QUOTE(LemonDemon @ 17 Oct 2006, 23:44) [...]Oferta este Renault Laguna2( o masina slaba) , Toyota Avensis(prea clasica, fara personalitate),Peugeot 407(Sexy dar nu este fiabila),Passat2(nu imi place),Octavia2(sub toate modelele de mai sus),Dacia Superb(nume nou in industrie , model nou , neconvingator), Nissan Primera PH2 ( modelul pe care l-am ales, o masina foarte buna , insa cu un pret destul de piperat ). Scuze - nu ma bag in topice de-astea, da' n-am rezistat la asta: adica la tine o masina buna e cum? Buna la gust??? Hai sa fim seriosi: Avensis - e una din cele mai bune realizari ale Toyota - ce are de nu-ti place? Ah, n-are personalitate - a se citi pleaca tot timpul, nu pica nimic, etc. Nici nu simti ca ai masina. Noul 407... Nu e fiabila??? Pai cum, ma rog tragi concluzia - ca nici n-a iesit de un an pe piata Passat 2 - asta ce mai are, oare? Prosti, domle nemtii astia... Octavia 2 e proasta? Scuza-ma domle, da' daca asta e proasta in comparatie cu nenorocirea aia de promera a ta "The Primera is often referred to as a potato wedge on wheels by some of my colleagues. (can't fault them, its true.) ".. pai marketingul si-a facut treaba, in cazul tau. Mai vorbim dupa ce incerci s-o pornesti la -25C, la iarna ca vine acushica.... psss.... stii la ce a luat puncte masinutza ta? la design. La motor e cotata cu minusuri. Si in final - Laguna 2 - ce are domnule? Te supara, probabil ca are 5 stele ncap? Te cred ca fiece cioara isi lauda puii, dar a fost cam prea de tot. Daca ziceai de Passat, OK. De Pejo, iar OK. Dar nu de cartoafa aia pe roti! in fine, iti doresc sa nu patesti ce au patit multi altii - vezi ca se vand prost 2nd cartoafele ca le-a cam mers vestea. This post has been edited by Stefan_B: 18 Oct 2006, 20:12

@Stefan_B

Nu stiu care e problema ta , insa m-am interesat mult pana am achizitionat aceasta masina.Ceea ce zic colegii aia ai tai e parerea lor.Eu zic sa te uiti sa vezi review la aceasta masina si o sa vezi ca modelul acesta este una dintre cele mai fiabile masini.
Singurele Primera in service sunt cele care au venit la revizie.Motoare slabe? Hai sa fim seriosi , diesel-urile sunt cele de pe Laguna2 , iar cele de pe benzina sunt foarte bune , si fiabile asa cum observa si presa de profil.Problema ta e ca nu ai mers cu Primera....
Laguna2 este un model de 6 ani asa ca nu mai merita achizitionata.
Avensis este o masina foarte buna din punct de vedere tehnic , dar nu are personalitate. Tot tehnic vorbind este mai slaba ca Nissan PRimera( statistic Top-Gear si ce mai vrei tu).
Octavia2 este o masina buna dar o clasa mai jos decat celelate.
Passat2 este o masina foarte buna , dar la care nu imi place designul.
407 este mai sexy , dar e catastrofa la mecanica.Daca nu ma crezi , cumpara unul si dupa vezi ce probleme are te razgandesti.

"Catastrofa" de Primera Ph2 este o limuzina care are 4* la calitate confort si toate specificatiile.Avensis are 2*....

deci sa nu ne enervam si sa discutam cu calm.

La banii care i-am dat pe Primera puteam sa iau oricare model enumerat masi sus, dar am concluzionat ca Primera este peste ele.
Daca chiar vroiam inca o masina premium imi luam un Phaeton cu 25.000 eur (SH) si eram cel mai ciumec VAG

Iti vand eu un faeton cu 3.500 euro ...

Asta care Passat e? Poate B6. Iar asta e mai "acru" ca Nissan (chestia cu vulpea, ai priceput )

Normal ca daca compari cel mai dotat Nissan cu cel mai chel Passat, Nissan cistiga. Eu unul nu as schimba Passatul meu pentru nici o masina din gama Renault/Nissan, nici macar pentru Vel Satis


Da, poate ca iti puteai lua, dar eventual un Passat mai chel pentru ca unul dotat corespunzator cu primera ta se apropie lejer de 40,000. Iar diferenta dintre Passat si Primera e ca si cea dintre Primera si Logan...

Ma ... io tot am priceput mai putin partea cu "Dacia Superb(nume nou in industrie , model nou , neconvingator) --- LemonDemon" (din primul post).
What's this ... ?

Nici eu: 407 se vinde in Romania din vara lui 2004!

Passat modelul nou este o masina mai buna decat Primera , nici nu am indraznit sa zic asa ceva.Insa nu ma atrage designul , modelul vechi imi place mult mai mult , si nici nu imi place pretul/dotari.
Am foarte multi prieteni cu 407 , chiar eram pronit sa cumpar si eu unul , insa cand am auzit ce au patit o oarte din ei m-am razgandit (chiuloasa fisurata, toate pedalele au cazut in timp ce mergea , noroc ca era in oras).I-am intrebat , ei au 407 , imi trebuie o masina non-premium buna, iar ei au zis ca nici eu nu si-ar mai cumpara 407.
Peugeot 407 este o masina foarte frumoasa si atragatoare , dar atat.Ca solutie tehnica este slaba.

Ceea de la ce a pornit Dacia Superb este faptul ca mai multi colegi se plangeau de faptul ca Dacia nu produce masini de genul Otavia2 sau Superb.De aici si compartia de mai sus.



PS:NIssanul este inlocuitor de Espero , si isi face treaba foarte bine, mai ales ca este Full-Option.Ca doatari este extaordinar , si da la 24000 eur eu unul am optat pentru Primera si nu Passat.

Acesta sunt dotarile pe care le am la acesti bani:
Exterior
Faruri cu Xenon autoreglabile
Oglinzi actionate electric, in culoarea caroseriei
Proiectoare de ceata
Jante aliaj magneziu 16"

Interior
Geamuri electrice fata
Geamuri electrice spate
Computer de bord
Display central full color 7.0"
Indicator temperatura exterioara
Scaun sofer+pasager reglabile electric pe inaltime
Scaun sofer+pasager cu reglaj lombar
Bancheta rabatabila 60 /40 cu ISO-Fix, cotiera

Confort
Inchidere centralizata cu telecomanda cheie
Camera de luat vederi color pentru marsarier
Sistem de navigatie color cu DVD
Cruise Control
Radio CD + 6 boxe +2 tweetere
Comenzi audio pe volan
Aer conditionat cu reglare automata(climatronic)
Filtru polen
Stergator parbriz cu senzor de ploaie
Reglaj volan pe inaltime + telescopic
Volan imbracat in piele
Maner schimbator viteze imbracat in piele
Tapiterie piele/sintetic, scaune fata cu incalzire

Siguranta
Airbaguri sofer + pasager
Airbag-uri laterale tip perdea (2)
Tetiere active fata
3 tetiere spate
ABS + EBD+ brake assist
Sistem imobilizare NATS
ESP

Sper sa nu se supere nimeni ... dar mai bine imi iau un Primera full decat un Passat chel ... sincer ...

Un unchi de-al meu are Primera si a a vut destule probleme cu ea! M-am intalnit cu el sambata trecuta si daca stiam de topicul acesta l-as fi intrebat exact ce a patit.
Stiu ca o data a ramas intre niste localitati si nu-i mai pornea cu nici-o cheie! A sunat la service si aia i-au dat consultanta prin telefon ce nu voiau sa se deplaseze. In timp ce mesterea sub capota conform indicatiilor primite, i s-au incuiat usile cu o cheie in contact si cu cealalta pe scaun. Nu au fost in stare sa i le deschida nici in service si au apelat la un hot de masini care a rezolvat problema in 2 minute.

This post has been edited by Sony: 19 Oct 2006, 12:20

Intr-adevar, proasta masina...

Parere personala , Avensisul e cu cateva clase peste primera . Mie chiar imi place caroseria clasica de la Avensis .Cat despre fiabilitate toyota e...toyota.

Eu tot nu am inteles cum sta treaba cu DAcia Superb.

Prima data am crezut ca e greseala si e vorba despre Skoda Superb, dar se pare ca nu..

Nissanul inlocuitor de Espero?? De unde pana unde asta?

This post has been edited by St: 19 Oct 2006, 16:32

Omul vorbea despre el si masinile lui , ca sa intelegi trebuia sa citesti toate posturile lui Lemon de la inceput unde isi prezenta masinile , afacerea etc . Lemoane fi si tu mai explicit ca i-ai bagat in ceata pe unii coforumisti .

@Big_2003 ce sa ii faci ))

Avensis nu e cu clase peste Primera este chiar sub ea( PRimera e limuzina , Avensis nu )
Oricum Avensis e o masina foarte buna , dar nu are personalitate.
Toyota e Toyota si Nissan e Nissan.Tot cu ochii mici sunt amandoua.
Oricum pana la urma este o chestiune de gust, parerea mea

Amdoua sunt frumoase , amdoua imi plac, insa Primera m-a atras mai mult

This post has been edited by LemonDemon: 19 Oct 2006, 18:22

Attached thumbnail(s)
avensis_5t.JPG ( Size: 19.3k ) Number of downloads: 151
Avensis_08.jpg ( Size: 17.89k ) Number of downloads: 151
P1000284.JPG ( Size: 188.94k ) Number of downloads: 132
P1000292.JPG ( Size: 128.41k ) Number of downloads: 130

In afara de faptul ca Primera e universal considerata ca o masina urata cu craci (din profil nu stii daca vine sau pleaca), am vazut asta vara intr-un service Nissan destule exemplare care nu faceau revizia (pana si Patrolurile, care au o reputatie, si tot aveau probleme mai mult sau mai putin grave). Chiar si cifrele de vanzari spun multe despre cat de buna e masina .

Cum, 15 posturi si inca nimeni nu a rostit cuvantul magic Accord?
Here I am

Considerata urata? Da chiar ma faci sa rad =)) Stiu...nici mie nu imi place Loganul sau Passat2 ca design , ce sa ii faci?
Recunosc ca 407 e mai sexy , iar de Primera am 5 amici cu Primera PH2 , unii care au trecut de 100.000 km si sti ce problema au? Da iti zic eu : nu sunt grierasi si ai impresia ca este inca o masina noua!
De asemenea cunosc multa lume cu 407.Ce zic ei: " Sa nu dea necuratu sa iti iei masina asta!!"
Cei Avensis ce sa zic , ce zic si eu , Jos palaria

Accord nu ne place ...e urata cu craci.La fel si Civic nou , zici ca e placinta....


This post has been edited by LemonDemon: 19 Oct 2006, 20:10

Alo Domnu!Daca LemonDemon ar fi primit aceasta masina la aniversarea majoratului si ar fi mers cu ea pana in zilele noastre zi de zi iar acum ar fi inceput cu laudele la adresa ei da era valabila chestia cu cioara si cu puii.Dar LemonDemon lauda o masina pe care tocmai a cumparat-o deci...poate ca nu a fost inspirat cand a cumparat asa ceva din punctul TAU de vedere

Domnule LemonDemon!Sa o stapaniti sanatos!Dar va rog sa-l pensionati pe MOSU si sa-i gasiti un loc undeva pe la firma dumneavoastra si sa-l pastrati ca pe o piesa de muzeu ca merita!!!


Si mie mi-a placut la nebunie NUBIRA 2 dar daca guvernantii nostri au pus piciorul in gatul coreenilor am renuntat la dragostea mea si mi-am luat frigiderul cel mai practic:LAUREAT+ALB

This post has been edited by bulan: 19 Oct 2006, 20:15

E pensionat micutul , sta la caldurica si cand am timp ii mai fac o vizita.Inca imi mai place masina asta la nebuine (care apropo de multi e catalogata "barca" , alta masina urata).

@Bulan Loganul nu este o masina rea , ba din contra este chiar buna pentru raportul pret/calitate.
In caz ca nu se intelege problema mea cu Loganul de cand sunt pe acest forum este urmatoarea: Nu am nimic personal cu Loganul , chiar il consider o masina robusta , facuta dupa nevoile cotidiene.Ceea ce nu suport este Loganul condus de anti-soferi , oameni care traiesc din ambitie prosteasca.De ce trebuie sa mearga pe mijlocul drumului? De ce trebuie sa accelereze cand ii depasesti , per ansamblu de ce trebuie sa fie niste tarani needucati pentru care singura lor fericire e sa demonstreze ce tari sunt ei.Si la raspunsul de ce nu apas pedala ca sa nu simnt cand ii depasesc e simplu raspunsul meu: ca orice om normal , nu merg numai la 4500 RPM , ci merg normal in treapta a 6-a si 70 km la ora, si daca intalnesc pe cineva care circula cu 60 km/h , nu mai schimb in a3-a ca sa trec cu 130 km pe langa el , ci incerc sa il depasesc asa , usor ca sa ne speriem colegii de drum.Dar ei cand vad ca merg asa usor ce fac? Da schimba a-3-a si ii da blana...normal ca iti sar dracii...END of Story

This post has been edited by LemonDemon: 19 Oct 2006, 21:11

Aici iti dau perfecta dreptate. Eu unul nu ma supar...

Nu stiu ce sa zic.. Primera mi se pare o afacere daca este cea la oferta de 12.990Euro Cip! SA dai mai mult pe un Nissan este ca si cum ai da 12.000 euro pe MCV cu ABS, cand pe piata sunt masini mult mai bune cu numai 1500 euro mai scumpe!

Asta este pretul corect al Primerei... Nu mi se pare corecta comparatia intre Primera, Avensis, Passat... Primera este o masina veche, eu unul sunt plictisit de ea! La vremea ei mi se parea o adevarata capodopera, cu display-ul ala futurist...
Plus ca jantele de pe masina incriminata au niste gume cu un talon de tractor... Mult prea inalte rotile alea, mergea un 17' cu 50 inaltime lejer!

Vad ca tot dezbateti... Eu unul nu as lua nici una din masinile astea! De Passat pot spune ca in varianta Trend, de baza, plasticele sunt infecte! Am urcat intr-un 2.0FSI Trend, fara piele pe volan, fara climatronic, fara geamuri spate electrice si fara jante... Manere de plastic, nevopsite; la usi, jalnica... Si costa peste 20.000euro!

O masina cu un pret corect in clasa asta gasesti greu... Asta pentru ca daca vrei o masina echipata corect, deja pretul urca si te duce cu gandul la un BMW!
Recent am condus un 320i, nou, varianta cheala... Avea jante si piele pe volan! In rest... Clima normala, manere nevopsite, dar CD cu Mp3, comenzi pe volan, pilot auto, ESP, ASR, toate cele... Asta era standard!

Daca ar fi sa imi iau o masina mare, as astepta noul Mondeo ... Sa nu uitam de C5 cu suspensia hidraulica.. Sunt multe, ideea este ca daca stai sa le iei la puricat, toate au probleme si lipsuri!

Am ramas dezamagit de Primera, o masina care se doreste a fi limuzina, dar care pentru aceasta clasa are niste minusuri de neiertat.
Primera e spectaculoasa la interior, are tot felul de bliz-blizuri. Insa suspensia e slaba. E mai slaba ca la Micra sau Almera, ca sa ramanem la gama Nissan.
Orice gropita sau denivelare face masina sa zdrangane si sa pocneasca alarmant si neplacut.
Cu motorizarile de intrare masina este mult submotorizata, fiind foarte grea.
Camera din spate nu trebuie privita ca un plus, ci doar ca o palida compensare a vizibilitatii reduse in spate.

This post has been edited by paul_p: 19 Oct 2006, 23:53

24.000 de ieuroi?? ....



....nebunie curata daca mai e si in leasing....

(valabil pt oricare din modelele de mai sus)



Io imi fac casa cu banii astia nebuneilor......si voi ii dati pe o masina medie...

This post has been edited by alexp_: 20 Oct 2006, 00:18

Mai, din cate stiu eu de la posesorii mai vechi de Primera, asta sufera de o boala contagioasa... cica de la prea mult stat in vecinatatea varului Renault are tendinta sa creasca "greierashi".

Honda, Mazda, Toyota, Subaru

Astea masinute dar din pacate scumpe.

Da asa e cand e vorba de masini tari japoneze: Toyota, Honda, Mazda si nu in ultimul rand Subaru. Si fata de multe masini europene cu traditie aceste japoneze sunt peste la fiabilitate, design si dotari.

Pe cuvantul meu daca pricep ce spui.
Din punctul meu de vedere Primera e urata cu spume, iar Avensis imi este chiar simpatica.
Nu fac comparatii de alta natura intre ele ca n-am informatii de nici un fel nici despre una, nici despre alta.


@Adip: ai perfecta dreptate: dintre Primera si Avensis si mie imi place mai mult .... Acord

Chestia cu urata cu spume este o parere personala, fiind destui oameni carora le place designul.Problema este ca exista doua Primera , PH1 si PH2 . PH2 , modelul care il posesd , esta bagat in productie in 2005.Ca imbunatatiri sunt : interiorul este redesenat , cu totul , motoarele sunt imbunatatite, alte dotari , si ca sa va zic drept suspensiile sunt schimbate cu totul.Eu am si kit-ul drumuri grele si poate din acest motiv mi e par schimbate , insa la mine nu se aude nimic.Da suspensile sunt mai rogode ca asa le-am comandat, insa zgomote nu o sa auzi in ea.
S-a lucrat foarte mult la noua Primera , lucru care nu a trecut neobservat , deoarece , aici in Pitesti , Primera PH2 are o crestere in vanzari spectaculoasa.
In aceasi saptamana cand mi-a venit mie masina , mai erau inca 20 de oameni care o asteptau.Dupa ce am cumparat masina , mai inca destui prieteni care vor sa treaca de la 406 si Laguna2 la noua Primera.

Urata? asa cum am mai zis, mie imi place mai mult ca OCtavia2 sau Avensis la design , dar 407 este mai sexy

Oricum , din ce am vazut in 2007 sau 2008 apare Noul Mondeo si Laguna3.Din prezentarile pe care le-am vazut de abia astept sa apara sa vedem feed-back-ul.

Lemoane demoane, ia zi-mi si mie, cum sta primera aia la zgomote aerodinamice fata de avensis?
Dar la suspensia motorului cum sta primera fata de avensis?
Dar la insonorizarea acustica si numarul de batatoare acustice prin zonele necesare, in special la compartimentul motor si la pedale? Suportii de motor au batatoare acustice (in special cei antirasturnare) asa cum e la toyota?
Dar la forma rezervorului? Este mai bine gandit cel de pe toyota sau cel de pe nissan?
Dar la fixarile instalatiei electrice, cum sta nissan-ul fata de toyota? Are acelasi numar de condensatori de deprazitare?
Fixarile cablurilor electrice in zona bordului sunt facute cu grija si la nissan? Are nissan-ul distante intre fixarile cablurilor mai mari de 10 cm in zona bordului (toyota nu are)?
Dar trecerile cablurilor electrice prin usi si tabliere se face cu insonorizanti si amortizanti ca la toyota?
Cum sunt fixarile preponderent la nissan? Prin insurubare (ca la toyota) sau prin clipsare (ca la renault)?
Dar la suspensia spate? Cine sta mai bine?
Dar la rigiditatea caroseriei pe spate? Are nissan-ul aceleasi traverse de rigidizare ca toyota (inclusiv pe sub portbagaj)?
Dar prinderile traverselor fata din zona danner sut tot pe suruburi, ca la toyota, ca sa fie usor de desfacut in caz de reparatii usoare?
Dar suruburile de prindere a suspensiilor si a barelor antiruliu, sunt de mari dimensiuni ca la toyota?
Cate prinderi are esapamentul la nissan (la toyota are 5)? Ca sa stim daca vibreaza tare sau nu.
Elasticitatea esapamentului cum e asigurata? Cu element flexibil sau cu prindere flexibila pe rotula (ca la ... logan)?
Ecranele termice ale esapamentului cum stau? La rezervor este din otel (mai rezistent dar mai scump - cum e la toyota) sau din aluminiu?
Au ecranele termice mase antivibratie pe ele (cum e la toyota)?
Insonorizarea bituminoasa este ca la toyota, pe aproape toata podeaua, inclusiv pe oalele rotilor spate si in portbagaj?
Insonorizantul de pe mocheta este dintr-o bucata, termoformatat (ca la toyota, pentru inlaturarea puntilor acustice)?
Reglajele centurii sunt la fel de eficiente si de volum mic cum e la toyota?
La torpedou tot amotizor pneumatic are si nissan-ul?
Macaraua de geamuri fata este pe 2 sine ca la toyota?
Rulmentii rotilor sunt ca la toyota, supradimensionati?

Si as mai zice, dar a inceput sa-mi fie cam lene. In special pe partea de motor sunt niste chestii...
Deci nissan-ul primera este mai bine decat toyota avensis?
Sau doar impresia din habitaclu a iesit la suprafata in exprimari ce denota superioritatea lui nissan fata de toyota?

"Desi pare, nu lucrez la Dacia"

m-am prins .... lucrezi la Toyota !



De unde le stii pe toate ?