de frana (se schimba la 2 ani, daca nu ma insel - hidrofil? - er, sper ca nu spun prostii..), roaga-i sa verifice si cursa pedalei, precum si o curatare a tamburilor de pe spate, se cam strange mizeria pe acolo. Un "bidonas" cu lichid de frana este in jur de 20 RON, parca.

This post has been edited by AIX: 13 Nov 2006, 13:53

lichid frana DOT4 parca se baga !

cat ml intra la Supernova ?

eu stiu ca 650 ml dar el se gaseste numai in bidonase de 450ml inseamna ca trebuie sa cumpar 2.

-cat costa unul de 450ml?
-cat costa schimbarea + aerisirea si la ce trebuie sa fiu atent cand se face aceasta oparatie in service?

This post has been edited by router: 16 Nov 2006, 20:27

daca-l schimbi tot intra 650 ml (bidonas 0,5L = 15 ron), schimbarea te costa 30-40 ron si n-ai la ce sa fi atent cand ti-l schimba pt. ca nu te lasa sa stai langa ei ...poate doar sa ii intrebi daca ti-au resetat senzorul

Pt.router: daca frina tine bine dar jos si masina are 6 ani si nu s-a umblat la frine trebuie reglata pozitia sabotilor de frina de pe puntea spate care prin tocire stau mai departe de tambur asta conducind la o cursa relativ lunga a pedalei.Teoretic sunt dotati cu un sistem de autoreglare care nu prea functioneaza asa ca eu o data pe an imi fac singur acest reglaj si am o cursa a pedalei de frina foarete scurta.
Am vazut la service cum au procedat si am ramas uimit dupa aceea ce cursa scurta aveam.
Daca tot schimbi lichidul ca sa scrie in carte sa-l schimbi la 2 ani spune-le neaparat sa regleze si pozitia sabotilor fiindca altfel tot cursa lunga la pedala vei avea.

-sincer sa fiu sabotii trebuiesc schimbati deoarece s-au uzat foarte mult (cei din service imi spun asta de fiecare data cu toate ca frana de mana tine foarte bine)

Cam cat costa saboti de DSN fara manopera?

P.S: mi se pare foare ciudat ca frana sa tina asa de jos (insa cand ajunge acolo tine bine) daca e doar din cauza sabotilor. din cate stiu eu frana pe spate are un procent foarte mic fata de discurile de pe fata

Nu procentul este important ci faptul ca avind saboti uzati inseamna ca ei in pozitia de repaos sunt destul de departe fata de tambur. In momentul in care apesi pe pedala de frina, pompa trimite lichid in circuitele de frinare (fata si spate) dar drumul pe care trebuie sa-l parcurga pistonasele cilindrilor de frina din spate este lung din cauza departarii sabotilor de tambur si astfel frina incepe sa tina doar atunci cind sabotii vin in contact cu tamburul care le opune rezistenta.Prin refacerea in sensul micsorarii distantei dintre tamburi si saboti se obtine tocmai o micsorare a cursei pedalei de frina.
Sper ca am fost destul de explicit mao clar decit asa eu nu stiu sa explic.
Dealtfel daca in 6 ani nu ai umblat la frinele de pe spate este normal sa ai cursa lunga la pedala si totodata frina buna.

Am priceput si mi se pare foarte plauzibila explicatia.
Problema mea nu este la lichid ci la saboti ce trebuiesc inlocuiti.

cat costa montarea unor saboti noi, stie careva?

Nu cunosc preturile, dar vezi ca se gasesc ferodouruile separat sunt la fel ca la dacia breck, si se monteaza prin nituire.Asa mi-au facut mie pe la 30000 de Km., dar asta era acu' 3 ani si nu mai stiu cit a costat.
Citi Km. ai cu masina?
Prin service-uri se spune ca la SN abia pe la 70000 de Km. se umbla la saboti pentru uzura, pina la aceasta valoare fiind suficienta doar reglarea jocului dintre saboti si tambur. Personal am constatat o uzura foarte mica a sabotilor in cursul a 30000 de Km. de cind i-am schimbat.
Vezi sa nu fie doar o poveste a mecanicosilor, doar ca sa cotizezi in plus pentru inlocuire si nu doar pt. reglare. Uzura maxima acceptata cred ca se invirte injurul valorii de 0,5-1 mm de ferodou deasupra capului niturilor de fixare pe sabot.

Şi vezi că după operaţia asta, dacă nu-ţi umblă şi la reglajul frânei de mână, o să ţină ciudat.

stiu sigur ca sunt ferodourile foarte uzate deoarece am mers mai multi km cu frana de mana trasa (si eu ma miram de ce trage asa greu maisina ) si nu o suingura data ci de mau multe ori.
plus ca nu un singur mecanic mi-a spus de uzura ferodourilor cu mai multi

Apropo am fix 71.000 km

P.S: Dragos la ce sa fiu atent cu frana de mana, ii trebuie un reglaj separat dupa.

defapt eu ce cumpar sabotii sau ferodourile (sincer nu stiu care e diferenta intre ei)



This post has been edited by router: 17 Nov 2006, 19:22

"Apropo am fix 71.000 km

P.S: Dragos la ce sa fiu atent cu frana de mana, ii trebuie un reglaj separat dupa."

Nu trebuie sa fi atent la nimic in mod foarte special numai sa insisti sa-ti regleze si intinderea cablurilor frinei de mina dupa schimbarea sabotilor si reglarea jocului dintre ei si tambur, pentru ca dupa o astfel de operatie gradukl de tensionare al cablurilor se modifica.Dealtfel in mod normal aceasta operatie ar trebui facuta de la sine de catre mecanic si nu cu rugaminti suplimentare.

Diferenta dintre saboti completi si ferodou este urmatoarea:

sabotul complet este un ansamblu gata montat format din partea metalica (sabotul propriu-zis) si ferodoul nituit pe acesta,

separat se gasesc si numai ferodourile (trebuiesc 4 bucati) care se nituiesc pe sabotii vechi in locul ferodourilor uzate dupa ce acestea au fost in prealabil demontate prin gaurirea niturilor vechi.Aceasta operatie se plateste separat si se poate efectua numai dupa demontarea sabotilor de pa masina.Pe linga ferodouri trebuie cumparate si niturile aferente, cred ca 8 bucati pentru fiecate sabot, dar nu sunt sigur.Oricum probabil ca cei de la magazin stiu cu siguranta.

Ca pret nu stiu cum iesi mai convenabil cu saboti noi sau cu ferodouri la care se mai adauga si manopera de demontare si montare pe sabotul propriu-zis.

Imi cer scuze daca am postat aiurea. Am tot cautat de am inebunit metoda de aerisire DSN frane si nu am gasit.

Problema mea: Ramasesem fara ambreiaj, am schimbat pompa aia de la peda dar dupa 2 sapt a murit din nou ambreiajul. Am urcat in casa...am tot citit si rasfoit forumul si am hotarat ca a doua zi (azi) sa schimb tot lichidul de frana. Zis si facut! Am dat tot tot afara desfacand toate cele 4 aerisitoare + conducta de la ambreiaj (capul care intra acolo la cutie), am lasat sa se scurga tot, am scos lichidul ce ramasese in prima camera din recipient, am pus lichidul nou,(cutia are emblema Dacia pe el si e facut in Franta, cica - DOT4). Am strans aerisitoarele apoi am trecut la aerisirea de care stiam eu:
1. firul ala de sub pompa de frana era scos
2. am folosit un prieten sa pedaleze si am inceput aerisirea din spate stanga-spate dreapta-fata stanga-fata dreapta, cu motorul pornit, pana ce nu am mai simtit bule (am tinut degetul acolo si sa stiti ca se simt bulele alea:)) ), prietenul tinea frana apasata la maxim, strangeam aerisitorul
3. am facut aerisirea ambreiajului => un ambreiaj mai tare ca niciodata....eram super fericit
4. ma spal pe manute pana la coate de lichid de frana apoi dau o tura de bloc.
5. SURPRIZA! in prima curba....(la coltul blocului) mi s-au inmuiat picioarele pt cas aveam cea mai proasta frana. Exista dar a trebuit sa apasa sa imi vina rau, dar nu pana la fund. Cursa se termina cam la 2/3 din total. m=am mai fatait prin spatele blocului si parca mai prindea putin dar nu am curaj sa ies pe strada.


Mentiuni:

1. placute frana vechi de 2 luni, verificate, aranjate ieri, frana OK.
2. nu exista scurgeri de lichid
3. nu am asteptat sa se termine tot lichidul in recipient, in permanenta era plin


Imi poate explica si mie cineva, VA ROG ( , cum e cu aerisirea?? de 5 zile intregi stau numai la masina sa ii fac una si alta (sunt in concediu) maine si poimaine sunt ultimele zile...


Multumesc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

This post has been edited by rpana: 9 Feb 2007, 19:26

Aici ai citit?

Parca si-au revenit dar mai degraba cred ca m-am obisnuit eu cu ele. Am citit ce a zis un cetatean al forumului legat de aerisirea fara pedala si am sa incerc eu. daca nu reusesc, o bag in service. Mersi de link. Va tin la curent!
Multumesc!

asta cu "cetateanul" e tare de tot. Sa nu spui ca eu sunt ala

Daca vrei sa te documentezi cat de cat despre aerisire, ti-am spus ce sa faci: citeste posturile lui Dyda.
Exemple:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...erisire++cadere
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...erisire++cadere
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...erisire++cadere
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...erisire++cadere
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...erisire++cadere

Gasesti informatie destula. Nu te speria ca e aria de CLT, ideea e aceeasi.
Spor la citit.

This post has been edited by clr: 17 Feb 2007, 22:43