TOT: Putere sau cuplu motor? (FOARTE LUNG!)
TOT: Putere sau cuplu motor? (FOARTE LUNG!)
FiveThreeFive |
18 Nov 2003, 17:02
Post
#1
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 232 Joined: 26 June 03 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
ex- Dacia 1310 Break
, on the road: 1988-2003
, scrapped: 2010
|
|||
Sergiu |
18 Nov 2003, 17:19
Post
#2
|
Membru autentic Group: Members Posts: 494 Joined: 23 May 02 From: Timisoara |
"People buy horse-power, but drive torque..." - citat
|
--------------------
Dacia
SupeRNova
|
|
paulp |
18 Nov 2003, 17:22
Post
#3
|
Bagator de seama! Group: Members Posts: 3.098 Joined: 31 July 03 From: Iasi |
Bine ca ai scris si in clar la sfirsit ca altfel nu mai vedeam decit stelute
|
--------------------
Fiat
Linea
Active, 2011
- PAD
|
|
asarban |
19 Nov 2003, 08:43
Post
#4
|
Membru autentic Group: Banned Posts: 2.288 Joined: 24 May 02 |
Altfel spus: ceea ce face sa urce repede de la 80 la 120 e cuplul iar ce o face sa ajunga repede de la 0 la 100 e CP
Corect? |
-------------------- Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
|
|
bondoo7 |
19 Nov 2003, 10:25
Post
#5
|
Membru Group: Members Posts: 155 Joined: 9 September 02 From: Roman |
nope, asarban, in ambele cazuri e vorba doar de cuplu
puterea mare ajuta doar la obtinerea unei viteze maxime mari, pt ca se obtine la o turatie mai mare decat turatia de cuplu maxim relatia dintre cuplul maxim si putere maxima am mai postat pe undeva pe forum, dar o repet: diferenta dintre turatia de cuplu maxim si turatia de putere maxima se mai numeste "elasticitate", cu cat aceasta plaja de turatie este mai mare cu atat un motor este mai "elastic", in consecinta cuplul motor este mai eficient folosit si schimbarea treptelor de viteza este mai rara in concluzie pentru demaraje si acceleratii puternice este nevoie de cuplu cat mai mare si etajarea scurta a cutiei de viteze - raporte mari de multiplicare (care nu este altceva decat un convertizor de cuplu) pentru viteze mari e nevoie de putere maxima mare si cutie cu etajare lunga |
--------------------
dacia
supernova confort toate bune ?..?..?
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 11:04
Post
#6
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
bun ...atunci de ce 2 masini amindoua de 100 cp dar cu motoare diferite...una diesel si una pe benzina ...accelereaza diferit pina 100km/h ?...Adica intotdeauna cea pe benzina va avea un timp mai scurt desi cuplul este mai mic in cazul acesteia fata de cea pe motorina ?
|
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
bondoo7 |
19 Nov 2003, 11:21
Post
#7
|
Membru Group: Members Posts: 155 Joined: 9 September 02 From: Roman |
100CP, compara sa vezi elasticitatea motoarelor, si rap cutiilor, fa un calcul simplu si ai sa vezi de ce
pe de alta parte 2 motoare de 100cp dar de care (cilindree, alimentare) |
--------------------
dacia
supernova confort toate bune ?..?..?
|
|
asarban |
19 Nov 2003, 11:27
Post
#8
|
Membru autentic Group: Banned Posts: 2.288 Joined: 24 May 02 |
Poate pentru ca benzina e capabila de rotatii pe minut mai multe !
QUOTE Asa se explica si de ce motoarele turbo-diesel demareaza surprinzator de bine inca de la turatii joase, dar cele pe benzina se comporta mai dinamic la turatii mari, ating viteze maxime mai mari. Sa o crezi matale! Nu te-ai dat cu un TDI? SA vezi ca cuvantul de ordine la plecatul de pe loc este "Hai baaaaaaaaaaaaa! .....-ti dieselu ma-ti si pe cine m-a pus sa-mi iau...!" De abia cand intra turbina (pe la 1900-2000 ture) mai prinde viata! Vrei sa spui ca odate intrate in ture, un TDI are demaraj mai bun in trepte de vitaza decat o benzina! Asta da, cu TDI nu ai nevoie sa retrogradezi in treapta ca sa faci o depasire! |
-------------------- Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 11:34
Post
#9
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
QUOTE 100CP, compara sa vezi elasticitatea motoarelor, si rap cutiilor, fa un calcul simplu si ai sa vezi de ce
pe de alta parte 2 motoare de 100cp dar de care (cilindree, alimentare) Pai normal ca cilindreea difera ...si tipul motorului ...ca sa fie cit mai aproape unu de altu' ...iti zic asa ...Renault 1.9 dci 120cp (turbo)vs. 16.16v 115(aspirat, din asta am eu). I-am dat fum de nu s-a vazut Dieselului ... Asa ca ...Lasa-ne !!!....Lasa-ne !!! |
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
FiveThreeFive |
19 Nov 2003, 11:39
Post
#10
|
Membru autentic Group: Members Posts: 232 Joined: 26 June 03 From: Bucuresti |
QUOTE \"Hai baaaaaaaaaaaaa! .....-ti dieselu ma-ti si pe cine m-a pus sa-mi iau...!\" Ai fost super-haios. Am ras aproape cu lacrimi. Hai, totusi, ca recuperezi cand e vorba de cheltuielile pentru combustibil. Less fun, but more money for the gilrs |
--------------------
ex- Dacia 1310 Break
, on the road: 1988-2003
, scrapped: 2010
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 11:44
Post
#11
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
[quote][quote="asarbanLess fun, but more money for the gilrs [/quote]
...Se bucura nevestica in fiecare zi de piata... cind se intoarce Andreius de la cooperativa cartierului cu, cosu' plin de alimente !!! ... Scufita Rosie ce esti !!! |
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
GeorgeB |
19 Nov 2003, 11:48
Post
#12
|
the 7 stars of Pleiades constellation Group: Members Posts: 1.870 Joined: 7 January 03 From: Bucuresti |
andrei , dar matale ai 110cp ? nu??? unde sunt ??? ii tii de rezerva in portbagaj? sa ude prasila ...
|
--------------------
SUBARU
Legacy 2.5
- --- L7 2.5 all in black - edition -
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 11:49
Post
#13
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
... e perioada de condii...
|
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
Marty |
19 Nov 2003, 11:54
Post
#14
|
Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu |
Are doar 90 mah, d eunde dracu' 110 ?
|
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 11:57
Post
#15
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
QUOTE Are doar 90 mah, d eunde dracu' 110 ? Bine... atunci a fost perioada de CONCEDIERI !!!! |
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
FiveThreeFive |
19 Nov 2003, 12:03
Post
#16
|
Membru autentic Group: Members Posts: 232 Joined: 26 June 03 From: Bucuresti |
QUOTE [...iti zic asa ...Renault 1.9 dci 120cp (turbo)vs. 16.16v 115(aspirat, din asta am eu). I-am dat fum de nu s-a vazut Dieselului Roadrunner, foarte surprins de ce mi-ai spus, m-am uitat si eu pe site-ul Renault, la modelul Megane II. Comparatia intre versiunea cu motor 1.6 16v 115CP si 1.9dCi 120CP: - cuplu motor maxim: 152Nm (la cel cu benzina); 300Nm (la cel Diesel) - demaraj 0..100Km/h: 12,8 sec (benzina); 10 sec (Diesel) - viteza maxima: 192 Km/h (benzina); 196 Km/h (Diesel) Deci, pe site-ul Renault, teste facute de constructor: Diesel-ul e mai rapid (la testele respective) In concluzie, teoria se cam aplica si in practica. Iar faptul ca i-ai dat fum Diesel-ului se explica prin trei variante: a) soferul Diesel-ului nu avea chef de curse; soferul Diesel-ului e mai putin priceput decat tine in a scoate performantele din masina; c) (putin probabil) nu aveati acelasi model de masina. |
--------------------
ex- Dacia 1310 Break
, on the road: 1988-2003
, scrapped: 2010
|
|
bondoo7 |
19 Nov 2003, 12:20
Post
#17
|
Membru Group: Members Posts: 155 Joined: 9 September 02 From: Roman |
pt, roadruner
1 eu nu am incercat sa te conving ca dieselul are demaraj mai bun decat m.a.s. 2 ti-am dat repere de calcul la intrebarea ta 3 se vede ca nu cunosti chestiuni simple de dinamica auto (caracteristici ale motoarelor, cutii de viteza, etc.) 4 la intrebarea ta ai dreptate, raspunsul era in fata ta: caracteristicile diferite de cuplu si putere, etajarea diferita a cutiei de viteza, daca se mai adauga faptul ca tu poate vrei sa compari si modele diferite de masini (greutate, cauciucuri, ...)... pe viitor cand mai citesti ce se scrie FI MAI ATENT si nu te arunca in afirmatii gratuite si nu da flit, ca nu esti singurul de pe forumul asta care i-au trecut prin mana mai multe masini... |
--------------------
dacia
supernova confort toate bune ?..?..?
|
|
paulp |
19 Nov 2003, 12:30
Post
#18
|
Bagator de seama! Group: Members Posts: 3.098 Joined: 31 July 03 From: Iasi |
Am eu impresia sau discutia s-a cam incins aici?
Totusi sintem la tutoriale nu la cafenea :wink: |
--------------------
Fiat
Linea
Active, 2011
- PAD
|
|
Sergiu |
19 Nov 2003, 12:30
Post
#19
|
Membru autentic Group: Members Posts: 494 Joined: 23 May 02 From: Timisoara |
bondoo... macar scrie cu litere mici... FII MAI ATENT... sau NU FI MAI ATENT... ok?
|
--------------------
Dacia
SupeRNova
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 12:47
Post
#20
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
QUOTE QUOTE [...iti zic asa ...Renault 1.9 dci 120cp (turbo)vs. 16.16v 115(aspirat, din asta am eu). I-am dat fum de nu s-a vazut Dieselului Roadrunner, foarte surprins de ce mi-ai spus, m-am uitat si eu pe site-ul Renault, la modelul Megane II. Comparatia intre versiunea cu motor 1.6 16v 115CP si 1.9dCi 120CP: - cuplu motor maxim: 152Nm (la cel cu benzina); 300Nm (la cel Diesel) - demaraj 0..100Km/h: 12,8 sec (benzina); 10 sec (Diesel) - viteza maxima: 192 Km/h (benzina); 196 Km/h (Diesel) Deci, pe site-ul Renault, teste facute de constructor: Diesel-ul e mai rapid (la testele respective) In concluzie, teoria se cam aplica si in practica. Iar faptul ca i-ai dat fum Diesel-ului se explica prin trei variante: a) soferul Diesel-ului nu avea chef de curse; soferul Diesel-ului e mai putin priceput decat tine in a scoate performantele din masina; c) (putin probabil) nu aveati acelasi model de masina. Aha ...cu rotine !!!... ia vezi tu aici cit are Meganu' 1.6 pina la suta si mai vorbim ... http://www.renault.ro/ro/autovehicule/car_ft.php?v=16 |
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
GeorgeB |
19 Nov 2003, 12:51
Post
#21
|
the 7 stars of Pleiades constellation Group: Members Posts: 1.870 Joined: 7 January 03 From: Bucuresti |
QUOTE Are doar 90 mah, d eunde dracu' 110 ? la 0 km si-a facut chip tuning , de fapt aia din service , contra cost, binenteles, i-au rescris softul de pe chip. se pare ca asta e sg dif intre cele 2 motoare. cica l-a testat pe un VAG COM si se pare ca ar avea 110 cp. |
--------------------
SUBARU
Legacy 2.5
- --- L7 2.5 all in black - edition -
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 13:04
Post
#22
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
QUOTE pt, roadruner
1 eu nu am incercat sa te conving ca dieselul are demaraj mai bun decat m.a.s. 2 ti-am dat repere de calcul la intrebarea ta 3 se vede ca nu cunosti chestiuni simple de dinamica auto (caracteristici ale motoarelor, cutii de viteza, etc.) 4 la intrebarea ta ai dreptate, raspunsul era in fata ta: caracteristicile diferite de cuplu si putere, etajarea diferita a cutiei de viteza, daca se mai adauga faptul ca tu poate vrei sa compari si modele diferite de masini (greutate, cauciucuri, ...)... pe viitor cand mai citesti ce se scrie FI MAI ATENT si nu te arunca in afirmatii gratuite si nu da flit, ca nu esti singurul de pe forumul asta care i-au trecut prin mana mai multe masini... ...masinile pe care le-am dat exemplu sunt foarte asemanatoare ca si constructie ...Intr-adevar difera greutatea (asta e ...vrei diesel ...e mai greu...si asta se aplica in toate cazurile) si cutia... in rest este exact acceasi masina !!! ...Eu nu m-am aruncat la afirmatii gratuite ...ci doar ti-am expus parerea unanim acceptata ...cum ca: la aceiasi putere Dieselul e mai slab in acceleratie ca un benzinar. Ca asta se datoreaza si greutatii mai mari ...asta e ...vorba maimutelor din service (Urangutanum Serviceum) : "Asa e toate !!!" Din punctul meu de vedere totul e clar ...degeaba e motoru' teoretic mai smecher ...daca in practica nu e ... Aaa... si daca tot zici ca e mai important cuplul in demaraje ... Ia lumineaza-ma si pe mine cum se face ca 1.5dci desi are cuplu mai mare (185 fata de 152) fata de 1.6 benzina e cu vreo 4 secunde mai lent pina la suta ...si asta cu exact acceiasi cutie, caroserie, cauciuri si exact cu 20 kg mai greu ?! .... :?: :?: :?: |
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
FiveThreeFive |
19 Nov 2003, 13:19
Post
#23
|
Membru autentic Group: Members Posts: 232 Joined: 26 June 03 From: Bucuresti |
QUOTE ia vezi tu aici cit are Meganu' 1.6 pina la suta si mai vorbim ...http://www.renault.ro/ro/autovehicule/car_ft.php?v=16 OK, au gresit specs-urile pe site-ul oficial din Franta, iar pe site-ul din Romania este cifra corecta. Cam aiurea, dar asa o fi la Renault. Deci, 10,9 sec nu 12,8 sec pentru benzina, respectiv 10,5 sec nu 10 pentru Diesel. Dar parca tot e mai incet decat 10,9 sec decat 10,5 QUOTE si daca tot zici ca e mai important cuplul in demaraje ... Ia lumineaza-ma si pe mine cum se face ca 1.5dci desi are cuplu mai mare (185 fata de 152) fata de 1.6 benzina e cu vreo 4 secunde mai lent pina la suta ...si asta cu exact acceiasi cutie, caroserie, cauciuri si exact cu 20 kg mai greu ?! .... Cand vorbim de "cuplu mai mare" de fapt vorbim de valoarea cuplului maxim. Nu asta conteaza, ci diagrama de cuplu, etajarea treptelor de viteza si gruetatea masinii. Poti sa faci rost de undeva de diagramele de cuplu pentru motoarele respective, plus rapoartele cutiei de viteze? Daca da, sunt convins ca pot sa explic in cifre de ce 1.6 benzina bate 1.5dCi cu 4 sec. Important este sa ramanem pozitivi in abordarea subiectului. |
--------------------
ex- Dacia 1310 Break
, on the road: 1988-2003
, scrapped: 2010
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 13:23
Post
#24
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
Ba da' eu cred ca voi suferiti de mania persecutiei mah !!!... Cum nu e unu' de acord cu altu' ...inseamna ca se cearta ...NU ...SE DISCUTA IN CONTRADICTORIU !!!... e o mare diferenta ...
|
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
...Roadrunner... |
19 Nov 2003, 13:30
Post
#25
|
Membru fondator "Skija Klan (c)" Group: Members Posts: 751 Joined: 27 September 02 From: Bucuresti |
Cand vorbim de "cuplu mai mare" de fapt vorbim de valoarea cuplului maxim. Nu asta conteaza, ci diagrama de cuplu, etajarea treptelor de viteza si gruetatea masinii.
Poti sa faci rost de undeva de diagramele de cuplu pentru motoarele respective, plus rapoartele cutiei de viteze? Daca da, sunt convins ca pot sa explic in cifre de ce 1.6 benzina bate 1.5dCi cu 4 sec. [/quote] O sa-ti aduc daca vi joi ...diagramele, ca le am ... Cutia este aceeasi...deci rapoartele treptelor de viteza sunt aceleasi. Greutatea este, repet, cu 20 (douazeci) de kg mai mare in cazul dieselului, adica fix ... In conluzie ... Motorul diesel are un cuplu mai mare dar la turatii mai joase si pe o plaja de turatie mai mica ... Asta duce la un sprint mai puternic insa pe o perdioada mult mai scurta fata de motorul pe benzina... care are un sprint mai slab insa sustinut ... corect ??? |
--------------------
Renault
MeganeII
- B-81-RoadRunner Bip... Bip... !!!
|
|
paulp |
19 Nov 2003, 13:44
Post
#26
|
Bagator de seama! Group: Members Posts: 3.098 Joined: 31 July 03 From: Iasi |
QUOTE FI MAI ATENT si nu te arunca in afirmatii gratuite si nu da flit, ca nu esti singurul de pe forumul asta care i-au trecut prin mana mai multe masini Doru, asta nu prea e discutie in contradictoriu, dar bine ca v-ati linistit Oricum ar fi bine daca am muta partea de discutii la Diverse, ca totusi discutia tinde sa devina prea lunga pentru un tutorial. |
--------------------
Fiat
Linea
Active, 2011
- PAD
|
|
FiveThreeFive |
19 Nov 2003, 13:45
Post
#27
|
Membru autentic Group: Members Posts: 232 Joined: 26 June 03 From: Bucuresti |
QUOTE O sa-ti aduc daca vi joi ...diagramele, ca le am ... Eu nu am venit la intalnirile de joi, pentru ca vechea mea Dacie e cumva trecuta in stare de conservare (practic, nu o mai folosesc decat ocazional, cand e de carat ceva), iar masina cu care merg regulat nu e Dacie si nici Renault. Deci, cumva, nu-mi gasesc locul la intalniri. Totusi, daca ai diagramele, poate le scaneaza cineva si mi le trimite. Cred ca ar fi un exercitiu bun de calcul. Nu uita de rapoartele treptelor de viteza. |
--------------------
ex- Dacia 1310 Break
, on the road: 1988-2003
, scrapped: 2010
|
|
GeorgeB |
19 Nov 2003, 13:48
Post
#28
|
the 7 stars of Pleiades constellation Group: Members Posts: 1.870 Joined: 7 January 03 From: Bucuresti |
si dc nu e dacie si nici renault , care e pb , huh??? unii mai vin si cu RATB ul ...
|
--------------------
SUBARU
Legacy 2.5
- --- L7 2.5 all in black - edition -
|
|
paulp |
19 Nov 2003, 13:50
Post
#29
|
Bagator de seama! Group: Members Posts: 3.098 Joined: 31 July 03 From: Iasi |
QUOTE unii mai vin si cu RATB ul :shock: Si incap toate autobuzele in parcare |
--------------------
Fiat
Linea
Active, 2011
- PAD
|
|
GeorgeB |
19 Nov 2003, 13:52
Post
#30
|
the 7 stars of Pleiades constellation Group: Members Posts: 1.870 Joined: 7 January 03 From: Bucuresti |
cei ce vin cu autobuzele sunt rugati sa le lase pe primaverii si de acolo sa vina pe jos.
|
--------------------
SUBARU
Legacy 2.5
- --- L7 2.5 all in black - edition -
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 16th May 2024 - 03:27 |