ok stiu ca sunt fff multe topicuri cu insonorizari solentza logan etc... insa timpul a mai trecut ca sa zic din 2004 sau cand au fost unele fondate ... am citit cam tot ce era de citit pe forum( multe ore bune) insa nu multe lucruri concrete se bad ideiile cap in cap engros.. sa spuna cineva concret cam ce trebuie - materiale cati mp intra - de unde se cumpara ( poate si preturi) - in usi ce se baga haion podea plafon etc -etc ce ar mai fi de zis concluzie sa zica cine care a facut si a fost un rezultat bun.. cu poze ca , cam astai place romanului. sa vada ... sa zica ce materiale cat si unde se folosesc combinate sau necombinate .. la podea s-a folosit cutare plus cutare la x s-a folosit a etc zic astea pt ca .. sunt satul de .. alubandul se topeste .. domne mie nu mi s-a topit ... lai pus degeaba..... folie pee sau parchet ... face condens.. nu face condens.. pasla ... tine umezeala stiu ca lumea e satula de topicul insonorizare .. dar e lume interesata din cate am vazut .. iar pentru un nou user e greu .. citeste 10 topicuri de insonorizare dupa care are 10 semne de intrebare... sa nu mai zic ca eu dint toate aceste materiale am gasit doar pasla pe bursa .. in rest nimic .. si am fost prin vro 3 mari magazine de specialitate ( constructii) shaggy_exploud@yahoo.com in caz ca vrea cineva sami dea cateva idei pe mess.. This post has been edited by stele88: 10 Aug 2009, 14:07

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1930076
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1821897
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1821528
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1913907
Cam asta am facut eu. La solenza o sa iasa treaba mai buna pentru ca are tabla mai buna decat cea de super nova. Materiale poti sa folosesti ce vrei tu, in functie de bugetul de care dispui. De la folii de aluband pana la pee. O rola de aluband costa cam 50 de roni si iti ajunge pentru o usa (doar interiorul ei). Ca si dimensiuni este greu sa aproximezi. Depinde cate straturi pui si unde pui. Eu am folosit aproape un sul intreg de pee (20 metri lungime) prin toata masina. Dar am pus si catge 2-3 straturi. Pasla vroiam si eu sa pun la inceput dar cum nu am gasit deloc prin hornbach, practiker si bricostore, am renuntat. Acum depinde si de grosime. Nu iti recomand sa pui mai groasa de 5 mm pentru ca atunci cand vei pune mocheta la loc pe podea, o sa stea umflata si este greu sa o faci sa se muleze pe podea, date fiind spatiile facute pentru picioare sau pasajul de mijloc al tobei.

Alubandul nu se topeste, antifonul de la guzu nu se topeste, folia pee nu face condens, acum depinde si cum le pui... ideea este sa mai circule totusi aer prin zonele pe unde pui materialele, sa fie aerisite zonele.

Alubandul si antifonul nu miros urat. La mine antifonul a mirosit urat pana ce s-a uscat, adica 3-4 zile pentru o uscare completa, in conditiile in care am avut noroc de vreme frumoasa, adica temperaturi de peste 30 grade la umbra. Pe mine toata izolatia m-a dus la aproximativ 200 roni. Am scris prin posturi costurile. Daca alegi aluband costurile o sa fie duble sau triple. Ca si fapt dives, alubandul din cate imi aduc aminte are 3 mm grosime. Eu am ajuns la podea la 10-12 mm, la usi 10 mm , iar la plafon 8 mm.

Daca vrei sa faci operatiunea anul acesta iti sugerez sa te apuci cat mai repede pentru a profita de temperaturile care inca mai sunt ridicate. Crede-ma ca nu este placut sa stai cu tot interiorul (plasticele laterale, mocheta de jos, scaune) scoase prin casa, curte, garaj ca sa astepti sa se usuce grundul sau antifonul. Daca folosesti aluband scapi mai repede.

pai am cumparat de la bricostore (140 reni ) pachet 10 foi de pasla
2 cuti de vopsea cauciucata (din vitan) de 3L la 50 reni
cam atat ... aa si multe multe ore de munca ( 2 pers )

am diluat vopseaua cauciucata cu diluant , am turnat-o pe podea , am pus primul strat de pasla si dupa aceea al doilea

rezultat : gropile se aud mult mai infudat si unele nu se mai aud deloc, motorul se aude mai infundat , parca se mentine frigul cand dau drumu la ac ( banuiesc ca si caldura la iarna ) , muzica se aude ceva mai bine ....

a mirosit vreo 3-4 zile in masina a vopsea dar nu rau


uite poze DSC00099.JPG ( Size: 336.24k ) Number of downloads: 1636
DSC00100.JPG ( Size: 264.71k ) Number of downloads: 1816
DSC00101.JPG ( Size: 239.84k ) Number of downloads: 1700
DSC00102.JPG ( Size: 271.37k ) Number of downloads: 1646
DSC00103.JPG ( Size: 241.77k ) Number of downloads: 1712
DSC00104.JPG ( Size: 240.1k ) Number of downloads: 639
DSC00105.JPG ( Size: 279.91k ) Number of downloads: 570
DSC00106.JPG ( Size: 257.55k ) Number of downloads: 655
DSC00107.JPG ( Size: 306.95k ) Number of downloads: 726



later edit :

nu trebuie curatata foarte bine podeaua...eu doar am maturat-o si cu o carpa uscata am dat putin pe acolo

This post has been edited by andr3y_yoo: 10 Aug 2009, 09:55

multumesc mult pentru posturi makatu si andr3y_yoo .. inca cateva posturi din acestea ca, noii useri sa poata trage concluziile cum se face si ce materiale sa foloseasca... sper ca fiecare daca considera ca a gresit cu un material sa precizeze nu sa iasa o contradictie pe nu stiu ce material ex antifon cauciucat la cutie .. unu sa zica ca pute si curge altu sa zica ca nu asta vro 10 pasturi... eu unul sunt recunoscator si multi alti useri care vor.. ms inca o data

This post has been edited by stele88: 10 Aug 2009, 14:09

@ andr3y_yoo: gasisem si eu in brico, foi de pasla dar erau groase si deloc maleabile. Lucrur care m-ar fii incurcat cand incercam sa pun mocheta la loc. Cred ca si tu ai avut de furca cu pusul la loc al mochetei.

vopsea cauciucata unde ati pus, in oale, pt pietricele?

sal cati mp de pasla trebui pentru portbagaj podea si plafon.. ( am inteles ca un usi nu este indicata.. condens sau nush ce ) am citit paici ca uni au pus 15 altii 10 iar eu cu cine am vb sa iau mia zis aprox 6 deci sunt diferente mari .. este vorba de un strat ramane la latitudinea fiecaruia cate straturi bineneteles depinde si de grosime

@Marian66: In tot portbagajul inclusiv pe oale, cat si la aripile interioare, contra pietricelelor cum ai spus tu sau si mai bine, contra apei care se infiltra in gaurelele acelea de sus de langa amortizor. Gaurile le-am astupat inainte cu silicon apoi am dat cu grund si antifon peste.

@stele88: nu cred ca este asa greu sa iei o ruleta si sa faci niste arii, apoi sa aduni si sa vezi cati metri intra. poate ca unii au pus 2 straturi si altii decat unul , de aceea la unul au iesit 5 la altul 10 la altul 15 si tot asa. Depinde si de grosimea paslei. Daca este prea groasa nu poti pune multe straturi.

Si oricum nu te ajuta cu nimic daca stii dimensiunea. La magazinele astea mari gen brico, hornbach, nu se vinde la metru, ci dor la sul sau la pachet. Cu siguranta iti ajunge un sul/pachet. Parerea mea este ca o sa te complici cu pasla. Eu gasisem in brico parca pachete de pasla avea 20-30 de foi de cate 1 metru patrat fiecare dar..... continea LEMN, aschii multe. Si nu puteam sa pun asa ceva pe podea pentru ca aspira apa si ruginea imediat.

Mi-a parut bine ca nu am luat pentru ca era aproape imposibil sa pun pasla in usi, sau la plafon. bafta oricum....

Orice puneti in masina NU va fi la fel de calitativ ca materialele si produsele consacrate ! Aceleau sunt proiectate pentru fiecare parte a masinii in parte , indiferent ca este capota , perete anti-foc , portbagaj , podea , usi ... Asta este concluzia mea dupa toti anii astia ...
Toate materialele de genul insonorizant auto , Aluband , pasla , mocheta , folie parchet si restul ... nu fac altceva decat sa va ingreuneze masina , cateodata inutil . Daca pentru cineva utilizarea acestor produse este un compromis bun intre efect / banii dati / greutate in plus , atunci este ok , dar este bine sa va ganditi inainte sa cumparati / instalati pe masina prostii .

Combinarea materialelor si pozitionarea lor in locurile in carte se transmite zgomotul, nu poate decat sa atenueze zgomotul, nu si sa o ingreuneze inutil. Daca nu esti in stare sa faci asta, este normal sa dai vina pe material.
Produsele "consacrate" si scumpe nu sunt decat bani aruncati aiurea.

This post has been edited by IRONICK: 11 Aug 2009, 19:53

ironick ca un sfat nu cred ca are rost in a intra in polemica cu marius80_eugen am citit mult pe acest forum el este mereu intro contradictie .. e logic ca aceste materiale pasla antifon etc sunt bune au folosit destui si efectul au zis ca este ok... alta chestie logica este ca da sunt mai bune materialele consacrate pt asa ceva gen dynamat dar sa fim serisi masina asta ( solentza) esti maxim 3000 euro acum cine ar baga insonorizant in ea de 1000-2000 de aceea cautam insonorizante calitate pret masina

asa ceva am gasit si eu la mr bricolage (nu stiu daca am scris bine) , asa cum ai zis tu : gros si deloc maleabile
dupa aia m-am dus la brico pantelimon si am gasit foile astea mai subtiri si mai flexibile
mocheta am pus-o usor....cam 5-7 min cred ca mi-a luat ( unu cu un logan s-a chinuit 30 min)...si gandestete ca am pus 2 straturi

andr3y_yoo te rog poti sami spui ceai gasit la brico din pantelimon si in ce data, azi suntem in 12 .. azi ma duc acolo daca primesc un raspuns ms mult .. azi am fost si eu in mr bricolage si nimic interesant..

"intr-o" - asta pt ca nu te iei de idei , ci de om !

Orice om care a dat niste bani pe ceva si s-a chinuit , normal ca va spune ca se simte , dar o alta parere si alte experiente este posibil sa-l faca sa-si schimbe parerea .
Si eu am folosit si inca mai am pe masina destule produse "home made" si , desi le-am folosit si eu si cateva au avut un efect bun , la multe am renuntat datorita faptului ca nu se merita , apoi gusturile referitoare la zgomote si look s-au schimbat de-a lungul anilor .
Am avut si muzica in masina , am avut destule si am facut destule , iar concluzia mea este ca , atat timp cat un produs este un compromis bun intre efect / greutate / pret , merita sa-l folosesti , altfel ori renunti la el , ori incerci altul .
Aluband-ul este ok pentru anumite suprafete , unde nu-ti permiti sa dai 2 milioane pe Dynamat sa acoperi toata suprafata , dar in anumite parti , unde nu este o suprafata mare dar ai nevoie de un efect puternic de isonorizare , este bine sa folosesti produse consacrate .
Mocheta goala in afara de efect vizual , altul NU face . Daca pe spate ii dati cateva straturi de insonorizant , fie si cel ieftin , negru ... deja se schimba treaba .
Pasla ... am incercat dar am renuntat , pentru ca e mai grea decat alte produse , daca intra apa in ea e un calvar , unele tipuri chiar accepta mucegai in ele , apoi ocupa spatiu destul de mult .
Folia PFE / PEE , de parchet in afara de usi , adica in locul plasticului care sa tina apa sa nu intre in masina , la altceva nu este buna . Nu are nici un fel de proprietate folosibila la auto .
Oricum si orice v-as spune , unii au deja conceptii asupra ideilor mele , asa ca sincer , chiar nu ma adresez lor , doar le spun celorlalti ca , daca chair vor sa faca un lucru trainic si benefic masinii lor , sa se gandeasca bine cat vor sa investeasca si cat de bine vor sa fie facuta treaba .
Daca in total baga peste 20 de kg de "orice" in masina numai ca sa nu mai auda zgomotul motorului sau nu mai stiu ce vibratie ... scopul este pierdut din start , pentru ca acea greutate in timp va fi o constanta care se va simti la orice , adica si la acceleratie , consum , garda la sol ... nici nu ma mai gandesc la situatii de urgenta de genul sa desfaci motorasul geamului electric sau vre-un actuator din hayon , sa cauti vre-un cablu care trece pe sub mocheta ...

sunt de accord cu tine Marius, ai mare dreptate!De asta nici nu mi-am insonorizat masina, oricum masina mea nu-mi troancane.

Daca bagi cateva kile de insonorizant cauciucat pe podea si in portbagaj si un strat de pasla peste chiar se simte, plus ca nu se poate pune problema greutatii. 10 kg cel mult, sunt neglijabile...

Dar fiecare face cum vrea, daca suporta zgomotele la rulare pe suprafete gen piatra cubica sau daca ii place cum se aude motorul inauntru peste 3000 rpm, parca ar fi rasnita...

This post has been edited by andri1940: 13 Aug 2009, 17:50

sesimt 10-20 de kg la consum? nu de alta, da sa am o scuza sa nu mai iau lume cu masina, le zic ca imi creste consumu )

10-20 kg daca se simte vorba lui marian66 sa fim seriosi acum un sofer are 60 kg altul are poate peste 100 .. 20 in orice masina e insesizabil .. pai observ pasla tine apa mucegaieste pee face condens cauciucata pute sau se scurge ,, oricum aluband vreau sa pun in usi ma interesa mai mult plafonul si podeaua , nu ma iau de tine sau de ideile tale marius80_eugen daor ca in fiecare topic esti un pic impotriva oi avea tu experienta .. in loc sa contrazici mai degraba vino cu o ideea in loc de pasla pe podea sa pune ..... material sau ceva de genul... e mult mai util..

bai..ce oale curate are baiatul acesta....la voi,solenzarilor,nu apare rugina??daca nu...veniti p la DSN-ari,k va dam noi...4 free

@marius80_eugen: nu vreau sa intru in polemica. Eu sunt printre cei care au folosit pee, dupa cred ca si stii si ai si vazut pozele. Probabil ca in cantitati mici nu ar avea efect, dar la 2-3 straturi deja se simte. La podea pentru a compensa am pus vatelina, in total 10-15 mm cu tot cu grund si antifon. Daca imi spui ca un strat de 15 mm nu se simte pe o tabla... atunci nu mai are sens sa discutam. Aluband-ul pe care il laudati voi este defapt si citez de pe site-ul den braven

"Banda folie compusa dintr-un strat bituminos puternic adeziv, acoperit cu folie de aluminiu foarte rezistenta la conditiile mediului exterior".

Cu alte cuvinte Aluminiu si antifon..... Adica un pee fara partea buretoasa + antifon, ce am pus eu la a mea. Partea buretoasa are un rol bun in izolarea fonica cat si termica. Sunt sigur ca nu este vorba de placebo. De cand am aplicat aceste materiale prin toata masina, zgomotele s-au diminuat simtitor, la fel si vibratiile. Cu o solenza este mult mai usor de lucrat, imbinari mai bune ale caroseriei, tabla mai buna, rugina mai putina (sau deloc).

Dupa cum arata si pozele postate de andr3y_yoo, si solenza are ca si super nova, DIN FABRICA folii bituminoase, in zona portbagajului , si in zona podelei. Sunt puse cred ca doar pentru a reduce vibratiile. Dat fiind faptul ca nu sunt uniforme, nu prea se poate spune ca au un rol insonorizant sau termic.

lasati parerile lui marius deoparte. ca de fiecare data el este gica contra. este singurul care afirma ca materialele nsonorizante sunt daunatoare in timp ce altii zeci de uzeri spun contrariul. daca ne luam dupa spusele lui -pasla retine apa- fapt pentru care nu este recomandata ( chiar contraindicata) atunci cei de la fabrica sunt chiar cretini pentru ca au pus pasla sub mocheta ( in zona din fata a masinii) si placi bituminase fonoabsorbante pe podea si in portbagaj.
am mai spus- cu toata pasla , dynamat, spuma bagata in hayon, antifon cauciucat, mocheta, bagate acum vreo 5 ani-tot nu am gram de rugina pe masina.
concluzia o trage fiecare.

Pai creste consumul , asta e clar , dar nu asta e problema , ci acceleratia , ca acolo se vede cel mai mult greutatea .
Daca te gandesti ca 20 de kg nu e mult , canddeste-te ca acea greutate va fi un fel de blestem al masinii , o greutate care o vei avea restul vietii masinii cu tine peste tot .
Indiferent ca un sofer are 60 si altul 100 , asta NU conteaza , pentru ca acea greutate a soferului el o simte mereu , nu are cum sa stie cel de 100 cum ar merge masina lui daca el ar avea doar 60 , dar cel de 100 ar putea sti cum se comporta masina la 100 de kg greutate .
Eu stiu ca greutatea maxima admisa in masina ( nu si recomandata ) este de pana la 400 kg , undeva la 380 parca .
Daca eu am 100 kg , sa spunem ca inca 20 de kg are insonorizarea , asta inseamna ca mai ramane inca 260 kg . Daca mergi la mare/munte , in portbagaj bagi cel putin 50 kg ( bagaje , mancare ... ) , deci mai raman 210 kg , adica aproximativ 3 persoane de maxim 70 kg , desi ... in zilele noastre , eu am prieteni care au peste 100 kg .
Si nu uitati ca nu am pus la socoteala nici un fel de instalatie audio , woofer si nici un fel de trusa de scule , care de fapt o cam gasesti in orice Dacie .
Pentru mine 20 de kg conteaza , atat spun .


Impotriva a ce sunt mai ??? Eu am scris doar parerea mea , cu prostiile si experienta mea . Nu am spus ca toate materialele sunt proaste , ci v-am spus ca orice material care-l pui si nu este profi , nu este decat un compromis si atat !
Fiecare pune si face ce vrea cu masina lui .


Sa pui un strat de 1,5 cm de insonorizant PEE _ insonorizant + vatelina ... ca sa se simta mie personal mi se pare mult . Nu am spus ca Aluband-ul nu este bun , ca si eu am bagat este tot , dar din pacate mai intai am bagat si apoi am gandit ...
Masina are pe anumite suprafete din fabrica , dar NU peste tot . Cu restul de pareri sunt de acord cu tine , dar sunt sigur ca daca ai lua-o de la capat , ai face altel insonorizarea .

Nu am spus ca sunt toate materialele insonorizante sunt daunatoare in timp in afara greutatii lor , ci am spus ca fiecare face ce compromis doreste intre calitate si pret .
Intotdeauna se poate mai bine si chiar daca cei din fabrica au pus , sunt sigur ca cei din fabrica NU au proiectat masina ca sa intre apa in masina , dar de intrat tot intra .
Nu am spus ca va rugineste masina din cauza asta , eu nu am folosit cuvantul rugina , ci problema mea principala era greutatea , dar cum voi nu aveti astfel de probleme , inseamna ca toate problemele sunt rezolvate si totul este ok .

De fapt nici nu stiu de ce ma agit atat sa va explic ceva ce oricum toti stiti , toti ati incercat , ce faceti voi este extraordinar si nu aveti nevoie nici de alte pareri .

Si uite ca va afirm urmatoarele : in afara de produsele profesionale , restul de produse sunt porcarii mai ieftine ! NA , mai contraziceti-ma si acum !

This post has been edited by marius80_eugen: 14 Aug 2009, 09:54

mariuse- cum adica nu conteaza greutatea soferului? masina nu resimte in acceleratie si consum kg in plus ale soferului ( 120 kg fata de 65 de exemplu)? cate insonorizari ar intra in cele 55 kg diferenta? un rezervor mai mereu plin fata de unul mai mereu gol nu conteaza? un portbagaj mai mereu plin fata de unul gol nu conteaza? sau conteaza numai ce crede soferul? hai sa fim seriosi.
pasla este un produs profesional de insonorizare a masinilor? daca nu, uite te contrazice tocmai fabricantul. si nu numai de dacii amarate ci si de alte masini mai cu pretentii. multumit?
nimeni nu a spus ca prin insonorizare masina nu capata cateva kg in plus ( poate chiar mai multe) dar scopul este de a mari silentiozitatea acesteia, ceea ce se si obtine. nimeni din cei care au facut acest lucru nu ia in considerare acele kg in plus pentru care masina consuma o jumatate de l in plus la 100 km.
daca lucrurile ar fi stat invers ( adica se urmarea scaderea consumului) sint sigur ca toti ar fi aruncat din masini tot ce era de prisos. dar masinile noastre nu sunt facute sa alergam la curse cu ele si nici nu cred ca o jumatate de l de benzina ala fiecare 100 km conteaza asa mult. poate o sa zic ca in x ani se aduna ceva benzina. da , dar asta poate compensa cu alteceva ( cu niste reparatii de exemplu) deci este absolut irelevant acest lucru.

Confortul castigat de la cele 10-15 kg in plus ale insonorizarii compenseaza din plin, zic eu, faptul ca masina e mai grea.

Despre rugina nu are rost sa discutam, atata timp cat tabla este grunduita si/sau acoperita cu antifon cauciucat inainte de a pune pasla pe ea.

Multi dintre noi mergem cu tot felul de chestii inutile prin masina si acum ne plangem ca vezi Doamne de la insonorizare nu mai accelereaza masina ca inainte. Sa fim seriosi... Mai dam din sunci jos si gata si problema asta:)

This post has been edited by andri1940: 14 Aug 2009, 18:11

eu unu o sa incerc sa nu dapasesc 10 litri de benizina in rezervor iar de acum maine o sa ma gandesc serios la aruncatul banchetei si scaunului din dreapta eleron boxe wofer prostii care atarna pacolo daca scot un consum de 2 l la suta va anunt si am sa incerc sa dau 5-6 kg jos si eu .. ca doar conteaza mult ..

This post has been edited by stele88: 14 Aug 2009, 19:24

sa nu uiti sa arunci si roata de rezeva , si sa imi spui mie unde le arunci , eventual mi le dai mie sa le arunc

pai nu mai stiu acum vreo 2-3 luni cred



eu ?? nu am nici un pic de rugina pe ele norocu meu

daaa

o intrebare scurta... care antifon/vopsea insonorizanta e mai buna?

Eu mi am pus pasla fonomin cumparata de la Mihai San si am cu totul alta masina dupa ce am pus fonomin peste tot in masina .Eu cred ca cel mai bun material de insonorizare este fonominul