nu ma refer la logan, ci in general, nu stiu daca e vreo diferenta! nu am fost niciodata la itp cu un dizelar, si cunostinta pe care o am , cu audi 1,9 tdi mi-a spus ca a fost turata pana la 5000 si ceva de ture, in conditiile in care rosul e la 4800! exista un standard in acest sens? in ce consta el? ca de observat am avut ocazia sa observ cu alte ocazii ca pe peretii statiilor itp scrie ca recomanda ca masina sa aiba distributia verificata si ca nu isi asuma responsabilitatea pentru eventuale pagube, asta pentru dieseluri! astept informatii! daca s-a discutat la obiect chestia asta imi cer , stiti voi, scuze!

Se tureaza la maxim din pacate

Pana la turatia de limitator, pentru ca nu au cum sa faca proba la turatia de cuplu maxim in sarcina. Un coleg a fost la itp cu un W115 220 d cu motorul nou, la 300 km si nu a avut inima sa-i dea asa de rau in gura (garantata aparea span in ulei). Asa ca proba de noxe a fost luata de la un Iveco daily Euro 3.......

This post has been edited by einstein1984: 27 Aug 2007, 07:34

Cand am fost la RAR sa imi iau certificatul am vazut in ce hal chinuiau motoarele si mi-am facut cruce. Era o Astra Hatchback, cred ca a tinut-o 5 minute la maxim. Dar maxim frate, am crezut ca iese unt din ea. In schimb un Mercedes Vito a fost testat la o turatie mult mai mica, nu stiu care e schema..

dar de ce se tureaza la maxim:) mai au si afise: nu raspundem de eventuala defectare a motorului!

$$

Asta e procedura de testare: la turatie maxima!
Cu diver$e metode $e poate aranja sa o faca la turatie mai mica!

si motoarele pe carbelitor cat se tureaza?

Mercedesul fiind utilitara, are un motor conceput sa duca turatii mult mai mici, panala 3400 rpm de exemplu, cu regulatorul intervenind la 3600 sa zicem. Opel astra e autoturism, deci ar putea atinge 4800 rpm inainte de interventia regulatorului. Uneori se mai tureaza motoarele si inainte de test, ca sa se mai curete funinginea din esapament (deh, la cati soferi subtureaza dieselurile in Romania e inevitabil).
Proba de fum se ia cand se ia piciorul din acceleratie dupa atingerea turatiei de limitator. La autobuzele Citaro de exemplu proba se face la 2500 rpm, desi ele in circulatie nu trec de 1800 rpm.

This post has been edited by einstein1984: 27 Aug 2007, 08:59

Fara numar

Parca vorbeam de dieseluri aici! Sau ai vazut vreunul cu carburator?
Oricum, MAS-urile se testeaza la mers incet in gol si 2000 rot/min cu ambreiajul decuplat.
Detalii privind procedurile gasiti aici: http://www.euload.com/legis/legis.119.php

turatia de limitator este dincolo de linia rosie, nu?
cat de "dincolo"?


daca "se aranjeaza" sa nu o omoare, se poate lua proba de noxe ?adica aparatul nu e legat si la turomentru, ceva, sa stie ca nu s-a luat proba ca lumea?

Da, opacimetrul ia semnal de la alternator pentru a citi turatia.
Turatia de limitator e putin dupa linia rosie, dar cu cat variaza de la constructor la constructor si de la motor la motor.

ok, incep sa ma lamuresc.
dar am mai vazut un caz in care i-am ambalat unuia masina de vreo 10 ori, si dupa aia i s-a zis ca l-au fraierit aia, si si-au scos in avans bonuri pt mai multe masini.

eu cum stiu daca iese cat trebuie sau nu, sau daca si de cate ori trebuie repetata operatia?
ce ma sfatuiti concret ca sa nu imi omoare totusi motorul?

te sfatuim concret sa citesti ce ti-a indicat einstein1984 mai sus (postul #11)

in ordinul respectiv gasesti detaliata procedura de masurare a noxelor (inclusiv numarul de repetari)

nu-ti omoara motorul stai linistit ca nu e de portelan...asta daca nu ai o rabla..

Te uiti pe bonul debitat de tester, ca acolo scrie ci cat iese, si cat e norma legala (2,5% din cate tin minte, dar scrie in link). Repet, masina se accelereaza si ca sa se curete esapamentul de funingine, daca nu o alergi tu la o tura mai lunga inainte.

e vorba de un tDI cu ultimele 2 rosii, care are ceva peste 100 de mii 100% reali .nu as numi-o o rabla.

doar ca problema mea este ca daca neamtu a pus acolo linia rosie nu mi se pare ca trebuie sa treci cu mult dincolo de ea, de mai multe ori, si dupa aia sa zici ca e vina clientului daca pateste ceva masina.

eu nu o subturez, vede cate o talpa periodic, da pe rosu nu prea ajung cu ea!

in ce priveste link-ul de mai sus o sa il studiez mai cu atentie, m-am uitat dar poate prea in viteza.

oricum, reiau ideea ca mi se pare o aberatie faza aia cu "raspunderea clientilor pot pagubele produse"!

oare in alte tari ma scrie asa ceva?
la obiect: motoru merge perfect, distributia are 15000 si ceva, multi care s-au uitat la el au zis ca e dintre cele mai "linistite" diselare din categorie!


acuma, ipotetic, si sper improbabil, daca cumva crapa, era el prost nu?

stiu, o sa raspunda argon ca da!


L.E.: am gasit!

era abia la sfarsit, si scrie ca se duce pana la turatia la care isi intrerupe alimentarea!

este a b e r a n t!!!!si cu trei accelerari premergatoare, ca sa mi-o curete de funingine!

e o mizerie!
poate sa imi spuna oricine ca daca masina e ok te duci la ipt fara grija, tre sa fiu nebun sa o dau pe mana unuia care o omoare sub ochii mei!si daca nu pateste nimic, sincer, nu-i normal sa ti se rupa inima??!!

This post has been edited by horsewhisperer27: 28 Aug 2007, 01:01

Stai mai calm,sa vezi la cielo care au gpl,pe gaz nu mai au limitator ,o tura un amic pana la capat peste 7000 se ducea acu ala

Da nu te mai vaicarii atat ca o baba vadana! Talpa aia pe care o dai tu pana la 3800 rpm in sarcina e mult mai durerosa pentru motor decat o accelerare in gol pana 4500 rpm.
Daca tot nu-ti place procedura, eu zic sa mergi la Master Tuner, dai 50 de euro si-ti fac ei test de opacitate pe dinamometru la 2000 rpm (pacat ca RAR-ul nu i-a autorizat si pentru asta). Sau varianta B, mergi fara ITP, ca sa nu-ti mai "omoare" bijuteria cu motor de tractor.
Ce mama naibii, depasesti linia rosie odata pe an, cand faci ITP-ul ala nenorocit. Chiar crezi ca se face bucati? Autobuzele fac odata la 6 luni, si nu se fac praf de la asta, desi turatiile lor normale sunt mai reduse, muult mai reduse. Rabele fac testul la 3000 rpm.

This post has been edited by einstein1984: 28 Aug 2007, 07:24

Eu la diesel, cand il prind, ii dau limitare de cate ori am chef, si nu mi s-a parut sa crape din asta, ba dimpotriva, tin si toba de esapament cat de cat curata.
Daca n-ai ciorapii nevestei in loc de curea de distributie si undelemn de la bunica in loc de ulei, n-ar trebui sa-ti fie frica de turatia de limitare. Zona rosie la tedei incepe la 4700 rpm, dar limitarea intra la 5000. Limitarea a pus-o cineva acolo, nu s-a gandit motorul ca nu poate mai mult si acolo se opreste.
N-a fost pusa unde incepe zona rosie pentru a avertiza soferul sa nu treaca pragul acelei zone in utilizarea normala, adica sa nu stea ore intregi cu motorul turat la 4900 de ture, de exemplu.

einstein, nu stiu cate dieseluri ai avut tu ale tale, eu am avut mai putine, da vreau sa iti zic ca asta pe care il am acum, la km pe care ii are, are totul in parametrii optimi.
turbina urca precum una noua, injectoarele sunt perfecte, reviziile pana acum s-au facut ca la carte, si talpa aia pe care i-o dau eu nu depaseste nicicum zona rosie, pe care refuz sa o cred ca neamtu a pus-o acolo de tampit!!!

eu stiu ca turbina isi face un ciclu complet intre 2000 si 3000 rpm.
3800 e una, si 4800 e alta!

si nu ca ma vaicaresc, da sunt satul de carpacii de peste tot, si ma oftica toti papagalii care le stiu pe toate(la mecanici ma refer, ca sa nu te ataci)!


si chiar daca nu se strica, bine nu are cum sa ii faca!!!

asta vreau sa zic, si asta si vreau sa evit!
daca vi se pare anormal, foarte bine!

laurentiu, stiu bine ce spui tu, cu untdelemn si ciorapi n-am idee de unde ti-a venit ideea, poate ai pus tu?
eu sigur nu!

la mine zona rosie incepe mai exact de la 4 7 5 0 si la 5000 nu intra nici o limitare!nici macar la 5100 si ceva!poate la tine, la mine nu!

ideea e ca nu am chef , cum ziceam, sa mi-o forjeze orice destept!atat!
e tare greu de priceput asta, de ati devenit asa agresivi?
da-i limitare la a ta, ok, nu ai decat!

eu la a mea nu ii dau!
si nu vreau sa ii dea nimeni!
la urma urmei e masina mea, fac ce vreau cu ea!
am cerut un sfat, niste info, mersi pt ele la toata lumea, de glumite si mistouri cred ca suntem satui cu totii!


sunt lamurit pe deplin, din partea mea topicul si-a facut treaba si poate fi inchis!

toata stima!
p.s de autobuze imi pasa ceva mai putin, ca sa fiu sincer chiar deloc, asa ca efectiv nu ma intereseaza cat si cum se face!nici la rabe, nici la ce ti-o mai veni tie prin cap!

This post has been edited by horsewhisperer27: 29 Aug 2007, 00:55

Omule nu inteleg de ce ai devenit ostil. Nu-ti place sa-i dea pana in limitare, scoate si tu o suma din buzunar si rezolvi. Cateva sute de mii cred ca-s destul, cu 700 de mii spaga am facut ITP-ul la Dacie dupa ce zacuse in parcare ani de zile, era mancata toata de rugina si avea in ea ulei de 2 ani.
Si oricum dupa cum se spunea si mai sus, zona aia rosie pe turometru o poti depasi la nevoie, nu trebuie sa te speri. Daca ai motor bun si intretinut, merge pana in limitare fara probleme. Ca sa-ti faci o idee, la Cielo incepe zona rosie pe la 6000rpm si limitatea probabil e la 6500rpm. Maxim am schimbat la 6000rpm, am evitat sa ajung la limitare in trafic pentru ca nici nu e eficient pana la urma. Au fost multe masini care au trecut prin acelasi "calvar" si au supravietuit. Am zis, daca nu ai vreo belea pe la motor, caz in care te poti alege cu motor facut praf, bloc spart si alte nebunii(desi ma indoiesc, nu e Dacie din 1900 toamna cu setul original inca in ea) NU-TI face probleme.

odata la 2 ani

Perfect, daca faci ce vrei cu ea, fa-ti drum privat si circuli cu ea pe acolo, nu pe drumurile publice unde trebuie sa faci ITP ca circuli.
Intelege odata ca mecanicul nu-i da talpa pentru ca-i place lui, ci pentru ca niste ingineri au descoperit ca ala e regimul la care motorul scoate cel mai mult fum, iar normele se refera exact la regimul ala cel mai defavorabil. Nu-ti convine? Mergi cu taxiul sau mergi in Zambia, unde nu cred ca e nevoie de ITP.
Poate mai apare unul care se enerveaza ca trebuiesc testate si franele si ii uzeaza anvelopele de 30 de meleoane.

sunt si alte metode romanesti , dar teoretic si deseori practic sunt impotriva lor.

Nu asa trebuia sa-i spui, einstein. Ci: "nu-ti convine, ia-ti masina pe benzina"

crezi ca alea nu se tureaza? dar sunt mai...imune la asa ceva...ti un motor de Dacie la 6500 si n'are nici pe dracu, alea moderne nici atat.

Sincer, n-am vazut s-o tureze mai mult de 2 - 3 mii la ITP. De la mine a vazut mult mai mult.

mie mi-a frecat-o(masina ) vreo 5 min la 5-6000 , in speranta ca-l pic ca nu avea de ce sa-mi dea revenire..si astia nu-s sanatosi daca nu dau revenire la masinile >10 ani...