QUOTE(MoneyTalks @ 12 Aug 2005, 08:30) Astea sint visuri. Si ce frumos e sa visezi... Jantele de aliaj puse pe Logan sint printre cele mai ieftine de pe piata. Schimbul cu alte jante de aliaj (DACA se va face) se va face numai contra cost. Nimeni in lume nu iti ia ceva mai ieftin si sa iti dea ceva mai scump in aceeasi bani. Eventual iti da ceva mai ieftin si diferenta de bani. Poate doar cei de la Mercedes care au pus gratuit ESP pe A-klasse ...nu ?

Nu stiu ce probleme sunt cu jantele din aliaj , dar ma bucur ca am din tabla , mai ales ca am facut o intoarcere cand aveam DSN din cauza unui sofer care mi-a taiat calea si nu mi-au sarit cauciucurile de pe jenti la 110 km pe ora .

Jantele de aluminiu e clar ca au o problema in cazul Loganului . E clar ca afara nu vor mai vinde asa ceva . Problema e ce vor face cu Romania .

Asa e in Romania . Pun pariu ca nu vor schimba jentile de pe Ambition.

Eu as fi multumit daca s-ar face testele suplimentare pentru alte tipuri de anvelopa respectiv alte tipuri de janta din aliaj si s-ar publica rezultatele.
Desi nu ar fi in regula sa nu se intreprinda nimic in sensul schimbarii anvelopelor sau a jantelor macar sa stim ce ar trebui schimbat pe cont propriu.

Da, cu unele de caruta! Iar norocosii vor primi de la dezmembrari.

This post has been edited by Sony: 13 Aug 2005, 07:23

Eşti cumva moderator? Cam dezinformat pentru aşa slujbă cu răspundere. Sau numa' îţi dai cu părerea ca mulţi alţii.

Intre cele doua postari ale lui Money, se cam stabilise care este pretul adevarat, ca nu e 371 de euro/bucata asa cum se zicea inainte. Money facea o referire prima oara la pretul de 371/bucata care s-a vehiculat in bezna, care lui i se parea exorbitant...

Ceea ce mentionezi tu e "manipulare prin prezentarea partiala a adevarului". Si biserica a sustinut mii de ani ca pamantul e plat, si acum zice ca e rotund...

Eu sper exemplu astept masina. Inca nu a fost produsa ca abia iese de pe linia de asamblare pe 20 Septembrie. Sunt curios ce voi primi dat fiind ca am semnat la dealer o hartie cu ce primesc printre care erau mentionate acolo si jantele de aliaj. Cu alte cuvinte sunt obligati sa se tina de cuvant si sa-mi livrese jante de aliaj (oricare ar fi marca).

Mi-ar place sa vad o motivatie stiintifica de ce a sarit guma de pe janta de aliaj si de pe cea de tabla nu. Ceva argumentat ori bazat pe dimensiunile lor ori pe priza care o are guma la suprafata metalica... orice dar sa fie argumentatie stiintifica si valida ca de comentarii sunt satul.

Eu zic asa:
masinile sunt in garantie, deci daca s-a depistat ca o componenta are defecte de fabricatie/proiectare/material ea trebuie schimbata in garantie cu alta de acelasi nivel calitativ/functional/estetic. Chiar daca asta costa mai mult pe producator, nu e problema mea, nu mi-a spus nimeni ca janta asta e mai ieftina dar am in schimb posibilitatea sa raman fara anvelopa pe ea, ca poate optam pentru una mai scumpa dar mai sigura. Eu le-am platit pretul cerut de ei, pentru o masina defect-free. Deci e de datoria lor sa remedieze problema.
Dar vor recunoaste vreodata ca exista aceasta problema?

Da si ti-o vor schimba cu una foarte sigura de tabla!

INADMISIBIL!

Daca ei recunosc problema atunci exista baza pe care se poate construi un proces frumos care sa se lase cu despagubiri, daune morale, etc. Eu m-as baga, mai sunt amatori?

Da! Esti avocat?

Uneori mi-as dori sa fi fost. Dar nu-i problema, gasim.

Off Topic:
Pentru cei care s-ar simti mai bine intr-un Alfa Romeo 147 (pret minim 16000 euroi) sau Kia Rio vreau sa le dau datele oferite de Pro Motor astazi:
Alfa Romeo
- siguranta pasageri 3 (trei) stele
- siguranta copii 2 (doua) stele
- siguranta pietoni 1 (o) stea

Kia Rio
- siguranta pasageri 3 (trei) stele
- siguranta copii netestat
- siguranta pietoni 2 (doua) stele

Aceste date sunt "directionate" spre cei care cred ca Logan-ul a picat testul NCAP (nu reusesc sa gasesc articolul care se exprima astfel )

On Topic:
Eu as propune celor de la Dacia sa incerce acelasi test cu jante de aliaj pe cauciucuri Michelin, Barum, Kormoran sau chiar Montana, si asta pentru linistea tuturor; ba as fi foarte curios daca, repetand testul chiar cu Continental, s-ar mai obtine dejantarea
Dupa cata atentie se bucura "dulapasul" nostru national (l-am alintat si eu ) am mari intrebari asupra testelor efectuate. Mai mult, Stroe a afirmat ca accepta (l-am auzit eu la OTV pe Stroe) si teste pe pistele de la Mioveni in fata presei, cu orice Logan din parcul auto. In schimb nu am auzit nici o reactie din partea presei - si a trecut deja o saptamana - nu cumva ziaristii nostri nu sunt in stare decat sa preia jumatati de adevaruri care "formeaza" opinie publica si cand e vorba sa dea cu ochii de adevar.... no comment

Nu, e opinia mea despre cum ar trebui să fie un moderator: mai bine informat, pentru a-i informa pe alţii. Altfel s-ar strecura pe forum numai braşoave. N-a fost un atac la persoana colegului tău, ci doar o observaţie proprie. E a doua oară cînd mă acuzi de manipulare, cam fără temei. Dar nu-i problemă.

Te referi la Alfa 147 din 2001, nu?

@Danco
Sa nu uitam ca atunci cind s-a schimbat Montana cu Michelin nu ni s-a oferit nici o explicatie si s-a facut prin cresterea pretului. In general, ne-am bucurat. Deci daca vor de luni sa monteze alte jante o vor face si nu se vor justifica. Probabil ca cei care asteapta masina se vor bucura. Vor spune ca dau un ban dar sint in siguranta.

Eu n-o sa ma bucur de loc, daca o sa mareasca pretul. Nu ma intereseaza cu ce vine masina, ca oricum o sa-mi iau eu alte jante. Dar daca imi dau table, vreau sa-mi dea si niste bani inapoi, asa cum e normal.

Ai dreptate. Dar de unde stii ca nu-ti va place ce-ti va da DACIA? Da-le o sansa, poate de data aceasta vor arata mai mult bun gust.

This post has been edited by simon: 13 Aug 2005, 23:58

Chiar sa ne spui sa vedem daca au facut schimbari in dotarea cu jante sau anvelope.

Ma ajuta careva cu stirea care contine exact ce s-a intamplat la test? Originalul ma intereseaza, nu preluari.

Deşi aveam filmuleţul mai demult, nu ştiu de ce nu l-am pus. Pentru cei ce n-au putut accesa link-ul de la începutul topicului... voila de quoi il s'agit, vorba francezilor-->> vezi atach şi nu uitaţi să schimbaţi extensia în avi .

Ca un comentariu personal, francezii au evitat vreo doi elani şi jumătate în testul lor. Ce e important e că acel pneu a părăsit janta precum părul chelului capul.
Dacă moderatorii consideră nefolositor post-ul, se poate şterge.

Stati asa, nu va grabiti! Se vor schimba doar jantele pe care au fost montate anvelope Continental, recte, cele de pe masinile vindute in tarile cu apa calda. Intrucit la noi am vazut ca se folosesc la greu anvelope Michelin pe jantele de aliaj, se pare ca nu se aplica circulara.
Si ca sa pun niste paie pe foc, am impresia ca deja au inceput sa trimita spre scumpa noastra patrie anvelopele ce ar fi urmat sa echipeze masinile pentru Vest. Nu de alta dar aseara am vazut un Logan cu jante de aliaj si gume Continental.

Mai jos este conversatia cu Vocia Clientului pe aceasta tema:

8 august 2005
> > Buna ziua,
> >
> > Sunt proprietarul unui autoturim marca Dacia Logan Ambition
> dotat
> > cu jante de aluminiu model Sinaia.
> > Dupa cum stiti aceasta era echiparea standard la autoturismul pe
> > care l-am cumparat.
> > Avind in vedere recentele teste efectuate de revista franceza
> Auto
> > Journal in care au fost probleme cu jantele mai sus mentionate,
> > cit si faptul ca s-a decis oprirea vanzarilor in strainatate a
> > masinilor echipate cu acest model de janta, va rog sa-mi spuneti
> > cum se va rezolva aceasta problema (problema recunoscuta de
> > producator din moment ce a decis sistarea vanzarilor de
> automobile
> > echipate cu jante Sinaia).
> >
> > Cu stima,


9 august 2005
Stimate domnule ......,
>
> Dupa cum bine stiti Dacia ofera garantie pentru automobilele pe
> care le comercializeaza. Acest lucru dovedeste raspunderea pe care
> constructorul si-o asuma in fata clientului pentru potentialele
> defecte de fabricatie care ar putea sa apara. Conditiile detaliate
> le regasiti in carnetul de garantie.
> Va reamintim ca automobilul Dacia Logan are clasificarea de 3
> stele la testele oficiale Europene NCAP. Aceste teste oficiale,
> recunoscute de toti producatorii mondiali sunt testele la care ne
> raportam. De aceea avem incredere ca si dvs veti reusi sa acordati
> atentia cuvenita rezultatelor testelor oficiale.
>
> Daca va referiti la testele mediatizate pe posturile de
> televiziune, va asiguram ca situatia semnalata este in atentia
> companiei Dacia, insa, pana in acest moment nu consideram ca
> situatia prezinta un risc pentru clientii nostri.
>
> Cu deosebita stima ,
> Cristina Sava
> Consilier Client
> Vocea Clientului Dacia


9 august 2005
Va multumesc pentru raspuns.
>
> In general sunt de acord cu raspunsul dumneavoastra, desi am o
> serie de observatii cu privire la jentile de aluminiu din dotarea
> autoturismului meu.
> Nu pun la indoiala faptul ca Dacia ofera garantie pentru
> automobilele pe care le comercializeaza, dimpotriva ma bazez pe
> acest lucru pentru ca daca nu ar fi asa, atunci ar fi foarte grav.
> Ceea ce ma nelinisteste este faptul ca Dacia a sistat livrarea de
> automobile dotate cu acest tip de janta in strainatate si ca
> intentioneaza sa retraga (daca nu a facut-o deja) acest model de
> pe autoturismele vandute in afara tarii. Acest lucru ma face sa
> cred ca Dacia a recunoscut ca este o problema cu aceste piese si
> nu inteleg de ce nu se intimpla acest lucru si in tara.
>
> Faptul ca daca se intimpla ceva cu jentile respective acestea vor
> fi inlocuite de garantie este un fapt care nu ma consoleaza in
> cazul in care integritatea corporala a mea si a familiei mele este
> pusa in pericol de un dispozitiv cu potential periculos. Atrag
> atentia asupra acestui potential in lumina actiunii de stopare a
> livrarilor si de retragere a piesei in cauza de pe pietele
> externe.
> Aceasta actiune echivaleaza pentru mine cu recunoasterea problemei
> si nu inteleg de ce un lucru considerat defectuos in strinatate,
> "nu prezinta un risc" pentru clientii din tara.
>
> Legat de acest subiect am gasit in presa o declaratie a domnului
> Constantin Stroe, vicepresedintele Dacia, care spune "Jantele de
> aliaj, care au creat probleme asupra pneurilor in timpul testelor,
> vor fi inlocuite cu jante de otel".
> Vad aici o recunoastere a problemei ridicate. Daca aceasta
> declaratie este adevarata, atunci vreau sa stiu in ce conditii se
> va face aceasta inlocuire si de ce nu tot cu jante similare, dar
> corespunzatoare din punct de vedere tehnic si al securitatii.
> In cazul in care se va insista pe varianta inlocuirii cu jante de
> otel cum se va rezolva problema diferentei de pret intre cele doua
> produse.
> As dori sa adaug ca resimt lipsa de informatii cu privire la acest
> subiect pe sit-ul dumneavoastra web.
>
> Cu stima,


16 august 2005
Buna ziua,
>
> Revin la e-mail-ul pe care vi l-am trimis in data de 9 august 2005.
> Inca nu am primit un raspuns la acest e-mail, fapt care devine
> deranjant.Va rog sa-mi transmiteti pozitia dumneavoastra in cel
> mai scurt timp pentru a putea analiza in cunostinta de cauza
> riscurile la care ma supun conducind un autoturism marca Dacia
> Logan, model Ambition.
>
> Multumesc,


16 august 2005
Buna ziua,

Va asiguram ca Renault si Dacia au tratat cu seriozitate, inca de la aparitie, articolul publicat in revista Auto Journal din 4 august care acuza, în urma unui test de evitare a unui obstacol, « optiunea de echipare cu jante din aliaj asociata cu anvelope Continental » a Daciei Logan.
Referitor la acest subiect, va informam ca Renault si Dacia au efectuat numeroase teste pe diferite combinatii jante / anvelope, iar în urma acestora fenomenul nu s-a reprodus asa cum a fost relatat de catre publicatia amintita.
In plus, am verificat ca ansamblu anvelopa Continental / janta din aliaj este conform normelor în vigoare în industria auto europeana (ETRTO).
Dupa primele teste si verificari, va putem asigura ca acest echipament functioneaza in deplina siguranta.

Cu stima,
Vocea Clientului Dacia


Ce parere aveti?

as remarca in primul rand acest paragraf:

Cred ca-si bat joc de clienti. Daca-s asa de "la standarde europene" de ce le-au retras de pe piata?

Clasica abureala!De ce pana mea nu fac o declaratie publica unde sa spuna concret care e treaba si de ce in franta se considera un defect de fabricatie si la noi nu?Eu asa vad,ca in alta parte nu e ok,dar la noi merge,ca se incadreaza in normele europene.Acum pe bune,ce legatura au jentile proaste cu testele EuroNcap?
ps...si daca ei zic ca totul e in regula acum,de ce nu fac testele publice ca sa afle si opinia publica ca nu e nici un pericol?


This post has been edited by Anakin: 16 Aug 2005, 14:26

Este raspunsul standard pe care il dau tututor. Se face frumos Copy/Paste si Send, si uite asa am mai bifat un mail pe ziua de azi. Exact acelasi raspuns l-am primit si eu (primul mail), cu tot cu EuroNCAP si semne de punctuatie puse in acelasi loc.

Acum, de ce nu ia Dacia nici o masura? Pentru ca nu-i strange nimeni cu usa. Ca daca se intampla asa cum a patit deja vladc, baga capul in nisip ca strutul si zic ca "nu-i adevarat nene, ti-ai scos tu cauciucul de pe janta", ca si cum nici n-as avea ceva mai bun de facut.

In lumea civilizata se practica acele procese in care consumatorii se coalizeaza impotriva companiilor care fac mizerii din astea si care se lasa cu despagubiri de zeci de milioane de euro. Pana cand n-o sa vedem si noi legi care sa apere consumatorii si companii amendate cu sume din astea, nici Dacia n-o sa inlocuiasca jantele de aliaj.

Mai terminati frate cu "aruncatul cu noroi"
Care noroi? o prestigioasa revista de specialitate franceza a reusit la teste sa "descalte" masina.
Unde vezi noroiul?
Si faptul ca tu tu ai mers cu 150 nu e relevant.
Nu atunci pierzi cauziucul ci la mevre bruste.
Vezi ce-a patit vladc si o sa te lamurest ca se poate intimpla.
Asa ca priviti realitatea cu circumspectie si luptati-va cu Dacia sa rezolve problema lasati noroaiele si alte figuri de stil.

Intreb si eu asa,ca un nestiutor:masinile cu jenti de aluminiu au ABS.Oare cum se reuseste descaltarea jentii,daca rotile nu se blocheaza?Sau se derapeaza in asa fel incit masina merge lateral si cade cauciucul de janta?

Ce-mi place la tine e ca nu precupetesti nici un efort in directia acceptarii doar a argumentelor ce defavorizeaza masina asta. Esti convins de ceea ce spune acel vladc?
Faptul ca nu s-a plins nimeni (in afara de acel tip) pe nicaieri de acest impediment la tine nu conteaza? Testul celor de la autojournal a impins masina la limita. Cineva spunea mai sus ca daca ajungi intr-o astfel de situatie, e cel mai bun lucru care ti se poate intimpla sa-ti sara cauciucul de pe janta! . Tare-as fi curios cum s-ar comporta alte masini/perechi janta-pneu...
Cine crezi tu ca-si permite sa faca manevre bruste (ca alea de la autojournal-vezi atach-ul meu de mai sus) la viteze mai mari de 80-90 kmph?
N-am nici un motiv sa apar jantele respective (eu am de tabla), dai haide sa fim ceva mai moderati si circumspecti, mai bine zis mai obiectivi. Nici nu sint contra "luptei" cu Dacia pentru schimbarea jantelor respective. Ar fi al doilea pas, care ar dovedi intr-adevar ca Dacia "e pe drumul cel bun", conform sloganului lor.

This post has been edited by ursamajor: 17 Aug 2005, 20:13