dacia injectie, exclusiv sistemul de injectie (berlina/nova)
dacia injectie, exclusiv sistemul de injectie (berlina/nova)
mar10may |
4 Dec 2008, 20:41
Post
#1471
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 347 Joined: 20 February 08 From: slobozia |
|
||
--------------------
dacia
1310 berlina
2000
- IL17EDY
|
|||
tester |
4 Dec 2008, 21:36
Post
#1472
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
@mar10may de ce te legi inutil de om... il jignesti in halu asta fara macar sa cauti o poza cu vreun bord de nova gti sa vezi si tu cum arata...
eu am cautat pe forum si am gasit cateva poze ale unui co-forumist... a se vedea poza numarul 1: http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...t&id=1627413901 a se vedea poza numarul 2: http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...t&id=1627413906 In prima poza apare martorul (P) care indica frana de mana trasa... iar in poza 2 apar ambii martori si (P) si (!) fiecare cu treaba lui... Acuma mai zici ca martorul (!) indica frana de mana trasa?!?!?! |
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
mar10may |
5 Dec 2008, 20:01
Post
#1473
|
Membru autentic Group: Members Posts: 347 Joined: 20 February 08 From: slobozia |
martorul acela cu semnul exclamarii conform carnetului de instructiuni si folosire al autoturismului dacia se numeste "martor avarie sistem de franare".tot aici se
precizeaza urmatorul lucru:daca se aprinde in timpul mersului opriti imediat autoturismul si faceti apel la o unitate service "dacia".aprinderea martorului luminos se produce in urmatoarele situatii:uzura maxima placute frana,lipsa presiune circuit fata sau nivel scazut lichid de frana.eu nu cred ca la nova acest martor ar putea avea alte functii.daca in a doua fotografie nova are martor separat la actionarea franei de mana,cel cu semnul exclamarii cred ca tot martor avarie sistem de franare se numeste. This post has been edited by mar10may: 5 Dec 2008, 20:04 |
--------------------
dacia
1310 berlina
2000
- IL17EDY
|
|
tester |
6 Dec 2008, 10:01
Post
#1474
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
deci te-ai contrazis singur...
prima data ai zis: "dar martorul acela cu semnul exclamarii este chiar legat de sistemul de franare.ma refer aici la frana de mana sau de nivelul lichidului de frana.daca mai o avea legatura si cu altceva nu mai stiu.stiu numai ca atunci cand trag frana de mana el se aprinde iar atunci cand nivelul lichidului de frana este sub nivel iar se aprinde." iar a doua oara: "martorul acela cu semnul exclamarii conform carnetului de instructiuni si folosire al autoturismului dacia se numeste "martor avarie sistem de franare".tot aici se precizeaza urmatorul lucru:daca se aprinde in timpul mersului opriti imediat autoturismul si faceti apel la o unitate service "dacia".aprinderea martorului luminos se produce in urmatoarele situatii:uzura maxima placute frana,lipsa presiune circuit fata sau nivel scazut lichid de frana.eu nu cred ca la nova acest martor ar putea avea alte functii.daca in a doua fotografie nova are martor separat la actionarea franei de mana,cel cu semnul exclamarii cred ca tot martor avarie sistem de franare se numeste." Din ce ai scris tu .... eu unul nu mai inteleg nimic din ce ai vrut sa zici.. ba (!) are legatura cu frana de mana... ba ca nu are... te hotarasti o data?! |
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
mar10may |
6 Dec 2008, 19:12
Post
#1475
|
Membru autentic Group: Members Posts: 347 Joined: 20 February 08 From: slobozia |
la dacia 1310 se aprinde cand tragi frana de mana.deci are legatura si cu frana de mana.
|
--------------------
dacia
1310 berlina
2000
- IL17EDY
|
|
tester |
6 Dec 2008, 19:22
Post
#1476
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
vezi poate ai tu vreo problema la masina... la dacia mea pe injectie din 2000 daca tragi frana de mana se aprinde doar (P) .... nu are nici o legatura cu (!)... (!) are legatura doar cu nivel scazut lichid frana si senzorii din placutele de frana...
|
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
mar10may |
7 Dec 2008, 11:55
Post
#1477
|
Membru autentic Group: Members Posts: 347 Joined: 20 February 08 From: slobozia |
QUOTE(tester @ 6 Dec 2008, 19:22) vezi poate ai tu vreo problema la masina... la dacia mea pe injectie din 2000 daca tragi frana de mana se aprinde doar (P) .... nu are nici o legatura cu (!)... (!) are legatura doar cu nivel scazut lichid frana si senzorii din placutele de frana... cred ca nu am nici o problema.mai degraba cred ca nu avem acelasi tip de bord.eu am din ala fara turometru.asa s a fabricat la ultimele masini dacia 1310.eu nu am nici un martor cu semnul p.tu cred ca ai bord din ala care are si turometru.eu neavand martor cu semnul p cred ca au legat frana de mana tot la martorul cu semnul exclamarii. This post has been edited by mar10may: 7 Dec 2008, 11:56 |
--------------------
dacia
1310 berlina
2000
- IL17EDY
|
|
teroristu03 |
8 Dec 2008, 14:20
Post
#1478
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 4 February 08 From: Bucuresti |
pai in cazul asta, de ce nu te documentezi tu mai bine inainte sa postezi aiurea? am specificat clar ca am nova, deci te puteai gandi ca e diferita de dacia ta.
aveam de gand sa iti dau cate o replica la fiecare prostie pe care ai spus-o, in incercarea ta de a face pe desteptul. Dar am ajuns la concluzia ca nu are rost sa ma obosesc... Ai putea sa incerci sa raspunzi la intrebari, daca esti asa destept. Iar daca nu stii, stai in banca ta. |
--------------------
Dacia
Nova
GTi '98 De cand s-au inventat banii, multumirile ma lasa rece!
|
|
CRICOCI |
8 Dec 2008, 16:36
Post
#1479
|
Membru Autentic Group: Members Posts: 277 Joined: 21 April 08 |
si mie imi sta aprins semnu exclamarii, este de la pompa de frana iar daca ai senzor pe placutele de frana se poate sa fii ajuns la finish, cert este ca e de la frana 100/100 nu conteaza ca ai alt tip de bord eu am si un opel si cand mi sa spart un cilindru pe spate tot semnul respectiv mi sa aprins. scoate papucu de la pompa de frana daca ai asa ceva nush si vezi dk se stinge.
|
--------------------
Dacia
1400
2000 Li
|
|
teroristu03 |
8 Dec 2008, 16:57
Post
#1480
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 4 February 08 From: Bucuresti |
nu mai conteaza de la ce e martorul ala, nu e de la injectie oricum, pe mine aia ma interesa. asta ar fi cu totul alta problema. oricum cred ca e stricat, am placutele de frana noi, la fel si aia de pe spate. lichid de frana e destul si d-ala. oricum ala asa a stat tot timpul de cand am masina, si nu am avut probleme... cel mai probabil e stricat.
|
--------------------
Dacia
Nova
GTi '98 De cand s-au inventat banii, multumirile ma lasa rece!
|
|
tester |
8 Dec 2008, 17:00
Post
#1481
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
@teroristu03: ai fost pana la urma in service?! ce ai gasit/rezolvat?!
|
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
teroristu03 |
8 Dec 2008, 21:39
Post
#1482
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 4 February 08 From: Bucuresti |
inca nu am fost la service, pt ca nu am avut timp. serviciul asta
fac saptamana asta programare, sper ca o sa ajung in weekend... oricum, de cand mi-ai zis tu, asa pornesc dupa o perioada mai lunga in care a stat, si porneste bine fara probleme so, thanks again! This post has been edited by teroristu03: 8 Dec 2008, 21:40 |
--------------------
Dacia
Nova
GTi '98 De cand s-au inventat banii, multumirile ma lasa rece!
|
|
Ov |
9 Dec 2008, 11:35
Post
#1483
|
Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.449 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti |
QUOTE(teroristu03 @ 8 Dec 2008, 16:57) nu mai conteaza de la ce e martorul ala, nu e de la injectie oricum, pe mine aia ma interesa. asta ar fi cu totul alta problema. oricum cred ca e stricat, am placutele de frana noi, la fel si aia de pe spate. lichid de frana e destul si d-ala. oricum ala asa a stat tot timpul de cand am masina, si nu am avut probleme... cel mai probabil e stricat. becul ala e de la sonda ICP de pe pompa de frana. Sonda probabil a intrat in avarie (cel mai probabil de la o aerisire necorespunzatoare). Ia o cheie de 19(sau 22, nu mai tin minte), desfa senzorul (e lateral pe corpul pompei, cu un fir care intra in el) fara grija ca n-o sa curga nici o picatura de lichid, apasa de cateva ori pe tamburusul din el si apoi monteaza-l la loc. Ca sa fi sigur ca-i de la ala, scoate mai intai firul care intra in el si vezi daca se stinge martorul de la bord. |
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|
mar10may |
9 Dec 2008, 20:09
Post
#1484
|
Membru autentic Group: Members Posts: 347 Joined: 20 February 08 From: slobozia |
QUOTE(Ov @ 9 Dec 2008, 11:35) becul ala e de la sonda ICP de pe pompa de frana. Sonda probabil a intrat in avarie (cel mai probabil de la o aerisire necorespunzatoare). Ia o cheie de 19(sau 22, nu mai tin minte), desfa senzorul (e lateral pe corpul pompei, cu un fir care intra in el) fara grija ca n-o sa curga nici o picatura de lichid, apasa de cateva ori pe tamburusul din el si apoi monteaza-l la loc. Ca sa fi sigur ca-i de la ala, scoate mai intai firul care intra in el si vezi daca se stinge martorul de la bord. exact problema asta am avut o si eu dupa ce am schimbat placutele de frana.becul a ramas aprins.m am intors a doua zi si exact treaba asta mi a facut o mecanicul.problema s a rezolvat. |
--------------------
dacia
1310 berlina
2000
- IL17EDY
|
|
maryus_83 |
11 Dec 2008, 11:23
Post
#1485
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.067 Joined: 14 April 05 From: Brasov |
Salut! Are cineva idee de ce imi tine relantiul la 1000-1100 chiar si dupa ce ajunge la temperatura optima? Asta doar pe benzina, pe GPL totul este normal, 800.
|
--------------------
Dacia/Reno
Logan Ambition 1.5 dci 70cp/ Kangoo 1.5dci
'08/'12 Don't forget kids... the more you post the bigger your penis is.
|
|
tester |
11 Dec 2008, 11:27
Post
#1486
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
probabil in ultima vreme ai mers mai mult pe gpl... daca faci o resetare ai sa vezi ca o sa mearga ok si pe benzina
|
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
maryus_83 |
11 Dec 2008, 11:44
Post
#1487
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.067 Joined: 14 April 05 From: Brasov |
Da, intradevar, masina a mers mult pe Gpl. De putin timp a inceput sa pape benzina, odata cu scaderea preturilor. Sa iau borna cateva minute, nu?
|
--------------------
Dacia/Reno
Logan Ambition 1.5 dci 70cp/ Kangoo 1.5dci
'08/'12 Don't forget kids... the more you post the bigger your penis is.
|
|
tester |
11 Dec 2008, 11:47
Post
#1488
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
da borna de MINUS... si o lasi deoparte macar 5 minute ca sa fii sigur... si dupa o pui la loc si o pornesti pentru alte 5 minute... si o lasi la relanti... sa vezi ca imediat dupa cele 5 minute scade turatia... daca nu ai timp sa o lasi la relanti nui problema, dupa primul drum de macar 5 minute isi va reveni.
|
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
maryus_83 |
11 Dec 2008, 11:49
Post
#1489
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.067 Joined: 14 April 05 From: Brasov |
Asa o sa fac. Mersi mult pentru raspunsuri, tester!
Edit: S-a rezolvat! 5 minute fara borna si apoi inca 5 minute pana s-a stabilizat la 800. Sarumana! This post has been edited by maryus_83: 11 Dec 2008, 12:55 |
--------------------
Dacia/Reno
Logan Ambition 1.5 dci 70cp/ Kangoo 1.5dci
'08/'12 Don't forget kids... the more you post the bigger your penis is.
|
|
gaboru4all |
14 Dec 2008, 12:58
Post
#1490
|
Membru Group: Members Posts: 186 Joined: 10 December 08 From: Bucuresti/Sector2 |
salut! am si eu o problema,la alimentare zic yo. sa va descriu ce se intampla: pornesc masina,o las p loc,sta cateva minute mai turata(actioneaza socul electonic) ,dupa c se incalzeste motoru si turatia scade sub 1000rpm mai merge 1-2 minute dupa care motorul incepe sa tremure foarte urat si daca il lasi asa si nu accelerezi deloc se opresete pana la urma.si am ami observat k in ultimul timp nu se mai infige k inainte.inainte knd plecam de pe loc"zbura" ,akm daca vreau sa accelerez tare la o plecare de pe loc "imi da in nas" .care ar putea fi cauza? se poate sa se fi strans apa pe fundul rezervorului si sa aiba probleme la alimentare? (stiu k a mai avut taicamiu o asemenea problema akm cativa ani, p vremea knd mergea el cu ea....i s-a intamplat odata sa nu mai accelereze deloc in mers,iar knd i-a scos furtunul de alimentare si a scurs putina benzina intr0un pahar,era benzina amestecata cu apa si cu rugina;))))
se poate sa se fi intamplat la fel si acum? |
--------------------
Renault
Megane 2.1
2008
- IF 11 RDU Cand imi fuge pamantul de sub picioare,ma ambitinonez si fug si eu mai tare!
|
|
rokos |
14 Dec 2008, 16:44
Post
#1491
|
Membru autentic Group: Members Posts: 536 Joined: 25 January 07 From: IASI |
salut
problema ta poate avea cauze multiple. prima data vezi ce-i cu filtrul de benzina, cati km are de cand e schimbat? apoi vezi in ce stare e si filtrul de aer. bobina, bujiile? sunt ok? nu in ultimul rand poti incerca si o resetare a calculatorului, si o curatare a temeinica a mufelor si contactelor cu un spray special ( 15 lei ). benzina de care pui? poate ai prins una mai proasta... poti verifica si presiunea pompei de benzina. la un tester poti merge, vezi ce zice si de sonda lambda. martorul de injectie nu se aprinde? alte simptome? bafta! |
--------------------
VW // DACIA
Golf IV 1.9 TDI // LOGAN 1.5 DCI
2000 // 2008
- is-%%-###
|
|
tester |
14 Dec 2008, 19:40
Post
#1492
|
dacia tester ;) Group: Members Posts: 747 Joined: 22 August 07 From: iasi |
sau e de vina motorasul pas cu pas... isi face treaba pana la 1000 si cand da sa coboare sub acest prag nu mai actioneaza cum trebuie... si de aici moare...el normal ar trebui sa tina motorul mergand perfect pana la 800-900 fara sa comenteze... poate e murdar motorasul si trebuie curatat....
|
--------------------
dacia
logan
2007
- is xx xxx
|
|
gaboru4all |
14 Dec 2008, 19:42
Post
#1493
|
Membru Group: Members Posts: 186 Joined: 10 December 08 From: Bucuresti/Sector2 |
bujiile,filtru de benzina,pompa de benzina sunt schimbate de vreo 4000km benzina am bagat mereu numai de la Petrom (premium 95).alte simptome nu sunt.martorul de injectie se aprinde in conditii normale,adica cateva secunde inainte de pornirea motorului |
--------------------
Renault
Megane 2.1
2008
- IF 11 RDU Cand imi fuge pamantul de sub picioare,ma ambitinonez si fug si eu mai tare!
|
|
Ionutz_TM |
14 Dec 2008, 19:58
Post
#1494
|
Membru Group: Members Posts: 137 Joined: 11 December 07 From: Timisoara |
catalizatorul mai e pe masina?
|
--------------------
DACIA
1310 Li
2001
- --//--//---
|
|
gaboru4all |
14 Dec 2008, 20:48
Post
#1495
|
Membru Group: Members Posts: 186 Joined: 10 December 08 From: Bucuresti/Sector2 |
logic ca e pe masina.cine sa il dea jos:D:D:
|
--------------------
Renault
Megane 2.1
2008
- IF 11 RDU Cand imi fuge pamantul de sub picioare,ma ambitinonez si fug si eu mai tare!
|
|
mabzii |
14 Dec 2008, 22:01
Post
#1496
|
Membru Group: Members Posts: 136 Joined: 4 September 08 From: Ghencea |
atunci daca ai incercat tot ce ti s-a spus si nu s-a schimbat nimic in bine, dute cu ea neaparat la un service unde exista tester pt berlineze si vezi ce zice nenea mecanicul.bafta
|
--------------------
Dacia 1310 Li
Berlina
2000
- B 64 J T S
|
|
B-84-DPD |
14 Dec 2008, 23:26
Post
#1497
|
Membru Group: Members Posts: 112 Joined: 18 November 08 |
eu unu nu mai am motorasul pas cu pas activ (am scoasa mufa de la el) si masina merge bine. acum iarna cand o pornesc ii dau eu un sprit si o tin putin accelerata. tot citind pe forum am mai facut ceva "reparatii" de rutina: am astupat iesirea aceea de vacuum de sub injector cu un capacel luat de la spliterele tv , am astupat la filtrul de aer gura care tragea dinspre radiator, am schimbat bujii, filtru aer si benzina si merge bine masina.
numai ca relantiul, dupa ce indicatorul de temperatura din bord se aseaza la mijloc intre linia de minim si cea de jumate ( de aici deja baga caldura inauntru) are variatii intre 500 si 800 turatii. am observat ca dupa ce merg cu ea la drum lung isi revine (dupa 40 km pe autostrada, la relantii sta la 800-900 turatii). de la ce sa fie oare? sper ca ma puteti ajuta si de data asta |
--------------------
Dacia
1310 Li
2000 decembrie
- > B-84-DPD O zi in care nu ai furat nimic e o zi pierduta
|
|
CRICOCI |
15 Dec 2008, 14:09
Post
#1498
|
Membru Autentic Group: Members Posts: 277 Joined: 21 April 08 |
QUOTE(gaboru4all @ 14 Dec 2008, 12:58) salut! am si eu o problema,la alimentare zic yo. sa va descriu ce se intampla: pornesc masina,o las p loc,sta cateva minute mai turata(actioneaza socul electonic) ,dupa c se incalzeste motoru si turatia scade sub 1000rpm mai merge 1-2 minute dupa care motorul incepe sa tremure foarte urat si daca il lasi asa si nu accelerezi deloc se opresete pana la urma.si am ami observat k in ultimul timp nu se mai infige k inainte.inainte knd plecam de pe loc"zbura" ,akm daca vreau sa accelerez tare la o plecare de pe loc "imi da in nas" .care ar putea fi cauza? se poate sa se fi strans apa pe fundul rezervorului si sa aiba probleme la alimentare? (stiu k a mai avut taicamiu o asemenea problema akm cativa ani, p vremea knd mergea el cu ea....i s-a intamplat odata sa nu mai accelereze deloc in mers,iar knd i-a scos furtunul de alimentare si a scurs putina benzina intr0un pahar,era benzina amestecata cu apa si cu rugina;)))) se poate sa se fi intamplat la fel si acum? aceasi problema am avut o si eu,s ar putea sa te surprinda dar am schimbat bujiile am bagat bosh super plus si gata si cu datu in nas si cu tremuratu, cu toate ca celelalte bujii nu aveau mai mult de 1000km. a da si stie cineva la ce distanta trebuiesc reglate bujiile la dacia LI? eu le am lasat la 0.8 ca asa erau din fabrica 15 Dec 2008, 14:17: QUOTE(Ov @ 9 Dec 2008, 11:35) becul ala e de la sonda ICP de pe pompa de frana. Sonda probabil a intrat in avarie (cel mai probabil de la o aerisire necorespunzatoare). Ia o cheie de 19(sau 22, nu mai tin minte), desfa senzorul (e lateral pe corpul pompei, cu un fir care intra in el) fara grija ca n-o sa curga nici o picatura de lichid, apasa de cateva ori pe tamburusul din el si apoi monteaza-l la loc. Ca sa fi sigur ca-i de la ala, scoate mai intai firul care intra in el si vezi daca se stinge martorul de la bord. ESTI SIGUR CA NU O SA CURGA NICI O PICATURA DE LICHID?DACA SCOATE SONDA ICP?CA VREAU SA O SCHIMB SI EU CA AM SCHINMBAT POMPA SI CRED CA E SONDA DEFECTA SI SA PUN SONDA DE LA POMPA VECHE This post has been edited by CRICOCI: 15 Dec 2008, 14:17 |
--------------------
Dacia
1400
2000 Li
|
|
B-58-PTM |
15 Dec 2008, 17:32
Post
#1499
|
Membru autentic Group: Members Posts: 848 Joined: 15 December 08 |
salutare tuturor...am si eu o injectata din 2001 si am intampinat niste probleme la ea:
1.numai sta la relanti bine,la rece cand o pornesc sta 5 secunde la 1000 rot si apoi tinde sa se opreasca daca no accelerez iar la cald sta pe la 1300 rot si daca o las fara so accelerez dupa 5 minute scade pana 800 chiar mai jos si se opreste. 2.la rece cand o accelerez usor sau ii dau shprituri merge perfect, la cald can fac acceiasi chestie da in nas parca sar ineca 3.cand pun contactu becu de la ulei si de la frana ar trebui sa se aprinda... la mine ba se aprinde ba nu se aprinde are momente.. |
--------------------
Renault
Clio III
2007
|
|
B-84-DPD |
15 Dec 2008, 19:56
Post
#1500
|
Membru Group: Members Posts: 112 Joined: 18 November 08 |
QUOTE(B-58-PTM @ 15 Dec 2008, 17:32) salutare tuturor...am si eu o injectata din 2001 si am intampinat niste probleme la ea: 1.numai sta la relanti bine,la rece cand o pornesc sta 5 secunde la 1000 rot si apoi tinde sa se opreasca daca no accelerez iar la cald sta pe la 1300 rot si daca o las fara so accelerez dupa 5 minute scade pana 800 chiar mai jos si se opreste. 2.la rece cand o accelerez usor sau ii dau shprituri merge perfect, la cald can fac acceiasi chestie da in nas parca sar ineca 3.cand pun contactu becu de la ulei si de la frana ar trebui sa se aprinda... la mine ba se aprinde ba nu se aprinde are momente.. 1)ai incercat sa resetezi calculatorul? scoti borna minus de la baterie (eu am scos si mufa de la injectie) si poate isi revine. 2)cu spriturile din cate am inteles e normal sa faca asa, numai cand e turata la peste 2000 si ii dai peda nu mai da in nas 3)cat despre becuri trebuie sa fie vreun contact, la mine cel de ulei face asa, se aprinde si se stinge mereu cand pun contact. dupa ce porneste sta inchis. interesant bordul. e al tau? This post has been edited by B-84-DPD: 15 Dec 2008, 19:57 |
--------------------
Dacia
1310 Li
2000 decembrie
- > B-84-DPD O zi in care nu ai furat nimic e o zi pierduta
|
|
DaciaClub - Reno Bot |
Reguli topic / Topic rules
Post
#
|
Mesaj automat |
ÎN ACEST TOPIC SE EXPUN PROBLEMELE SPECIFICE DACIA INJECȚIE, adică cele legate de sistemul de injecție, și toate componentele adiacente lui, diferite de cele de pe mașinile "clasice"...
Pentru celelalte probleme, sunt deja topicuri dedicate pe aria comună CLT si Nova... |
-------------------- |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 13th May 2024 - 10:39 |