Cum ma si-au dat duhul dupa 15 mii...esti sigur ca esti pe topicul care trebuie si nu pe cel de ulei? This post has been edited by bobo77: 30 Dec 2010, 22:09

o sa observe si singur,ca simptom consumul creste usor,iar cel mai rau e cand vrei sa faci depasiri la viteze mari.
acum depinde si de stilul de mers,eu merg pe A1 aproape in fiecare weekend + ce merg in oras, folosind aceeasi benzina.

bobo;le poti tine cat doresti,doar e masina ta ,nu?

E exagerat bre la 15 mii si sa zici ca-s terminate, dar fiecare face cum crede ca-i mai bine pentru el...

Asta pe motoarele de 8 supape de pe logan e fix placebo. Exact cum ai pune benzina de 100 in loc de 95. Crestere de performante ZERO.
Poti sa pui bujii cu iridium sau cu aur, tot performantele alea o sa le ai.

Pentru K4M 690 (1.6 16v)
Am schimbat bujiile pe garantie (sunt cel cu topicul imens).
Bujiile montate au fost de origine si sunt cu 1 electrod, le am montate de peste 1000km si pot spune ca a scazut consumul (0.2-0.3l , cand le-am schimbat aveam peste jumatate de rezervor...) si ca trage mai bine la turatii un pic mai scazute (de ex a 3-a cu 1500rpm, inainte parca facea mai urat).
Bujiile fiind de origine au un cod... dar ele sunt :
1. BUJII EYQUEM RFN58LZ ( soclu plat cu garnitura Ecartament : 0,95± 0, 05 mm );
ori
2. BUJII CHAMPION RC87YCL ( soclu plat cu garnitura Ecartamen 0,95±0,05 mm ).

Vaselina la bujii nu am pus ca nu era in service, dar mai era murdara bobina in cap de vaselina. Urmatorul schimb (~90.000km) o sa caut eu vaselina si o sa pun.

In legatura cu bujiile cu 2 electrozi, ca m-am uitat la ele dupa ce le-am scos din motor si pareau ok la culoare, depuneri. Dar bujiile aveau distantele intre electrozi cam aiurea, una mai distantata alta mai apropiata ... una era cu sudura mai la stanga ... si parca distanta e mai mica ca la astea pe care le am acum, pe scurt erau facute in bataie de joc.

Bujiile pe care mi le-au montat (care sunt pentru motorul k4m), au fost masurate cu lera sa aibe distanta care trebuie si au avut toate la fel, fara interventie. Bujiile au fost montate cu cheie dinamomentrica, asa cum scrie la carte (cheia arata mai bine ca una din magazin, acolo macar se mai depunde praful pe ea, la ei cred ca era tinuta in puf - dar deh cand mai da de un client ca mine trebuie sa o scoata)

la 70 000 km osa pun si beru cu 4"craci" ,sa am toata aprinderea una si aceeasi marca,beru.

Buna seara,

am o intrebare simpla : din informatiile voastre, cu ce bujii trebuie sa fie echipat de fabrica un motor 1,6 16 v ?

Multumesc.

Deruleaza mai in urma daca vrei sa stii, in loc sa cititi intrebati pe topic si asa apare aceeasi informatie de n ori pe acelasi topic si ne invartim in cerc...

Multumesc ptr. raspuns, dar intreb din urmatorul motiv : bujii champion la 700 km pot fi negre ? Adica noi ? Fara nici o explicatie din partea personalului de service ? Care este mai mirat decat mine ca am bujii Champion si nu Eyquiem ?

This post has been edited by Ulysse: 31 Jan 2011, 22:34

din cate am citit ai auzit de pe la posesorii de prestige, majoritatea au primit masina de noua cu bujii Champion.
Daca bujiile erau doar afumate(negre) si nu aveau depuneri de calamina, e oarecum normal pe vremea asta (motor rece, eventual drumuri scurte, amestecul e imbunatatit si uneori nu oarde cum trebuie, de aici si afumarea lor).

Masina are 7oo km; merge prost, bujii negre, se opreste, da in nas, la relanti turatia variaza. Din aceste motive intreb, ca de citit am tot citit destule de pe forum.

Mergi in service, ca are garantie. Ar trebui sa-ti inlocuiasca pe loc bujiile, daca sunt negre.

Fugi la service, cred ca problema ta nu e de la bujii.
Daca e una mai neagra ok cred ca e bujia, dar sa fie toate defecte e cam aiurea...

Da, cel mai bine este sa faci cum ti-au zis si colegii - sa mergi in service doar ai garantie.......dupa remediere sa revii cu date daca poti ( din pura curiozitate , cred ca este o - sau mai multe- bobina defecta.... )

Vin de la service: 3 bujii negre, 1 afumata de tot (champion). S-a schimbat tot setul cu Eyquem. Rezultatul il comunic .

Revin cu date despre Beru- cu ceva timp in urma leam pus pe masina ( am si scris aici ) iar astazi leam inlocuit - au aprox 19 000 km ; ca parere generala mi-au placut , motorul a mers bine atat la turatii mici cat mai ales la turatii mari, consum bun , pornire la rece perfecta , esapament curat chiar si la 19000 km.....in plus , fata de champion ( sau unele eyquem) nu au facut deloc acel lizereu pe izolator ( si au luat in tot acest timp multe ore de mers la turatii mari) motiv pt care le consider mai bune ......acum am montat Bosch ( mai precis 0 242 235 668 ) cu 2 electrozi ( mi sau parut - si sper sami confirme !- cele mai potrivite de la bosch intrucat ei sustin ca scanteia este de 5mm , mai mare un pic chiar si decat la cele pe iridium )......atasez si poze ( facute cu tel , scuze de calitate..)

This post has been edited by user123: 25 Feb 2011, 13:09

Attached thumbnail(s)
DSC00003.JPG ( Size: 49.46k ) Number of downloads: 1420
DSC00001.JPG ( Size: 51.1k ) Number of downloads: 1508
DSC00002.JPG ( Size: 43.15k ) Number of downloads: 1420

dar,... de ce le-ai schimbat? Mai mergeau lejer vreo 30000 km.

Eu cu FR 7 LDC+ nu am avut o experienta tocmai placuta.

@tuneam singurele bujii pe care leam lasat cam 50000 de km au fost NGK iridium ; in general nu las bujiile sa treaca de 15000 de km ( in cel mai rau caz 20000 , acum leam lasat pt ca am vrut sa prind si vreme rece sa vad cum se comporta ) din acelasi motiv pt care schimb si uleiul la cel mult 10000 de km - sunt consumabile si vreau ( imi permit) mereu sa lucreze in parametrii optimi .....daca incep sa "afume" evacuarea , raspund lent ( mai ales la turatii mari ) , creste usor consumul sau apare acel lizereu pe izolator le "zbor" chiar si la 3-4000 de km.....

@ vi_escu : in ce sens? este prima oara cand montez bosch pe aceasta masina - detalii daca se poate?

This post has been edited by user123: 25 Feb 2011, 14:38

Daca e nevoie sa schimbi bujii la 4000 km,nu sunt bine alese.Iar bujiile mai vechi mai trebuie si reglate din cand in cand la electrozi.La cele clasice distanta dintre electrozi creste cam cu 0,1 mm la fiecare 5000km.La materiale mai moderne,mai rar.La cele cu iridiu uzura e mult mai lenta.Si daca nu se regleaza la timp,normal ca apar aspectele negative de care vorbesti.Mai e ceva la bujiile mai folosite:din cauza uzurii concave a electrodului de masa,distanta reala dintre electrozi e cu 0,1...0,15 mm mai mare decat cea indicata de lera.Daca nu se tine seama de asta,bujia e"reglata"din start cu joc prea mare.Altfel ce sa spun,de 60 de ani se indica schimbarea bujiilor la 15000 km la motoarele in 4 timpi.Chiar n-a evoluat deloc tehnologia?Dar producatorii trebuie sa-si vanda si ei marfa...Chiar am verificat pe tester niste vechituri de bujii curatate normal,una de vreo 40 de ani,si au iesit foarte bine. TOATE 25.

Ai dreptate exagereaza cu schimbatul la un nr prea mic de km, asta este si parerea mea.

This post has been edited by bobo77: 27 Feb 2011, 22:02

@user123
Nu mi-au placut deloc, motorul parea lipsit de vlaga. Urca mai greu in ture si parca consuma mai mult. Nu au prins mia si le-am facut vant, mai ales ca plecam in concediu. Am revenit la RFC58LZ2E.

@vi_escu : multumesc de raspuns - nu stiu ce sa zic , am facut cu ele cam 600 de km , accelereaza bine si la rece si la cald ( foarte lin , nu smucesc ) - ajung destul de rapid la 3000-3500 ; obiectiv esapament curat si un consum mixt de 6.1-6.8.....nu am avut ocazie sa le vad cum se comporta la turatii mari , per ansamblu par bune ( sa vad in timp ), nu smucesc in frana de motor , raspund foarte bine ( adica instantaneu ) la turatii mici.......ramane de vazut in timp
Oricum decizia ta de a le scoate pana in 1000 de km mi se pare foarte buna, daca ceva nu merge trebuie schimbat imediat.....

@Tudor Badescu: te asigur ca bujiile sunt foarte bine alese , exact pt tipul de motor pe care vreau sa le montez ( atat dpdv al specificatiilor tehnice cat si dpdv al calitatii); in plus daca ar fi numai problema cu distanta crescuta intre electrozi mas gandi de 2 ori inainte sa le schimb.....ai uitat sa mentionezi si micile ( sau marile) "zgarieturi" sau chiar fisuri care pot aparea in izolator odata cu functionarea sau acel lizereu pe care lam intalnit atat de des pe izolator ( scapari de gaze "prin bujie") ....
Nu stiu ce sa zic despre tehnologie , in fond totul e relativ , noi mancam cam acelasi lucruri care le mancau si alti oameni acum 5000-10000 ani ; zic relativ si la bujii pt ca aratam acum ceva timp faimoasele mele bujii NGK iridium cu acel lizereu pe izolator, deasemenea aratam si cateva poze cu Champion stock cu acel lizereu .......desigur am avut si Champion Eyquem foarte bune fara probleme;
Mai exact ce vreau eu sa spun este ca mai degraba ma ghidez si dupa semnele care mi le da masina ( si dupa cum simt eu ) cand schimb o piesa......

@bobo77: bun, de acord cu tine.....dar spunemi, daca eu zic ca si tu exagerezi cu tinutul lor......tu ce o sami raspunzi? ( argumentat eventual ? )

Sunt stabile in timp, bine, nici eu nu tin bujiile mai mult de 25k dar in intervalul asta au functionat ireprosabil.
La Bosch trebuie sa fiti foarte atenti de unde cumparati, este cea mai piratata marca, dar daca sunt originale sunt de buna calitate (sunt totusi nr1 si ca vechime in piata si ca cifre de productie nu?)

Bobo nu vrea sa scada valoarea masinii schimband bujiile originale, nu stii ca la vehicule istorice se puncteaza orice surub?

@user123 ce pot sa-ti zic , eu le tin cam 25 de mii, e mult e putin, pana acum nu am avut nici o problema cu bujiile.
@YRX nu vreau sa-mi scada consumul de aia le tin pe cele originale

Cum se face ca toata lumea se agita in jurul pieselor de masina care se schimba usor..cu o singura cheie se scoate o bujie...
nimeni nu e curios cum se comporta masina cu alt tip de pistoane ...segmenti..supape...ceva ce implica mai mult de surubarit si mai multa cunostinta...

Parerea mea o bujie este buna din moment ce da scanteie, deci motorul sa nu mearga in 3 pistoane / sau sa poneasca greu la rece...
eu am 36000 cu bujiile originale cu 2 electrozi si chiar sunt curios pana cad tin

Pe la 30000 am reglat distanta intre electrozi si era chiar nevoie ca erau mai mari, 0.2-0.3 in plus, ce este destul de mult...

Se merita schibarea bujiilor mai devreme in cazul in care montajul se face la service si se plateste manopera..in loc de reglaj se poate deja monta pur si simplu bujii noi gata calibrate!

This post has been edited by teleii07: 28 Feb 2011, 00:02

Stiam ca la bujiile cu mai multi electrozi nu se regleaza distanta.

@teleii07 : De acord cu tine insa partial .......aici e topic de bujii prin urmare e logic sa se discute numai despre bujii nu? in plus pt mine loganul este o masina care ma ajuta sami fac treburile ( murdare , curate practic orice ) nu ma intereseaza deocamdata modificari majore la motor ( sunt satul de cat am experimentat in "tinerete" cu vechea berlina si cu oltcitul de fam );chiar si asa tot nu mam abtinut si am modificat la ambele ( logan) suspensia complet.....nu mie teama si nici lene sa umblu la motor ( am 8 distributii schimbate la logan ) desi nus motorist de meserie; pt viteza si "spart in figuri " am altele mult mai potrivite insa care nu vor face niciodata ce face loganul.....
On topic: scanteie da orice bujie.....si una de acum 10 ani care a stat in namol ...problema este daca scanteia este in "parametrii" ; observ si eu la randul meu , ca multi se "agita" numai pt acea distanta intre electrozi uitand de restul bujiei ( am scris mai sus, distanta intre electrozi este ultima care ma intereseaza cand ma uit la bujie , ma intereseaza starea izolatorului , daca face lizereu cum se comporta masina etc etc.....).....eu scriu aici pur si simplu cu titlu informativ despre bujiile care le pun pe masina , in eventualitatea in care altcineva(membru sau guest) ar dori sa stie cum se comporta ( sau la ce sa se astepte de la) o anumita bujie pe care siar dorio pe masina ....

Parerea mea : cine foloseste masina in conditii normale, chiar si de Bucuresti.... si schimba bujiile la mai putin de jumatate de cat scrie in carte => mi se pare ca arunca bani aiurea.
Eu de exemplu am 1.6 16V, le-am schimbat ~43.000km (in toamna, si dupa a 2-a vizita la service mi s-au montat bujiile corecte ~45000km) - in toti acesti km masina a mers cu benzina de 95 si foarte rar cu 98,99,100. (traseu de luni pana vineri 20-25km prin Bucuresti + alte drumuri prin tara). In tot acest timp masina a mers in parametrii normali, nu am avut rateuri, pierderi de putere (ma rog nu o duc in 5000rpm daca nu am motiv...), porniri la a 2-a cheie ... si cand le-am schimbat aratau cu o oarecare uzura, normal zic eu. Dupa schimbare nu am sesizat vreo imbunatatire (povestea mea cu bujiile se poate vedea pe paginile anterioare, sunt cel cu topicul imens).

Am schimbat azi bujiile....trecusera de 18000 si la controlul vizual mau deranjat putin ( vezi si foto ): au facut acel lizereu pe izolator ( ma enerveaza cel mai mult ),mici smucituri pe frana de motor, raspuns mai lent pe turatii mari, esapament usor afumat .......leam inlocuit cu Champion EON1 - o sa revin cu impresii dupa ce strang ceva km

Attached thumbnail(s)
1.jpg ( Size: 82.52k ) Number of downloads: 884
2.jpg ( Size: 94.17k ) Number of downloads: 844
3.jpg ( Size: 80.88k ) Number of downloads: 303