Pai alea ti le-a verificat pe loc, tu ai zis ca-ti trage de la 70 la ora-n sus. Cine stie ce pozitii de kamasutra au la viteza aia lonjeroanele si rotile tale? QUOTE(vis-a-vis @ 1 Jun 2007, 11:49) Ia masoara ampatamentul pe ambele parti, asa, de curiozitate... Daca i-au iesit bine unghiurile la puntea spate ii vor iesi valori egale. Da' merita incercat This post has been edited by Muttley: 1 Jun 2007, 10:52

Ba da, dar de regula nu umbla nimeni la pozitia aia, sa de-coliniarizeze axele.

Da, acel reglaj de care spui se face pt a face "coerent" dublul pseudo cardan. (o cupla pseudocardanica din cauciucul ala + una din cuplajul mult discutat). Uniformizarea vitezelor, era ceva pe la transmisii cardanice.

O sa ma uit daca e vreun semn la caseta.

This post has been edited by diaconuliviu: 1 Jun 2007, 11:08

Deco, ce?

Acuma e OK..

Despre ce vorbesti?

Eu ma refeream la treaba aia cu semnul de pe caseta si nitul de pe pinion.

Si mi-ai dat de gandit cu cele 2 articulatii pseudo-cardanice

Pai la alea ma refer si eu. daca nitul ala e in alta pozitie decit la semnul de care spui, axele (axa pinion, axa coloana directie si axa coloana volan) vor fi rotite pe pozitia de "repaus-drum drept". Caz in care si axele cuplajelor vor fi deviate. Iar cele doua cuplaje le pozi asimila cu doua cuplaje cardanice (in oarecare masura). Pozitia axelor cuplajelor daca ma uit bine, pe repaus sind una orizontala, alta verticala. Ei, ma gindeam ca de la pozitia axelor decalate putin poate apare acea tragere pe o parte, caz in care se face corectia pe care o ziceai (vezi acea diagrama prin CCA, cu unghiurile si eforturile in tr. cardanice). Numai ca nu se umbla la caseta asa incit sa fie decalata, caz in care as exclude la argon acea posibilitate, dar, nu strica sa se uite.

Si da, masuratorile se fac in repaus la ampatamente, unghiuri, etc, dar un "ciolan" cu o bucsa putin mai uzata, in mers, va dezaxa puntea. La fel si un tirant, pe partea din fata.

This post has been edited by diaconuliviu: 1 Jun 2007, 11:35

Cu alte cuvinte, argon a-mbulinat-o.

Liviu, n-am inteles pe deplin ce ai scris tu acolo. Daca n-ai nimic impotriva, revenim asupra discutiei mai incolo.

ha? de ce am imbulinat-o?

Am schimat nuca, am luat de Topoloveni, ca parea mai solida(cauciucul din componenta) decat cea de "uzina" in cutie albastra. Am schimbat-o, si acum volanul e mai ferm, normal, nu s-a schimbat nimic, DAR am mers pe contrasens, si masina trage in partea opusa, am mers pe centru si masina merge drept, problema ar putea fi caseta care merge prea usor, ciudat dar nu are jocuri, oricum m-am linistit ca masina e dreapta

Am incercat si cu alta Dacie, si am constatat ca pe centrul drumului trage stanga..deci normal ele se regleaza gresit controlat pentru a elimina problema mea..

Bingo!

Nu neaparat caseta care merge prea usor poate fi de vina.
Uita-te pe fisa eliberata la reglajul unghiurilor (sper ca esti om cu cap si ai pastrat-o) si zi-mi ce unghiuri ai dupa reglaj la fuga (inclinarea longitudinala a axei pivotilor).

Si-n plus te-ai uitat la semnul de pe caseta si pozitia nitului in raport cu semnul?

Acum o luna mi-am facut si eu unghiurile si ce m-a interesat pe mine mai mult a fost caderea la roata din dreapta fata care la inceput avea 2 grade si 46' ,imi rodea cauciucul pe exterior foarte mult .Am fost la nenea de la unghiuri si mi-a masurat-o,a zis ca este din bascula ,si imi trebe bascula +4 .Tot el mi-a spus sa decalez gaurile pivotilor cu 6 mm daca nu ma lasa buzunarul sa dau banii pe o bascula noua ,zis si facut,am dus bascula in fabrica si mi-au sudat o tabla de 20mm ca lungime si aceiasi grosime pe profilul basculei.Cand m-am dus la nenea mi-a masurat din nou unghiurile si a fost ok 1 grad si 46' .Masina mergea bine nu tragea ,nu manca cauciucurile(mentionez ca am schimbat rotile intre ele ) si omu' mi-a dat garantie pe lucrare si mi-a spus sa vin la el dupa vreo 800 km.A masurat din nou si caderea pe partea stanga 1grad si 07' (stanga a ramas la fel la toate masuratorile) ,dreapta a fost 0 grade si 48' .Este normal sa se lase 1 grad ???

din ce imi amintesc, valoarea normala este 1.30' +/- 30' , deci ai normal. Eu am 1.40' pe dreapta si 1.30' pe stanga.

Muttley, foaia nu am pastrat-o ungiurile erau in limite dupa reglaj, adica afisate cu verde pe ecran, inainte erau cu rosu. aveau un utilaj foarte destept.

@argon, @minel
Pai ba nu e normal, acuma are sub 1 grad. Acel 1grad47' devenit 0grede48' e cam dubios.
Sint cauze multiple:
1. Pivot uzat.
2. Material de adaos prost care a cedat.
3. Suruburile pivot nestrinse care au permis deplasare.
4. Alte elemente care au cedat/s-au uzat.

Tu cind ai facut directia ai avut piesele bune si noi sau partial uzate?

nu e normal 1.30' +/- 30' ?

Nu, nu e normal acel 0.48' de la el. 1.30 -30' = 1
aia e limita inferioara. El are 1.07 pe stinga dar pe dreapta are 0.48. La ala ma refer cind spun ca nu-i normal.

Materialul de adaos este mult mai bun decat cel existent la bascula ,sudura a fost facuta in argon si gaurile astupate si au aceiasi dimensiune a gaurii initiale ,suruburile sunt cele normale de prindere ale pivotului inferior cu 2 piulite,una normala si una cu autoblocare la fiecare surub .Pivotul este aproape nou ,eventual ar putea sa fie bucsele de la bascula ?? parerea mea ca marindu-se distanta se exercita o forta mai mare decat ce initiala la bucsele basculei care o sa aiba un grad de uzura mai accentuat marindu-se distanta ,este posibil si aceasta cauza ???
Si acel 0,48' ar putea sa imi uzele acum cauciucul pe interior ?? ca eu am observat ca cel putin la roata din stanga imi uzeaza uniform cauciucul si la fel si in partea dreapta pana acum ,o sa vad de acum inainte cum se va uza cel din dreapta ,multumiri tuturor,

This post has been edited by Minel: 19 Jun 2007, 09:54

Pai daca MARE toceste exterior, MIC sau NEGATIV cum va toci?

Ai dreptate d-le Liviu ,intrebare retorica, , eu sper sa nu se mai lase, "la ochi" roata arata bine nu sta nici "\" nici "/" sta perpendiculara pe sol , este cumva posibil sa se indoaie bascula ???

acel / sau \ nu prea ai cum sa-l vezi "din ochi", chiar daca el exista.
Bascula nu se va indoi din cauza acelor unghiuri; acele unghiuri variabile in timp scurt banuiesc eu ca au aparut din cauza modificarii care e posibil sa fi cedat cumva.
Acuma te intreb: aceia care ti-au reglat si masurat apoi unghiurile sint "OAMENI"? Adica sint de treaba? Daca da, mergi inca o data la ei si roaga-i sa mai masoare o data, eventual daca nu te pricepi, sa-ti verifice ei jocurile. (Daca e nevoie, le dai ceva). E posibil ca si bucsele basculei sa fie busite. Apoi, daca intre timp si DUPA reglaj ai schimbat anvelopa sau MAI ALES janta, e posibil ca la masuratoare sa nu fi tinut cont de bataia rotii, partea cu bataia maxima din ce-mi amintesc se pune IN JOS. Daca la o masuratoare partea aia a fost in alta pozitie, posibil unghi citit eronat.

Intr-adevar ,exista un singur joc ,dar la capul de bara la roata stanga care trebuie schimbat ,eu am lucrat u pic la planetara dreapta si care a inceput sa bata (si in curba la dreapta si stanga si mai ales la accelerare mai brusca )atunci cand s-au decalat gaurile de la bascula ;solutia eliminarii bataii a fost introducerea in spatele fuzetei, o saiba egala ca grosime cu distanta decalata a gaurilor de la pivot si avand diametrul interior al planetarei .Acum nu mai bate planetara pe drum drept si la accelerari doar cand iau curba la dreapta la o viteza mai mare.M-am gandit ca atunci cand am deplasat pivotul,s-a deplasat si pozitia tripodei din planetara micsorandu-i suprafata de contact si introducand saiba am adus-o aproximativ la suprafat de contact initiala,este posibil ca atunci cand am lucrat la planetara sa fi modificat unghiul ????
Este o solutie de moment saiba pana cand o sa o rectific !!
Dupa reglare unghiuri am mai precizat intr-un post ca am schimbat rotile intre ele !

1. Posibil ca saiba aia sa fi fost mai groasa decit necesar si sa fi "impins" provocind "deschiderea". Am spus, POSIBIL.
2. Acele jante de care spui aveau cumva batai? Am recitit aseara, la verificarea caderii janta se aseaza cu fulajul maxim in jos.

Daca ati putea sa fi va rog mai explicit ,ce intelegeti d-voastra prin "batai" ,jantele sunt Ok ,nu prezinta lovituri s.a.md.

Prima data cind se fac unghiurile se verifica eventualele jocuri; un mecanic care se ocupa de unghiuri atunci cind mergi la el si verifica sau te programeaza iti spune si: ai joc la bieleta sau la rulmenti, schimba bucsele alea si alea..etc.
Apoi, cind iti pune masina pe stand iti verifica bataia axiala a jantei. Practic pe janta se monteaza (eu explic la sistemul clasic, optic, de demult) o lampa cu fixare in 3 puncte. Spotul ei se trimite pe un ecran aflat la 1,2 m de lampa, cu niste gradatii. Bun, lampa se mentine pe pozitia scalei rotindu-se de roata. Daca roata "filfiie", ca si cum ar merge sinuos, spotul se va deplasa stinga sau dreapta. O gradatie de pe scala aia este 1 mm bataie. Bataia maxim admisa e 1,2 mm. Tie ti se pare ca roata merge drept, fara sa "fuleze", in realitate acea bataie exista, nu se poate fabrica o janta perfecta, doar ca acea bataie este in limite admisibile.
Bun, se determina punctul de extrem (spotul se deplaseaza dupa care incepe sa revina in sens opus) iar acea pozitie se marcheaza si se indreapta IN JOS, spre pamint. Daca determinarea se face o data cu semnul in jos apoi, in graba, semnul e lasat aiurea, o sa ai unghiuri diferite la cele doua determinari. Unghiul poate fi bun iar citirea sa iasa prost.

This post has been edited by diaconuliviu: 20 Jun 2007, 10:14

Unghiurile au fost masurate la mine cu ajutorul unor surse de fascicol laser care are suport de prindere pe roata in 3 puncte si communica cu un calculator cu un software special .Se masoara valorile initiale,inainte de relgare si dupa reglare.Gandindu-ma mai bine probabil si saiba aceea poate sa fi modificat vizibil unghiul de cadere !!inca o data va multumesc pt sfaturi d-le Liviu

Off: lasa-l pe "d-l" ala deoparte, parca ti-am mai spus.

unde imi recomandati sa fac geometria?in bucuresti:) cel mai bine sect 6:)

Conform manualului Dacia 1300, 1975, unghiul de cadere se regleaza prin pozitionarea casetei de directie. Caseta are saibe excentrice de prindere pe masina. Sincer nici eu nu-mi explic foarte logic dar nici nu gasesc utilitatea acelor saibe cu exceptia a ceea ce scrie in manual.

asa e;) dar caut si eu unde sa-mi faci geometria in bucuresti:)

Niciodata. E vorba de ORIZONTALITATEA casetei de directie. Adica de "atacul" asupra bieletelor de directie cu acelasi unghi, egalitatea unghiurilor de bracare stinga/dreapta, etc. Unghiul de cadere e nereglabil constructiv.

Unghiul de cadere ideeal trebuie sa fie || plus/minus 1.30' , dar se mai intapla sa fie dereglat mai tare de atat, si sa stea rotile / \ sau \ / .

Se regleaza prin trasul de lonjeroane - mi se pare tiganie - oricum nu vor sta in timp cum le pui, sau cu bascule cu deport.