DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

97 Pages « < 89 90 91 92 93 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Zgomote si scartaieli Logan

mariuscond
post 4 May 2012, 13:41
Post #2701


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Cred ca "m-am prins":
Cum am spus: nu e din portbagaj, grila aerisire, suport de numar nu am (am renuntat la ele de mult din acelasi motiv - zdranganeau, se rupeau).
Am aruncat un ochi pe la cirligul de remorcare si ce sa vezi... o gramada de bolovani/praf/pamint stau in bara si nu cred ca au pe unde sa cada.
Am sa incerc la o spalatorie sa bage cumva jetu' de apa pe la cirlig pe acolo poate iese naibii pamintul si bolovanii...


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sir Andrew
post 11 May 2012, 09:01
Post #2702


Membru autentic


Group: Members
Posts: 534
Joined: 11 December 07
From: Galati




Am si eu la denivelari mai serioase scartaieli la portiera dreapta fata. Scartait plastic metal. La fel am avut si la 1,4. Am zis ca la astea noi poate au rezolvat problema. Canci...
Am mers pe un drum cu piatra cubica si din cand in cand se auzea. Cand se auzea mai tare am apasat cu mana pe plasticul portierei dreapta fata. Si zgomotul a disparut. In curand zgomotul se va amplifica si la denivelari mai mici. Ce solutii aveti. Mi-e greu sa citesc 92 de pagini de probleme.
Am vazut la imbinarea plasticului cu usa un silicon negru, dar cam subtire. Nu cred ca isi face treaba bine.
Multumesc.

This post has been edited by Sir Andrew: 11 May 2012, 09:07


--------------------
Dacia Logan 2011/Prestige/1,6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
neacsugabrie
post 11 May 2012, 10:25
Post #2703


Membru autentic


Group: Members
Posts: 488
Joined: 4 September 11




[quote=Sir Andrew,11 May 2012, 09:01]
Am si eu la denivelari mai serioase scartaieli la portiera dreapta fata. Scartait plastic metal. La fel am avut si la 1,4. Am zis ca la astea noi poate au rezolvat problema. Canci...

Eu la Solenza am scapat de scartaieri inlocuind folia de protectie din spatele panoului cu folie pee de 3.mm.Un strat ,decupat dupa forma celei originale ,lipit cu mastic siliconic si inca un strat prin locurile mai goale ale panoului.
Am scapat si de zgomotul de conserva care se auzea la inchiderea usilor.


--------------------
dacia solenza 2003/scala
Daca ai ambitie poti muta muntii din loc,
daca ai cap ii lasi acolo ca nu te deranjeaza.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 11 May 2012, 13:19
Post #2704


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




Surpriza: la Logan nu exista acea folie.

Ai putea da jos fata de usa ca sa vezi ce anume face zgomot, pot fi multe surse: bradutii care n-au garnituri, tijele de actionare, poate mecanismul geamului s-a slabit, etc. Atentie ca acel mastic negru nu prea se gaseste.
Si mai e posibilitatea sa joace usa cu totul pe cuiul de inchidere.

This post has been edited by LuluMOB: 11 May 2012, 13:23


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sir Andrew
post 11 May 2012, 16:02
Post #2705


Membru autentic


Group: Members
Posts: 534
Joined: 11 December 07
From: Galati




Foarte ciudat cum am rezolvat. Am pus la imbinarea dintre fata portiera plastic si usa o bucata de cauciuc in colt jos. Am sa fac si o poza. Am luat-o pe drumul de piatra cubica si nu se mai aude. Chiar incepuse si prin denevelari usoare sa se mai auda. Acum nu se mai aude deloc. Nici nu se vede. Sa vedem daca in timp mai face.


--------------------
Dacia Logan 2011/Prestige/1,6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan_dsn
post 11 May 2012, 16:15
Post #2706


Membru autentic


Group: Members
Posts: 730
Joined: 14 September 07
From: Cluj-Napoca




Poze?


--------------------
Kia Ceed SW 1.4 TGDI 2020
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 12 May 2012, 06:42
Post #2707


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




Daca lasi plasticul cracanat, o sa intre galagie pe acolo, trebuie astupat cu mastic/silicon.


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 14 May 2012, 11:27
Post #2708


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(mariuscond @ 4 May 2012, 13:41)
Cred ca "m-am prins":...
*
M-am inselat...
Deci: dupa ce am golit portbagaju' (scos tot, inclusiv mochete, arcurile balamalelor, etc), am dat bara spate jos si i-am "insonorizat" toate prinderile si suprafetele de contact cu alte "elemente", cercetat difuzoarele spate, mecanismele de la centurile de siguranta, plastice si ce mai e in zona, bârâitul e la locul lui.
In "disperare" am constatat urmatoarea chestie:
Daca lovesc bancheta spate (spatarul) se aude zgomotul, daca deschid portbagajul, zgomotul dispare.
Cu portbagajul deschis cam de 2 degete (deci capota portbagajului deja nu mai atinge nimic - cui inchidere, cheder, etc.) zgomotul e prezent, daca mai deschid nitel portbagajul (cam inca 2 degete) - se face liniste. Daca lovesc capota portbagajului (fie el deschis sau inchis) e liniste.
Singurul lucru care a mai ramas ar fi... balamalele capotei portbagajului, dar din cite imi amintesc sint destul de simplu construite si mu-mi imaginez ce naiba ar putea vibra la ele. Poate aveti sugestii...

---------------
L.E.:
Nu e de la tabla aia... nu am gasit un loc unde sa presez/apas si "sa taca". Am sa dau jos si polita...

This post has been edited by mariuscond: 14 May 2012, 12:49


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 May 2012, 11:38
Post #2709


-


Group: Members
Posts: 21.856
Joined: 19 April 05
From: Romania




Sa nu fie de la tabla aia de la spatar.

This post has been edited by IRONICK: 14 May 2012, 11:48


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tzeegunoo
post 14 May 2012, 12:14
Post #2710


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 19 December 08
From: navodari




Merita sa verifici balamalele; polita se demonteaza destul de usor(e prinsa in 4 braduleti) iar instructiuni detaliate gasesti aici :
http://www.tutorialexxx/2011/05/vibra...sub-luneta.html


--------------------
dacia logan 2008 laureate ph2
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 14 May 2012, 16:40
Post #2711


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




Eu aud distinct, cand inchid orice usa, extractoarele de aer.
Ar mai fi si in triple o sursa de zgomot. Sau in zona mecanismului de deschidere, tijele, firele sau capacul de vizitare din interior.

Cel mai simplu ar fi sa pui pe altcineva sa conduca si tu sa cauti sursa. Cat ar parea de caraghios, poti chiar incerca si o scurta plimbare in portbagaj.

This post has been edited by LuluMOB: 14 May 2012, 16:43


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 May 2012, 16:50
Post #2712


-


Group: Members
Posts: 21.856
Joined: 19 April 05
From: Romania




Eu am alergat cateva saptamani dupa zgomote in portbagaj cu microfonul/castile si nu am descoperit ce ma interesa pe mine (unul de intensitate mai mare), decat dupa ce am demontat piese din masina. In schimb am descoperit altele ... masina este asa de simpla si de prost facuta mad.gif

This post has been edited by IRONICK: 14 May 2012, 16:51


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 15 May 2012, 07:44
Post #2713


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Am scos polita spate, centurile, difuzoarele, am blocat extractoarele de aer, stopurile sint "insonorizate" si nimic...
Cred ca e de undeva de submasina.
Zgomotul il percep ca venind de la roata dreapta spate.
La fiecare groapa se aude brrrrrr. Sper sa nu se dezmembreze masina singura...


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 15 May 2012, 08:26
Post #2714


-


Group: Members
Posts: 21.856
Joined: 19 April 05
From: Romania




Vezi sa nu fie de la amortizor. Daca asculti cu urechea la gaura aia din prag din dreptul sezutului se aude mai tare? Daca scoti capacul de plastic de al rezervor de sub sezut cum se aude?

This post has been edited by IRONICK: 15 May 2012, 08:27


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovi69
post 30 May 2012, 11:16
Post #2715


Membru incepator


Group: Members
Posts: 1
Joined: 30 May 12




OK, stiu ca problema este extrem de dezbatuta in afara forumului dar chiar nu stiu in ce directie sa o iau de un an si ceva.
Cand se incalzeste afara scartaie ambreiajul ceva de speriat. Iarna e in regula dar la peste 20 de grade mediu ambiant pedala de ambreiaj incepe sa opuna un pic de rezistenta cu un scartait acceptabil, la 30 de grade afara deja fac eforturi serioase sa apas pedala si scartaitul este insuportabil.
Initial am crezut ca e din zona pedalei, apoi de pe cablu (ulei turnat cu grija care n-a rezolvat nimic), la urma dintr-un angrenaj acoperit cu un burduf si aflat in continuarea furcii. Ulei si vaselina peste tot si nimic. Inclusiv in service Cobalcescu.
Ma gandesc ca daca ar fi cablul de vina ar "protesta" si iarna.
O idee ... cineva ?


--------------------
Dacia Logan Diesel 2006 / 1,5dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
criss_8923
post 21 Jul 2012, 12:37
Post #2716


Membru incepator


Group: Members
Posts: 14
Joined: 20 July 12




clar amortizor


--------------------
Dacia SuperNova SuperNova 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vibratie
post 13 Aug 2012, 11:17
Post #2717


Membru


Group: Members
Posts: 188
Joined: 4 August 05
From: Bucuresti




eliminare_zgomot_capace_volan.jpg ( Size: 964.13k ) Number of downloads: 1552
eliminare_zgomot_capace_volan2.jpg ( Size: 843.03k ) Number of downloads: 1629
eliminare_zgomot_capace_volan3.jpg ( Size: 977.83k ) Number of downloads: 1597
eliminare_zgomot_stalp_parbriz.jpg ( Size: 970.4k ) Number of downloads: 1586
eliminare_zgomot_stalp_parbriz2.jpg ( Size: 918.69k ) Number of downloads: 1581
Salut!

Am reusit sa scap de cateva zgomote la nivelul bordului care ma sacaiau de ceva vreme. Pun cateva poze explicite wink.gif


--------------------
Dacia LOGAN Laureate - 1,6 MPI - 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
abz.iulian
post 18 Aug 2012, 22:32
Post #2718


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 17 August 12




Buna seara, am constatat un zgomot ca de trancanit in spatele masinii, sub bancheta spate. Am desfacut triplele ca au si ele un joc ce poate reproduce acel sunet ca de plastic, am verificat capace boxe, absolut totul. Cum as putea unge repartitorul, sau tija lui care e legata de punte ? Este nevoie de inlocuirea acestuia? Pur si simplu ma dispera sunetul la orice denivelare. wacko.gif
Multumesc.


--------------------
Dacia Logan Dacia 1300 2004 LAUREATE/1971
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sir Andrew
post 29 Aug 2012, 17:06
Post #2719


Membru autentic


Group: Members
Posts: 534
Joined: 11 December 07
From: Galati




Cum se rezolva greierasul ala mic si suparator de la airbag pasager?
De vreo cativa km incoace a aparut. Daca apas cu mana foarte finut pe airbag nu se mai aude cri. Cand iau mana, imediat cri cri cri cri...
???


--------------------
Dacia Logan 2011/Prestige/1,6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 30 Aug 2012, 09:59
Post #2720


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(mariuscond @ 14 May 2012, 11:27)
M-am inselat...
Deci: dupa ce am golit portbagaju' (scos tot, inclusiv mochete, arcurile balamalelor, etc), am dat bara spate jos si i-am "insonorizat" toate prinderile si suprafetele de contact cu alte "elemente", cercetat difuzoarele spate, mecanismele de la centurile de siguranta, plastice si ce mai e in zona, bârâitul e la locul lui.
In "disperare" am constatat urmatoarea chestie:
Daca lovesc bancheta spate (spatarul) se aude zgomotul, daca deschid portbagajul, zgomotul dispare.
Cu portbagajul deschis cam de 2 degete (deci capota portbagajului deja nu mai atinge nimic - cui inchidere, cheder, etc.) zgomotul e prezent, daca mai deschid nitel portbagajul (cam inca 2 degete) - se face liniste. Daca lovesc capota portbagajului (fie el deschis sau inchis) e liniste.
Singurul lucru care a mai ramas ar fi... balamalele capotei portbagajului, dar din cite imi amintesc sint destul de simplu construite si mu-mi imaginez ce naiba ar putea vibra la ele. Poate aveti sugestii...

---------------
L.E.:
Nu e de la tabla aia... nu am gasit un loc unde sa presez/apas si "sa taca". Am sa dau jos si polita...
*
QUOTE(mariuscond @ 15 May 2012, 07:44)
Am scos polita spate, centurile, difuzoarele, am blocat extractoarele de aer, stopurile sint "insonorizate" si nimic...
Cred ca e de undeva de submasina.
Zgomotul il percep ca venind de la roata dreapta spate.
La fiecare groapa se aude brrrrrr. Sper sa nu se dezmembreze masina singura...
*

Am strins/uns/verificat balamalele... nimic, am scos chederul de la capota portbagaj... nimic, am schimbat amortizoarele... nimic, umblat pe la rezervor - am "izolat" furtunul de la supapa rezervorului... nimic, am scos bancheta... nimic, verificat/"insonorizat" cuie incuietori portiere, fete de usi, plasticaraia de pe stilpii spate, sub masina totul e la locul lui si nu se misca - nu s-a modificat absolut nimic - nu am atins deloc zona cu probleme, zgomotul este prezent ca la inceput.
Plm, ma lasa nervii... 183.gif


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 3 Sep 2012, 23:27
Post #2721


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




la mine erau usor slabite suruburile care tin "bridele" de care se agata puntea spate....dar se auzea mai infundat si doar cateodata...verifica plasticul de protectie la tija telescop,ala zornaie cateodata....poate fi cablul franei de mana in dreptul acelor "umeri" din tabla la caroserie...deasemeni verifica prinderea la rezervor/tubulatura si acele nenorociri de ecrane termice din aluminiu....

This post has been edited by sobolan: 3 Sep 2012, 23:29


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ani[I]aL_2008
post 4 Sep 2012, 14:04
Post #2722


Membru incepator


Group: Members
Posts: 64
Joined: 17 July 09
From: Cluj-Napoca




MARIUSCOND, aceeasi vibratie o am si eu, undeva spate/dreapta, ca un zbarnait. Inclin sa cred ca este de la balamalele alea de la portbagaj, la mine am sesizat ca am capota portbagajului usor asimetrica, e usor deplasata spre stopul dreapta ( nu am avut accidente care sa implice capota portbagajului).
Deocamdata nu am timp sa ma bag acolo sa vad care e treaba, eventual sa strang din nou piulitele alea, sa aliniez corect capota, etc.
Daca reusesti sa afli sursa, anunta te rog cum ai rezolvat.


--------------------
Dacia Logan 2008-Kiss Fm, 1.4mpi - BC 05 ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 4 Sep 2012, 14:50
Post #2723


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Balamaleleeeeeee! Mi-as pwla... 183.gif
Treaba sta cam asa:
- degeaba stringeti/ungeti suruburile de la balamalele capotei, cuiul balamalei nu permite o stringere mai eficienta (eventual bulesti filetul surubului);
- bun, deci acel cui are pe el din fabrica un strat ca de prenadez uscat care in timp s-a dus...
- jocul este asa parsiv ca la batai cu mina/pumnul nu se aude nimic;
- trancaneala apare mai ales cind rotile spate "dau" in santuri (cind cad... ca sa zic asa).
N-am poze da' fac un desen sugestiv zic eu...
Eu am "rezolvat" o balama si acum o aud pe cealalta care nu e asa vocala.
M-am ajutat de o... șaiba (vezi desen) si o folie/fîșie de celuloid pe care am introdus-o intre cui si cilindrul in care acesta se roteste.
Cum dracu' sa faci asa balamale la o masina? Dacia mai bine s-ar intoarce in timp si ar aplica solutii din anii '80 - cuiul respectiv fiind de fapt un "arc cilindric" care permitea "preluarea socurilor/adaptarea la uzura"...
Offff!
Hint: inainte de a umbla la balamale e utila scoaterea arcurilor capotei din portbagaj - s-ar putea lovi luneta!
Desenu':
balama.jpg ( Size: 209.11k ) Number of downloads: 493


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
robert1991
post 4 Sep 2012, 17:15
Post #2724


robert1991


Group: Members
Posts: 922
Joined: 13 October 09
From: pitesti




la mine au inceput sa se auda mai multe zgomote la bord! la inbinarea cu parbrizul ! am pus 2 bucati de cauciuc si nu se mai aude asa rau dar tot se aude! am cautat dar nu gasesc niciun surub pe acolo sa le mai strang! stie cineva pe unde se gasesc?


--------------------
Renault Megane IV 2018 Business - B -- ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sir Andrew
post 4 Sep 2012, 21:14
Post #2725


Membru autentic


Group: Members
Posts: 534
Joined: 11 December 07
From: Galati




Voila...ca sa nu va mai plangeti ca Loganul ar fi cea mai proasta masina din lume. La toate scartaie si maraie. Am vazut la jurnal de bord cum zicea cineva de un Megane nou ca e plin de greieri.




This post has been edited by Sir Andrew: 4 Sep 2012, 21:15


--------------------
Dacia Logan 2011/Prestige/1,6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 5 Sep 2012, 07:55
Post #2726


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Cica am "rezolvat" si a doua balama... Ce-i drept au disparut unele zgomote.
Ei bine, am strins balamalele de se inchide cu forta capota portbagajului.
Azi dimineata zgomotul a revenit in toata splendoarea lui.


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 5 Sep 2012, 08:19
Post #2727


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




Incearca sa mergi fara spatarul banchetei, eventual si fara brida aia de rigidizare din spatele lui. Daca poti, pune pe altcineva sa conduca. De la volan e mai greu sa localizezi sursa, daca stai in spate si poti baga capul in portbagaj, e mult mai simplu.

This post has been edited by LuluMOB: 5 Sep 2012, 08:20


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ampt
post 1 Nov 2012, 10:02
Post #2728


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.597
Joined: 25 July 10
From: București




De când s-a răcit afară am constatat un zgomot destul de pronunțat care se aude din zona compartimentului motor !
De menționat că se aude când motorul este rece și numai atunci când este accelerat !

După mai multe investigații se pare că de vină ar fi cutia în care este amplasat filtrul de aer și care intră într-o rezonanță destul de sâcâietoare.
După ce motorul se încălzește, zgomotul dispare !

Am văzut și un filmuleț pe Youtube postat de un francez care avea un Duster și care reclama aceiași problemă !

P.S Să vedem dacă voi rezolva ceva când mă voi duce la a doua revizie !
Revin după revizie cu noi informații !


--------------------
Dacia SupeRNova / Logan ph2 2000/Rapsodie/Laureate 1,5 dCi 75 CP, Euro 5/2011
Este mai ușor să previi, decât să remediezi !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 20 Nov 2012, 19:00
Post #2729


-


Group: Members
Posts: 21.856
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(mariuscond @ 5 Sep 2012, 07:55)
Azi dimineata zgomotul a revenit in toata splendoarea lui.
*
Si?


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Victorine
post 21 Nov 2012, 14:35
Post #2730


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.986
Joined: 20 April 05
From: Timișoara




Ceva mai in urma cand se discuta despre suportul motor de la cutie (bieleta aia smechera de megane, de diesel, din tabla ambutisata sau ce alte variante or mai fi existand, ca unii le-au testat pe toate) IRONIK zicea ca de fap trepidatiile alea is de la ieftinaciune, mai precis lipsa tamponului hidroelastic la prinderea pe contra aripa, respectiv rulmentul de presiune. Poti detalia putin referitor la rulment? Ca ma pregatesc sa schimb kitul de ambreiaj si m-as orienta spre un Sachs, poate scap si de rontaitul la ralanti... E o chestie de proiectare sau tine de producator in ceea ce priveste "ieftinaciunea" rulmentului de presiune?


--------------------
Toyota Auris Touring Sports HSD 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
97 Pages « < 89 90 91 92 93 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 9th May 2024 - 17:22
Forum Renault