Salut. Mi-a spus cineva care lucreaza in domeniu ca nu e indicat sa tii centrala termica in aceeasi priza cu masina de spalat. N-am inteles prea bine, dar cica motorul masinii ar crea fluctuatii pe reteaua electrica si astea ar putea arde placa centralei. Intrucat la mine sunt in acelasi prelungitor, m i-a zis sa scot centrala din priza cand folosesc masina de spalat. Imi poate explica vreun priceput care e faza? Pana acum nu mi s-a ars nimic, dar nici n-as risca. Centrala sau masina nu am cum sa le pun in alte prize si in plus toate prizele mele merg intr-o singura siguranta (constructori inteligenti...) Centrala e digitala si masina de spalat e de generatie noua, nu vrun tanc ruses. Daca intr-adevar e riscul asa mare, ce alte solutii as putea adopta, in afara de aia cu schimbatul prizei, care nu e aplicabila? As putea pune ceva pe cablul centralei care sa filtreze? Multumesc si sorry pentru nepricepere This post has been edited by novak: 2 Sep 2005, 19:49

Centrala TREBUIE sa aiba priza separata.

Iti recomand sa incerci sa-i tragi priza separata.

Atentie totusi cand scoti centrala din priza, la reintroducere stecherul sa fie in aceeasi pozitie. Daca il invarti nu mai merge centrala

LE : unele centrale au specificata in manualul de instalare treaba cu priza separata

This post has been edited by Codrin: 2 Sep 2005, 19:54

Codrin, de ce ma iei la misto? Nu sunt CHIAR atat de prost si nepriceput.
Acum mi-e greu sa spun daca si raspunsul cu priza separata e tot caterinca sau la ala ai vorbit serios. As vrea sa stiu totusi exact ce se intampla. Am zis ca am o masina destul de noua, si la o putere rezonabila, nu cine stie ce elicopter. Daca toate prizele ajung in aceeasi pereche de sigurante mai are relevanta treaba cu priza separata sau e tot la fel de rau?
Multumesc.

Da , este bine sa ai priza separata pentru centrala , si la fel priza separata ( siguranta separata in tabloul electric ) pentru masina de spalat , in general se recomanda separarea consumatorilor electrici mari ( masina de spalat , boiler , instant electric etc.).
Este bine sa ai impamantare buna la instalatia electrica .
P.S.: Codrin n-a facut misto de tine .

This post has been edited by Charlton: 2 Sep 2005, 20:32

Eu zic ca n-are rost sa-ti faci probleme. Toate prizele din casa sint pe aceeasi faza, deci la un moment dat 'converg' la o singura siguranta. Totusi, solutia cu prelungitorul nu e buna pentru ca masina de spalat are un consum mare si apar probleme la toate contactele imperfecte stecher-priza. Priza pentru masina de spalat e bine sa fie tapana din toate punctele de vedere, si impamintata ! Asta ca sa nu existe vreun risc de electrocutare.

Perturbatiile pe care le-ar introduce masina de spalat in retea ... Ai remarcat ceva ciudat in timp ce functiona masina la celelalte electrocasnice (tv, radio, calculator, etc.) ? Ma indoiesc.

Atat timp cat nu ai circuite separate in casa pentru marii consumatori (cum spunea cineva mai sus) te chinui degeaba. in locuintele noi deja se prevad circuit separate pentru A/C, pentru electocasnicele mari, etc...
Ca sa poti sa reface instalatia electrica astfel incat sa functioneze decent conform cerintelor moderne de utilare, ar trebui sa te milogesti de astia de la Electrica sa-ti modifice puterea instalata, trebuie proiect, bataie de cap, o groaza de bani - cca 300Ron/kW din cate stiu. Nu prea merita efortul. Toti care s-au lovit de probleme similare cu a ta au zis ca mai bine au grija sa nu puna consumatori simultan decat sa refaca circuitele

Sau sa cunosti un electrician bun care sa-ti faca un traseu separat,special pentru masina de spalat.(multa lume a optat la varianta asta)
Toate masinile de spalat automate,au filtru de deparazitare,asa ca nu asta era durerea ci faptul ca la o masina de spalat rezistenta de incalzire papa cam 2000 W/h,+motorul 2-300,si ce mai ai tu pe acolo prin casa se aduna cam 2500W!E drept ca asta se intimpla pentru 20 maxim 30 min(in functie de temperatura apei de la retea si temperatura la care a fost pusa masina sa o realizeze)dar suficient ca sa se arda priza,prelungitorul sau mai rau(doamne fereste)sa ia foc instalatia electrica din casa(in cazul unor contacte imperfecte sau a materialelor proaste folosite la stecher sau priza).Tocmai de aceea se recomanda pentru marii consumatori casnici(A/C,m.s.r) sa se foloseasca circuite de forta,rezistente la supra sarcini.

Acu serios..codrin are dreptate. Stecherul trebuie sa aiba aceeasi pozitie in priza. Altefel centarla nu porneste., si nu spun asta din povesti. De fapt e legat ceva de faza..nu ma pricep prea bine, stiu doar ca cel care mi-a montat centrala mi-a facut semn pe priza si stecher si a zis .."mereu aceeasi pozitie". de ce.?.numa intreba ca nu stiu.

novak, nu fac misto de tine.

Lucrez in domeniu si ai fi surprins daca ai sti cate apeluri se primesc pe motiv ca ''nu-mi merge centrala'' si de fapt au umblat la priza.

De vreo 5 ani toate centralele care se monteaza se pun pe priza separata.

Ideal e sa ai si in tablou sigurante automate separate pentru consumatorii mari : AC, centrala, frigider, masina de spalat, apoi pe fiecare camera in parte. Dar pana aici macar centrala incearca sa o ai pe priza separata.

In manualul de montaj al centralei mele e stipulat ca se pune pe priza separata, cu impamantare

"ai fi surprins daca ai sti cate apeluri se primesc pe motiv ca ''nu-mi merge centrala'' si de fapt au umblat la priza"

Adica ? Le-au scos din priza ?

"Stecherul trebuie sa aiba aceeasi pozitie in priza ... Altefel centarla nu porneste., si nu spun asta din povesti"

Pai din povestile celui care a instalat centrala, nu ? Eu cred ca va porni si daca bagi stecherul invers.
Doar daca nu cumva e atit de 'desteapta' centrala, incit sa sesizeze pe care fir are faza, pe care nulul si pe care impamintarea, si daca le vrea ea intr-o anumita configuratie (din motive de protectie la supratensiune) sa nu porneasca.
Sint chiar curios ...

incerca si ai sa te convingi....si nu fi Toma necredinciosu

As incerca, dar centrala mea nu e comandata electric ...
Si merge prea bine ca sa doresc sa o schimb.

La servici am niste redresoare care au marcate cele trei intrari - faza, nulul si 'pamintul', si asa le si folosim exclusiv din motive de protectie, nu ca n-ar functiona si cu faza si nulul inversate.

vezi ca sunt prelungitoare cu protectie si filtrare...gasesti pe la magazinele de calculatoare. Mai demult aveau la Diverta in Plaza.

tocmai am fost la demisol, am scos centrala din priza si am bagat stecherul invers. Merge bine mersi (e un stift de Ferolli 40kW vechi de 6 ani) . Inteleg care ar fi motivele care ar provoca o functionare defectoasa la bagarea "invers" a stecherului, dar ele nu pot sa apara decat in cazul unor instalatii electrice facute cu posteriorul (nul legat la impamantare, impamantare in loc de nul, etc). Dar in conditiile unei retele decente, cu faza, nul si impamantare, orice centrala care nu merge decat intr-o anumita pozitie a stecherului e o porcarie si nu m-as baza sa stau cu ea in casa.

Yep. asa este.
Cazanele mai deshtepte sint sensibile la pozitia fazei.
Pur si simplu nu merg daca nu respecti chestia asta.
Oricum, ele afiseaza un cod de eroare.
Trebuie sa iei manualul si sa cauti ce inseamna de ex. codul E026.
Acolo scrie clar ----> E026 = "inversati pozitia nul-faza".

Ei, daca ai un cazan SH, poate nu ai manual.
Atunci exista internet.

De altfel, merita sa-ti montezi un disjunctor diferentiat.
Daca il montezi, teoretic poti sa-ti bagi si limba in priza, ca nu te curenteaza.
In plus, ai protectie la tot felul de fenomene de inductii parazite.
Darin mod clar, TREBUIE SA AI CONTACTE ELECTRICE PERFECTE.
(si chiar circuit electric separat - asta ar fi cel mai important)

haha. hai ca m-ati amuzat la faza cu "polaritatea" curentului alternativ.novac, ai grija sa bagi si masina de spalat la fel in priza ca altfel ti se invarte cuva invers si se murdaresc mai tare hainele in loc sa se spele [just joking]

am centrala digitala saunier-duval. nici cei care mi-au instalat-o, nici in manual, nici nicaieri nu scrie ca ar conta pozitia in care o bagi in priza. in plus, testul practic pe care tocmai l-am facut demonstreaza ca merge bine-merci in orice pozitie. lucru care mi se pare normal in conditiile unei instalatii electrice facute cu putina minte, exact cum spunea sod.

iti recomand si eu sa pui centrala sau macar masina de spalat pe o priza separata. eventual sa folosesti si un prelungitor cu filtrare. merita sa dai cateva zeci de lei pe un prelungitor din ala decat cateva sute in cazul in care iti arzi placa centralei. cred ca a fost o moda pe trimpul lui ceasca sa puna toate prizele pe o siguranta la apartamentele mici. deh, economia de partid si stat. asa e si la mine, toate prizele pe o pereche de sig, becurile pe cealalta. avand si masina de spalat, si AC si centrala si frigider si folosind si aspiratorul si ocazional bormasina, m-am obisnuit sa nu utilizez acesti mari consumatori simultan (in afara de frigider care e mereu in priza). o sa te obisnuiesti si tu, n-avea grija. asta daca nu vrei sa butonezi la sigurante in fiecare zi

Chestia cu inversarea stecherului in priza am auzit-o si io acu ceva ani si de atunci la fiecare centrala la care mesteresc(pun termostatu , ca cei care leaga centrala nu se baga la asa ceva ) fac testu asta: bag invers stecheru in priza si pana acum nici una nu a refuzat sa porneasca.Totusi placa electronica functioneaza in c.c. iar polaritatea acestuia nu se schimba daca schimbi tu fazele inainte de redresor, iar electrovalvele (daca are), functioneaza in c.a. indiferent cum legi faza.
Iar treaba cu bruiaju....daca tu te uiti la tv si vecinul tau sudeaza nu-ti prea convine imaginea nu?(asta presupunand ca santeti legati pe aceeasi faza) .Treaba cu atenuarea semnalului parazit e valabila doar pentru linii lungi de transport(am facut ceva la faculta da nu ma pasionat tare).Oricum o priza separata numai pt centrala recomand si eu dar nu din motive de bruiaj sau alte faze din astea(oricum nu e consum mare pe partea electrica la o centrala)
asa ca o iarna calduroassa va urez

Da, au bagat un aspirator, a facut curat sotia, etc...si intre altele au scos si stecherul din priza. Apoi l-au bagat invers, centrala nu mai merge, sunt firma, spus prooblema, intrebat prin telefon daca umblat stecher, el ''ce dom'le ma crezi prost, las'o naibii de treaba'' si cand i se aduce aminte ca se plateste deplasarea ia sa vezi cum da fuga la priza: ''da, se pare ca de acolo era, multumesc''

Scoate stecherul si baga-l invers si centrala nu mai porneste. Cele noi, cel putin, fara nici o legatura cu instalatiile facute cu posteriorul.

anamana a zis bine, dar e mai usor decat sa deschizi manualul sa dai un telefon sa ''ti-o repare'' ca deh, e in garantie

LE : hai sa dau si nume ca vad ca nu la toata lumea e la fel : Arca, Motan, Ariston, Westen, Baxi. N-or fi nici astea toata gama, dar asta nu in seamna ca toti care au zis ca e importanta pozitia stecherului in priza au baut prea multa cafea

This post has been edited by Codrin: 3 Sep 2005, 09:23

fa-ti un circuit separat pt masina de spalat, daca nu stii, cheama un electrician....chiar si de mana doua, tot iti trage din tablou o priza separata si un prelungitor (cu o siguranta separata)....poti pune si priza aplicabila si cam tot ce vrei...totul tine de bani

aaa, pai asa zi. eu credeam ca vorbim aici de centrale dar cine isi ia motan, cu motan se alege, if you know what i mean. si pe mine ma imbia cu Arce si Aristoane una din firmele la care am fost vara asta sa-mi faca un deviz. Am zis frumos multumesc si am preferat sa mai scot putin malai din buzunar si sa-mi iau ceva ca lumea. novac, ce model de centrala ai? poate nu toate sunt sensibile la parazitii astia, la fel cum nu toate sunt sensibile la pozitia stecherului in priza...

mai ce oameni .

Daca ziceam Kober in loc de Motan ara mai bine?

hihi...cine cauta marci bune de centrale...huh..se uita cineva la sarituri cu schiurile?! sunt doua marci interesante
off topic: la fel ca si la "ghivete" ...ce scrie pe tricourile de pe nationala spaniei ?!

Bertro:
Uite, nu-i o problema daca tu nu accepti sau nu intelegi un lucru.
Exista pe lume multe lucruri care nu le intelegi, dar ele totusi ..... exista. Si functioneaza.

Oricum, daca te lovesti vreodata de problema asta, poate iti amintesti de subiectul asta, si sper sa-ti fie de folos informatia.

"Daca il montezi, teoretic poti sa-ti bagi si limba in priza, ca nu te curenteaza."

Teoria ca teoria, dar practica ne omoara !!!


Acum serios, care-i treaba cu disjunctorul diferentiat, cu limba si cu priza ?

Am dat si eu peste un Baxi care nu mai porneste daca bagi stecheru invers , se aprinde ledu de la lipsa gas (sau presiune gaz, ce o fi), daca il inversezi la loc merge bine mersi. Se pare totusi ca-i adevarat treaba, pentru unele modele cel putin.

apropo de centralele Kober/Motan. Intamplator ii cunosc pe cei care au facut partea electronica de comanda si am un deosebit respect ata de capacitatile lor in domeniu. Nu am nici un motiv sa cred ca din punct de vedere al designului electronicii ar fi vreo problema. Cum sunt asamblate ele insa e alta problema ale carei date nu le cunosc.

Care stiti un electrician bun? De cand mi-am pus AC aud un zgomot suspect (ca un poc scurt) pe care l-am corelat cu pornirea compresorului la frigider ... si mi-e sa nu se buseasca ceva ...

alex_sb:
<<Acum serios, care-i treaba cu disjunctorul diferentiat, cu limba si cu priza ?>>

Scuze, am fost plecat o vreme.
Disjunctorul asta functioneaza in felul urmator:

3 bobine pe un miez comun (cam ca un transformator, dar 3 bobine)

prima bobina: faza
a doua bobina nulul (bobinat in sens invers)

pana acum, ce se induce intr-un sens, se anuleaza de celalalt.

in a treia obina se induce curent numai daca faza "scapa" pe undeva, adica te curentezi (intelegi?) In momentul ala, curentul indus in bobina a 3-a taie circuitul.
Asta cam in 20 mili-secunde. Teoretic simti curentarea cam in 30 ms.

mai zi odata ca n-am inteles (imi merge mai incet bila) si asta cum o legi la priza? sau cum se monteaza?

ma intereseaza pentru un 220 sau 110 la masina si care sa nu ma curenteze daca imi scap degetele pe unde nu-i cazul, si pt acasa pt copii, ca si eu cam bagam tot ce gaseam in priza (limba n-am reusit s-o bag dar poate altii is mai breji)

Chestia cu inversatul stecherului in priza este adevarata si depinde de cit de bun este circuitul de lnpamintare (adica de ce curenti vagabonzi se invirt pe acolo), si asta deoarece centralele cu aprindere electronica au sesizorul de flacara foarte sensibil ce poate fi deranjat de tensiunile parazite ce apar pe impamintare. Acelasi tip de centrala poate sa mearga in unele instalatii iar in altele nu. Centralele cu flacara de veghe nu au aceasta problema.