Acum stiu dece fug barbatii la bere, pescuit, fotbal........cei insurati bineinteles.

De ce fug?

Paul trebuie sa observi ca nu am acceptat provocarea!

QUOTE

Incet ,incet barbatii devin inutili :oops:  :twisted:

au nevoie de noi sa facem pana, sa schimbam uleiul, sa omoram paianjeni, sa desfacem capace la borcane, etc

Pana poate face orice femeie cu un minim de forta, dar majoritatea nu vor pentru ca trebuie sa se murdareasca, exista si femei mecanic, chiar daca extrem de putine, dar se poate rezolva, iar cu borcanele si anumalutele nedorite atunci cand nu ai un barbat langa tine pentru a te alinta ca ti-e frica de nu stiu ce gandac, il omori singura!

Dupa cum vad ca a alunecat discutia, imi permit s-o intreb pe kimms daca a citit “ Houston , Houston , Do You Read?” de James Triptree,Jr :mrgreen:

Huson, we have a problem! I've made a boo boo! :U

Nu l-am citit si. spre rusinea mea, nu auzisem de aceasta carte! Am cautat niste prezentari pe net si pare interesanta!

Merita citita, nu a castigat degeaba premiile Nebula si Hugo (parerea mea).
Ma gandeam ca ai citit-o, vazand cum sustii ca te poti descurca foarte bine fara barbati laugh.gif
Aparuse demult in romana, intr-un almanah Anticipatia. Daca nu reusesti sa faci rost de ea, ti-o pot trimite pe mail, in engleza insa ...

kimms io iti spun ca egalitateperfecta nu o sa fie pentru ca asa e omul.. nu lua chestia asta ca misoginism..
ti-am dat exemplul cu obezii.. tu spui sa slabeasca.. de ce sa slabeasca? de ce sa nu il privesti la fel ca pe unul normal? tu daca ai avea la interviu un super tip si unul chircit si cocosat pe cine ai lua? sincer acum?
nu incerc sa caut scuze ci spun ca asa e natura omului...
perfectiune nu gasesti...

acum hai sa nu o dam pe teorii de razboi acum... nu stiu cat pot participa femeile la razboi, avand in vedere ciclicitatea perioadei, ca sa zic asa; razboiul e drept nu mai inseamna la fel ca in trecut pumni si sulite, desi daca ne uitam in irak..... si nu te mai grabi sa constati triumful medicinei in ceea ce priveste menstruatia ca nu e chiar asa.. intamplarea face ca cineva din familie sa aibe probleme de genul asta tocmai din cauza acestui "succes" de care vorbesti tu...e discutabil dar nu e locul aici..

si care ar fi ideea de a participa o femeie la razboi? e asa de excitant? e motiv de mandrie? nu mi se pare, sincer.. faptul ca barbatii sunt cretini si se iau la bataie (ca pana la urma lumea e condusa de barbati) nu inseamna ca tre sa participe si femeile..


hai sa nu discutam despre massmedia acum, ca nu castiga nimeni. cum e cu beckham?hai sa fim seriosi.. hai sa nu amestecam lucrurile..

si ca veni vorba de procentul femeilor din parlament, etc, etc..

aseara m-am intalnit cu un fost coleg, care face un mba la wharton (nr. 1 in privinta asta); va spuneam ca lucrul pe care si l-ar dori cel mai mult acum ar fi sa fie lesbianca negresa...
s-a ajuns la niste extreme jenante.. din cauza proceselor intentate de niste idioate firmele cand angajeaza incep sa discrimineze , o treime femei, o treime caucazieni, etc, etc..si imi spunea cate dude ajung acolo; ca sa faci investment banking tre sa fii top de top, ca sa nu mai spun ca cica munca e de cel putin 12-14 ore pe zi, presiune enorma, etc, etc.. dar prefera aceasta abordare ca sa nu se trezeasca date in judecata..
si uite asa se intampla, ca marile firme (merryl lynch, goldman sachs, csfb, etc) sa precedeze ca sa nu aiba durere de cap..e corect? mai este egalitate?

hai sa fim seriosi si sa nu mai cautam egalitatea ca nu o gasim, ca nu este; ca nu va fi.. ca nu e important sa fie; ca altul e scopul.. ce pielea mea e asa de greu...

e ca bancul ala cu partile corpului care doreau sa stabileasca care e mai importanta; si a inceput creierul sa se laude, apoi mainile, apoi celelalte; fundul nu zicea nimic dar la sfarsit si-a luat vacanta astfel incat ceilalti, bolnavi toti, si-au dat seama ca el e cel mai important...

Nu stiu daca stii dar a fost un proces care a facut istorie impotriva universitatilor maericane in urma cu zeci de ani, sustinut de trei studenti afro-americani pentru ca persoanele din rasa lor erau discriminate! Atunci au castigat, considerandu-se ca este nevoie de actiuni afirmative pentru a promova modele in randul acestei comunitati!

Dar anul trecut a fost un nou proces prin care s-a stopat aceasta politica, deoarece sincer nu mai au nevoie de modele ( primii doi care imi vin in minte sunt Condoleezza Rice si Colin Powell), deoarece albii ajunsesera sa fie discriminati!

Nu sunt pentru actiuni afirmative pentru femei, asa cum am mai spus de multe ori!

In istorie au fost promovati oamenii pe baza religiei, rasei, originii sociale,etc! foarte multe din acele inegalitati ai disparut, insa discriminarea femeii, nu! Traim astazi intr-o epoca a imaginii, dar acest lucru nu inseamna ca asa va fi vesnic! Dimpotriva, istoria arata ca principiile fiecarei societati se schimba!

Chiar si canoanele de frumusete se schimba!

Nu vreau sa intru in chestii tehnice dar teoriile elitelor, in toate formele lor, au demonstrat ca fiecare epoca isi are propria elita, iar o eliat dintr-o anumita perioada nu ar fi avut insemnatate sociala intr-o alta! (folosesc elita in sensul de categorie vaforizata, care detine conducerea societatii)!

Daca orice categorie discriminata ar fi zis ca nu va exista eglalitate perfecta, probabil am fi fost si acum comuna primitiva!

Nu exista societate perfect dreapata cu fiecare membru al ei, dar important este sa se recunosca aceste inegalitati (de sanse) si sa incerce repararea lor!

Nu sunt socialista pentru a pleda pentru egalitate, dar sunt pentru egalitate in drepturi, reala!

Mandria de a-ti servi tara nu este o chesti scrisa in genele masuline si nu apartine celor feminine! Tocmai, uite-te in Irak si vezi cate femei participa!

eu nu zic ca este in genele masculine, dar totusi de ce nu este obligatoriu stagiul militar si pt. femei (pt. o totala egalitate in drepturi, totala egalitate si la obligatii wink.gif)?

Omule, nu-ti dai seama ca ar fi o perpetua menstruatie si s-ar impusca intre ele pentru cele mai insignifiante motive ????

N-are sens! Dar daca nu stiti, in perioada comunista faceau si femeile instructie militara!

Iar obligativitatea armatei nu este un fapt democratic! Nu s-a vandut gogoasa ca o data cu noua Constitutie Armata nu va mai fi obligatorie? Insa au fost smecheri: nu au inlocui prevederea cu stagiul militar NU este obligatoriu (sau este voluntar), ci au scos pur si simplu sintagma! Asa ca legea prin care armata este in continuare obligatorie nu este neconstitutionala!

Si pentru a mai zice voi ceva de femei: Mona Musca a fost cea mai aspra critica a parlamentarilor cand nu au vrut sa faca stagiul militar vaoluntar "Daca as un barbat tanar care trebuie sa faca armata sau mama unui baiat n-as mai crede niciodata in spusele unui politician, indiferent de culoarea politica!".

Tot femeile se gandesc si la binele vostru!

oricum daca vrem UE cred ca vor trebui sa renunte la stagiul militar
sau va trebui redus muuuult de tot (in Franta e vreo 3 zile)
oricum eu nu mai vad rolul infanteriei
ajung marinii americani

Nu exista politica de securitate comuna la nivelul UE - a se vedea criza interna a UE pentru razboiul din Irak! Cea care solicita eliminarea stagiului obligatoriu si crearea unei armate profesioniste era NATO!

Cica nu sunt bani sa platesti soldati angajati! Dar cheltuielile cu cei care fac acum armata?

e ceva de genul urmator:
acum ceva timp au venit soldati britanici sa se instruiasca pe la noi
ei erau hraniti cu 30 de dolari pe zi
si ai nostri cu 1 dolar pe zi !!!
da 1, nu am gresit eu !
nu mi-a venit sa cred!

nu stiu de un anume proces, dar sunt convins ca au fost multiple procese.. si au facut rahatul praf.. ti se pare normal ca la univ. sa fie locuri separate pentru toate minoritatile de toate felurile, sexuale, rasiale, de gen, etc..banuiesc ca nu? era greu sa se gandeasca de la inceput?

extreme care atrag alte extreme..
USA e tara cu cel mai mare procent de obezi si cu cel mai mare procent de oameni care fac sport regulat... e drept ca pe medie ies bine, hehe..

io tot nu inteleg la ce inegalitati te referi.. pe bune.. arata-mi tu mie inegalitate in tarile civilizate.. nu imi da exemplu de afganistan, somalia, burundi si patarlagele..
zi-mi o inegalitate de care te-ai lovit...

De unde vrei sa incep? Viata personala, pe strada, legislatie, scoala etc etc?

Hai sa-ti iti spun cand ma duc in service cu masinile! Se uita la mine ca la extraterestrii! daca incep sa mai spun si cea mai mica denumire tehnica, oricum nu verifica decatdupa ce iau masina si ma intorc la ei cu scandal, ce, deh, ce stie o femeie!

Sau ma duc sa-mi cumpar masina! Daca m-am dus singura, nici nu s-au uitata la mine! daca m-am dus cu prietenul meu, brusc au fost foarte amabili si am prezentat interes!

Sau faptul ca oricat de decent ai fi imbracata segaseste cate unul sa-ti spuna ceva! Si asta intr-un caz fericit! Iar aceast lucru nu este sanctionat in nici-un fel!

Sau ca in facultate exista profesori care si profesoare care din start nu dau note mari decat unui gen?

Sau ca imi spune toata lumea ca nu are ce cauta o femeie in politica si trebuia sa-mi aleg si eu o facultate "pentru fete" (litere, limbi straine etc)!

Si inca la mine cele mai mari inegalitati nu s-au aplicat!

Daca o femeie este tanara isi gaseste greu serviciu, chipurile pentru ca o sa-si ia candva concediu de maternitate, cel putin! daca are deja copii, nu te poti baza pe ea caci are familie si responsabilitati! Daca are peste 35-40 de ani cu copii mari nu o mai angajeaza nimeni ca e deja batrana!

Sunt argumente pe care le-am zis deja!

E ingrijorator faptul ca cea mai mare crestere a violentei in familie a avut loc in ultimii ani in randul familiilor in acre cel putin unul dintre parteneri este absolvent de invatamant superior!

Ramurile economice cele mai prost platite sunt dominate de femei! S-au inchis foarte usor intreprinderile unde dominau femeile, fara plati compensatorii, fara nici-un fel de protectie sociala deoarece acele femei nu veneau sa terorizeze bucurestiul, nici nu blocau drumuri nationale, cel mult protestau o saptamana -doua in orasul lor!

Sau ca in facultate exista profesori care si profesoare care din start nu dau note mari decat unui gen?

asta e universal valabil
aici trebuie sa stii sa vrajesti cu profu/profa

QUOTE

Hai sa-ti iti spun cand ma duc in service cu masinile! Se uita la mine ca la extraterestrii! daca incep sa mai spun si cea mai mica denumire tehnica, oricum nu verifica decatdupa ce iau masina si ma intorc la ei cu scandal, ce, deh, ce stie o femeie!

Pai, nu te supara pe mine, daca as fi mecanic si ai veni la mine cu faze de genu' "motoru' are 110 CP da' masina e puturoasa fiindca prinde 100 km/h in 9,8 secunde", eu te-as lua direct la misto si as incepe sa-ti spun ca masina ta trage aer curat pe la capota.

uite o faza facuta fetelor la un aeroclub:
du-te te rog la comandant si adu o galeata de relanti
se duce fata si se intoarce cu o chestie uleioasa pe fundul unei galeti:
a spus ca doar atat mai avea
si asta e pe bune!!

Nu marty, vorbesc de chestii: eu vreau verificarea unghiurilor de fuga, o geometrie! raspunsul:sigur!

Iau masina: tragea si mai rau dreapta! pLuj ambreiajul groaznic de tare! Ma duc inapoi cu masina si-mi zice ca nu a facut geometria ca dura prea mult!

Le las frumos cheia si le spun ca vin dimineata si vreau masina sa merga perfect!

Ma suna la 9:00 a doua zi si-mi spune ca e gata! Intreb concret de fiecare problema, aflu ca nu au reparat ambreiajul stricat de ei!

Amenint cu ANPC si d-abia atunci mi-au facut masina!

Si era 10.7 s! E o diferenta! La 110CP o masina de greutatea aia daca ar fi facuta cum trebuie ar trebui sa nu discute cu multe masini!

masini din clase superioare au 110Cp si au cam aceiasi acceleratie!

Degeaba imi spune: vai ce motor puternic, daca in felul in care merge masina nu se simte!

Am sa incep la intamplare in ordinea in care le-ai pus:

1. Asa patesc si eu de fiecare data. Pana la urma tot cu scandal rezolv si eu.

2. Am fost la showroom cand vroiam sa-mi schimb masina. Eram eu si inca 3 barbati, e adevarat, ei la costum spre deosebire de mine. Daca nu ma luam de vanzator nici nu ma baga in seama.

3. Te completez si spun ca ar trebui sanctionati si cei care "au ceva" cu indivizii ce poarta coada si barba. biggrin.gif biggrin.gif

4. Aici intra ambele genuri si multele tipuri. Stiu de la multi.

5. Asta nu e discriminare. Tine de cu totul altceva si s-a mai discutat pe forum.

6. Poate stai prea mult cu ochii pe ele si atunci s-ar putea sa ti se aplice.

7. E valabil si la barbati dar asta este discriminare pe criterii de varsta si nu de sex iar referitor la faptul ca "o sa-si ia candva concediu de maternitate, cel putin!" este o minciuna in falsh si o exagerare. In 14 ani de munca la 11 firme am avut colege debutante, tinere deci, dar nu am auzit angajator sau angajat care sa pomeneasca despre asa ceva. Aberant!
Continuam :

QUOTE

daca are deja copii, nu te poti baza pe ea caci are familie si responsabilitati!

Aberant 2 ! Nu stiu nici o femeie si nu am auzit de nici una pana acum care sa nu fi promovat in functie sau sa fi avut probleme majore la serviciu "din cauza" asta.

QUOTE

Daca are peste 35-40 de ani cu copii mari nu o mai angajeaza nimeni ca e deja batrana!

Am spus la inceputul pct.-ului 7.

8. Ai zis ai zis.

9. Ce are invatzatura cu prefectura? In continuare aduci date luate din niste sondaje sau studii indoielnice si ar fi bine sa le cunoastem si noi sursa. Macar asa, din respect pentru interlocutori. Sau altfel spus, ca su nu murim prosti si ai dreq. Si barbati pe deasupra.

10. Care? Apaca? Mecanica Fina? Tricodava? Ca sa pomenesc numai de cele din Bucuresti. Sunt pline de femei si acum chiar daca s-au privatizat sau nu. Sunt aceleasi angajate care au fost pentru ca nu-si permiteau luxul de a califica tinere in meseriile respective. Dar cati barbati au fost disponibilizati din fabrici, uzine si industria miniera? Intreb si eu. In conditiile in care populatia romaniei are cam 2,4 femei la un barbat.

P.S. Nu stiu daca raportul de 2,4 este cel mai exact insa pentru cei interesati (daca sunt) am sa revin cu o sursa sigura. Si actuala.

QUOTE

2,4 femei la un barbat

Ma, tu esti sigur? :roll:

sunt 52 sau 54% femei si 48% sau $6% barbati in populatia totala! Asa ca nu are cum sa fie acel raport!

Da, femeile sunt anganjate, dar nu pe functii deraspundere!

daca spui ca femeile nu sunt discriminate, de ce in Parlamentul Romaniei avem numai 9% femei?

De ce salariul mediu al femeilor este mai mic decat al barbatilor?

De ce avem atatea stereotipuri de gen in mvorbirea curenta, in mass media?

De ce nu exista politici pentru familiile monoparentale, dinntre care 90% sunt formate din mama si copil?

De ce legea violentei in familie nu este aplicata (victimele in majoritate femei)?

De ce orice femeie de succes este intrebata "cum ati impacat cariera cu familia", iar intrebarea aceasta nu i se pune niciodata unui barbat de succes?

De ce, desi in invatamantul preuniversitar, majoritatea profesorilor sunt femei, dar in posturile de conducere sunt in extrem de marea majoritate barbati?

Daca vrei si mai multe date ale discriminarii de gen, intra pe www.gallup.ro si gasesti barometrul de gen!

George cum o suporti frate?! Nu are buton de oprire....?!
Rasp restant d la anteriorul post: Pt ca s'au saturat de gurile nevestelor.
Nu a remarcat nimeni ca de la 8 nov 2003 femiea asta a batut recordul la nr de posturi pe zi. Mama ce limbarita poate sa aiba!

Chiar nu vorbesc mult! Si sunt cea mai draguta si dulce persoana atunci cand lucrurile sunt asa cum vreau eu!

Insa in momentul in care am dreptate, nu am de ce sa spun ca ma insel!

Prietene, e o confruntare de idei, nu altceva ... mi se pare complet deplasat comentariul tau; chiar daca nu sint de acord cu ideile ei, apreciez forta cu care le sustine ... sincer, te puteai abtine, ai cedat primul ...