M-a oprit politia intr-un sat, facand semn de la mare distanta. Am intrebat de ce m-au oprit si mi-a spus ca vrea sa verifice actele. Mai apoi m-a intrebat de ce nu am centura pusa. Am spus ca atunci, la oprire am dat-o jos ca sa pot scoate actele din buzunar. Suparator e faptul ca n-am cum demonstra ca aveam centura. Aveam sa aflu de la altii ca politaii respectivi au obiceiul de a opri abuziv si daca le tine figura dau amenda. Altii se iau in gura cu ei si poate isi stiu drepturile pe care se pot baza. Eu am fost civilizat pana acum, dar am devenit revoltat. Mi-a intocmit PVerbal si l-am semnat. Un sfat mi-ar prinde bine: 1 are rost sa fac contestatie cu sanse de reusita? 2 pe viitor cum trebuie sa procedez pentru a evita astfel de abuzuri?

Ai semnat desi aveai centura? Ce-ti veni?

Semnezi ca ai luat la cunostinta, nu ca iti recunosti vinovatia. Cum poate fi asta greu de inteles?

Sa ramai in masina cu centura pusa, vine el la geam, nu ai nici o treaba sa iesi.

Nu s-a dat jos, a dat centura jos, ca sa scoata portomoneul de la spate, probabil.

Daca era in judet la tine, trimite contestatie. Actiunea se deschide automat, in urma contestatiei.
Poti sa faci si plingere ma MAI. N-o sa le prinda bine, daca mai au si altele.
Data viitoare sa scrii pe PV ca nu recunosti nimic. Dupa care semnezi.

Atunci sa-l intrebe pe politist daca a consemnat ca avea centura si ca o da jos, just in case.

Multumesc pentru sfaturi.

Cel putin in ultimii 10 ani n-am avut nicio amenda sau neplacere cu Politia. Acum 2 saptamani tot acolo am fost oprit deoarece plecand de la benzinarie uitasem sa aprind luminile (ziua desigur). N-am avut ce comenta!

Acum insa...habar n-aveam ce si cum cu semnatul. Presupuneam naiv ca semnez pentru luare la cunostinta si nu ca imi recunosc vina. Fiind iarna si masina nu prea calduroasa, urcasem la volan incotosmanat bine. Nu-mi tin actele chiar la partea dorsala ci la piept. Politaiului i-a picat fisa dupa 30-40 de secunde ca e data jos centura, inainte de asta intrebasem de ce m-a oprit si zicea ca vrea sa verifice actele.
Ma pus apoi sa fac faza mare-mica stopuri pe frane etc, era suparat ca n-am pe parbriz rovigneta cu taxa de drum. Abia l-am lamurit ca n-am primit si mi s-a spus ca se verifica electronic (probabil in baza de date, dupa numar). Parca stiam ca asta nu e treaba lor si am inceput sa am banuieli ca imi cauta bai. Initial chiar am crezut la randul meu ca tipul e convins ca nu aveam pusa centura in mers si e vorba de o neintelegere.

Data viitoare n-o mai dau jos deloc! Ma intrebam daca are rost sa fac cotestatie sau nu. Sa nu fie doar pierdere de vreme.

Daca nu ai martor banuiesc ca e doar cuvantul tau impotriva cuvantului sau.
Daca ai avut centura trebuia "sa te certi" cu el, sa nu accepti sa te amendeze.

Totusi o plangere de abuz la sectia de politie unde lucreaza poti face.

This post has been edited by Shush: 16 Jan 2012, 16:11

0800806806

Asta este numarul pentru cei care se simt abuzati de politie. Il instiintezi pe politist ca vei face uz de numarul de telefon in cauza si lasi organele superioare sa decida mai departe. Fiind oameni rationali, si ei vor face un compromis si vor renunta probabil la acuzatii pe loc.

nu tu trebuie sa demonstrezi ca ai avut centura ci agentul trebuie sa demonstreze ca nu ai avut-o (adica in intampinare la judecatorie) in caz de constestatie daca nu are proba video sau nu are martor (altul decat celalalt agent deoarece alt agent decat cel constatator nu poate fi martor) care sa fi consemnat cele constatate nu are nici o sansa procesul este castigat. parte proasta este ca trebuie intregistrat si judecat pe raza localitatii unde a avut loc fapta.

This post has been edited by MMihai: 16 Jan 2012, 18:13

Serios?

Ce motiv ai avut sa te cauti repede de acte pana sa vina ei la masina sa te intrebe de ele.

Daca ar fi asa eu unul sincer nu mai vad rostul politistilor... Ce rost mai are intregul aparat de stat, de fapt, cand timp autoritatea e sa e practic nula, fiind lipsita de substanta.

Si iti dai seama ce cheltuieli ar fi facute ca sa fie tot timpul martori, camere, microfoane, omologate etc. Ca sa nu mai zic armata de juristi la politie care sa vina sa sustina cauzele in instanta, sa scrie intampinarile.

Ar fi haos fara O PREZUMTIE de veridicitate, in materie contraventionala dar nu numai, a elementelor surprinse de agent "cu propriile sale simturi".

Eram intr-o tara evoluata in care puteai suna la politie sa reclami ca cineva incalca legea in trafic, cum ar fi purtatul centurii sau scaunul de copil sau altceva. Ii retineai nr de inmatriculare si il dadeai la politie.
El primea amenda acasa prin plic.
Partea frumoasa era ca el putea contesta, iar atunci, tu care dadeai telefonul trebuia sa ai poze incriminatorii. Daca nu aveai, amenda plus mai multe penalizari o plateai tu.
Daca aveai poza cu el, atunci o belea, ca platea si cateva sute de euro in plus cheltuieli de investigatii. Deci trebuia sa fii sigur cand contestai ceva.
Daca s-ar vrea, s-ar face si la noi. Asa nu ar mai plana acea ideea ca politistul ne hartuieste.
p.s. chiar a fost tupeist politistul, tu sa porti centura si sa fii regulamentar si el sa se tina de capul tau. Sa iti ceara chiar si timbru de rovinieta, cand el nu se mai da de un an, e prea de tot. A cui e treaba sa verifice daca ai rovinieta sau nu? Credeam ca a politiei.

This post has been edited by PhilipMorris: 16 Jan 2012, 21:57

[QUOTE]Ce motiv ai avut sa te cauti repede de acte pana sa vina ei la masina sa te intrebe de ele. [QUOTE]

De cate ori te opreste politia iti cere actele!
Cand te simt in trafic ca vrei sa depasesti, eu iti fac loc...Daca vii pe strada cu bagaje, iti fac loc, nu trebuie sa-mi spui "pardon". Stiam ca-mi va cere actele, asa ca le-am si scos. Doar nu vroia sa ma intrebe cat e ceasul.

...Morris: e treaba CNADNR rovigneta! Te ia din mers dupa numarul aflat in baza de date si iti trimite amenda acasa.

This post has been edited by davincu: 16 Jan 2012, 22:08

din pacate e una din situatiile neplacute din lege de care politistii pot abuza (si o fac destul de des)
daca esti singur in masina, nu ai cum sa demonstrezi ca ai avut centura pusa, iar in instanta tu trebuie sa aduci dovezi (martori sau alte probe)

Eu stiam ca in instanta se porneste de la prezumtia de nevinovatie, iar dovezile sunt aduse pentru incriminare. Ca altfel vine unu' si zice ca l-ai nenorocit in bataie si vrea bani. Intai trebuie sa aduca dovezi ca l-ai batut, instanta nu ii ofera lui credibilitate si te pun pe tine sa aduci dovezi ca nu l-ai batut. Mi se pare logic nu?!

se numeste "agent constatator", adishors. nu e "unu' care zice". are alta "greutate" in instanta. asta le si da apa la moara sa se tina de abuzuri.

tot ce poti face e sa te tii tare pe pozitii daca dreptatea e de partea ta, pina cedeaza "chipiul". era sa o patesc si eu in buricul bucurestiului, tot cu centura. la fel ca initiatorul topicului, am dat centura jos si m-am cautat de acte inainte sa vina garcea la masina. m-a luat direct cu "nepurtarea centurii". vroia o spaga, nici nu a scos carnetul de procese verbale. pina la urma s-a plictisit de mine si s-a luat de altul.
cind nu am avut centura am platit amenda pe loc, fara comentarii. nici nu mi-am dat seama ca nu o am pina nu mi-a zis politistul.

cum spunea cineva mai sus (si cum e legal) trebuie sa stai cuminte in masina, cu miinile pe volan si astepti sa vina sa zica ceva. trebuie sa se prezinte si sa spuna de ce te-a oprit.
nu trebuie sa ii mai si ajutam sa ne abuzeze.

la infractiuni e asa cum zici tu.
la contraventii se porneste de la prezumtia de veridicitate a procesului verbal si trebuie sa aduci tu dovezi cum ca nu-i asa cum a zis politistul.

de fapt prezumtia de nevinovatie e universal valabila. tot de la ea se porneste si la contraventii, dar "constatarea" agentului e dovada vinovatiei.

Nu cred ca are alta greutate in intanta cuvantului lui fata de cuvantul altui cetatean. deciziile nu se iau pe vorbe in cazul asta. dupa cum spunea cineva se face un proces verbal de contraventie(pe care stiu ca esti pus sa il semnezi) si in baza lui si altor documente se iau deciziile. Pana la urma cuvantul lui si ce crede el nu conteaza in instanta mai mult decat ce spune cetateanul. Acum noi vorbim, poate, in necunostinta de cauza. Ar trebui sa intrebam un avocat(care mai si stie legile din tara asta). Daca stii ca esti nevinovat si esti dispus sa mergi pana in panzele albe, poti suna la 112, sau poti sa chemi televiziunea. Pun pariu ca un politai ar lasa orice spaga daca e amenintat cu televiziunea. Se pare ca astia cu TV-ul au o putere destul de mare.
E mult de discutat pe seama asta, sunt pareri si pareri... Eu unul nu am avut parte de politisti nesimtiti, desi am fost oprit de multe ori, am avut si probleme mari, nu am luat nici macar o amenda... Dupa cum bine spune un proverb romanesc: "capul plecat sabia nu-l taie". Important e sa le vorbesti pe plac, si sa nu fii cocos(poti sa fii cocos cand ai cu ce: dreptate, bani, relatii, curaj/tupeu).
Dupa cum spuneai si tu, bine ar fi sa nu le dam ocazia sa abuzeze de functia pe are o au.

This post has been edited by andishors: 27 Jan 2012, 11:31

am spus si mai sus, PV-ul beneficiaza de niste prezumtii: de legalitate, de veridicitate etc.
din cauza asta trebuie sa aduci tu dovezi cum ca ce scrie in PV nu corespunde realitatii, deci se poate spune ca are mai multa greutate cuvantul agentului constatator decat al unui cetatean oarecare.

Putem aplica prezumtia de nevinovatie si aluia care tocmai ce a vrut sa faca un viol dar nu i-a iesit? In care victima fuge disperata de unul cu pantalonii in vine dar politistul nu o poate ajuta ca are nevoie de martori care sa dovedeasca faptul ca violatorul o avea erecta si indreptata in mod vadit inspre organul genital al victimei?
Sau in cazul unuia care trece pe rosu dar politistul din intersectie sta si suge la o inghetata ca si asa nu are dovezi, ar fi abuziv sa il opreasca pe tip sa il intrebe ce si cum...
Cam ce dovada ar trebui sa aduca un politist daca nea Chiric a avut sau nu centura? Poze? Nu, le-ar face in photoshop coruptii astia. Martori? A, si-ar gasi ei niste mafioti asa ca ei.
Sincer sa fiu, sunt absolut sigur ca omul nostru nu avea centura, ci s-a prefacut ca si-o da jos si nu i-a mers. Poate sa spuna el orice pe aici, plec de la preconceptia ca ne duce de nas.
Ar fi pentru prima data cand aud o asemenea aberatie, eu sa am centura si el sa imi dea amenda chiar de centura. Dar am auzit de multi care nu au avut si si-au luat-o.

p.s. majoritatea politistilor nu opresc soferii care au centuri de siguranta, pentru faptul ca au atatia care si-au montat inclusiv clema centurii pentru a dezactiva beepul.

You can start shootin' now.

Serios? Atunci ori n-ai condus niciodată prin România, ori eşti foarte norocos, ori te-a angajat poliţia să-i iei apărarea pe forum.

Nevastă-mea a luat amendă pentru centură pentru că un Garcea a văzut-o femeie începătoare, singură în maşină, şi s-a gîndit să-şi facă planul la amenzi pe seama ei. Purta întotdeauna centura cu sfinţenie, poţi să mă crezi pe cuvînt că nu există nici un dubiu în privinţa asta.
A oprit-o şi a început să-i inventeze tot felul de lucruri. Întîi că de ce a plecat înaintea tramvaiului, care era oprit în staţie fără refugiu. Păi închisese uşile! A, da? Atunci de ce nu i-aţi dat prioritate pietonului pe trecere? Care pieton, că nu era nici unul! A, da? Atunci de ce nu purtaţi centura? Păi nu vedeţi că o port? Haideţi, lăsaţi vrăjeala, semnaţi aici repede, că altfel mă supăr şi zic că aţi trecut pe roşu şi vă iau carnetul! (în condiţiile în care pentru trecutul pe roşu nu se mai lua carnetul!)
Individul cu pricina se numea agentul Moldovanu de la sectorul 6. Se întîmpla în zona Orhideea, în miezul zilei.

Da, ştiu, acuma o să zici că ai mai multă încredere în PV-ul agentului decît în cuvîntul soţiei mele. N-ai decît. Dar eu o cunosc mai bine. Poţi să mă crezi sau nu, dar asta nu schimbă cu nimic lucrurile.

Pe mine m-a oprit odată cînd făceam dreapta de pe Splai pe Ştirbei Vodă şi m-a luat la rost, că de ce n-am dat prioritate pietonului. Care pieton, că ăla de-abia începute să traverseze din partea opusă, şoseaua avînd trei benzi pe sens. Nu doar că nu era pe sensul meu, dar era la vreo două benzi şi jumătate distanţă de sensul meu. Haideţi, lăsaţi vorba, trebuia să-i daţi prioritate; am să vă sancţionez, iar dacă nu vă convine n-aveţi decît să faceţi contestaţie, mie nu-mi pasă. În PV a scris că pietonul ar fi fost, cică, pe sensul meu. Pe ăsta nu mai ştiu cum îl chema, dar n-are importanţă, îi putem spune Garcea.

Şi aşa mai departe.

This post has been edited by VladSoare: 28 Jan 2012, 10:23

Eu pana nu voi pati , si sper sa nu patesc niciodata, ce zice VladSoare nu imi vine sa cred asa ceva . Poate depinde si de noi, cum ne comportam , vorbim , etc. Cea mai tare reactie am vazut-o la un politist caruia i-am spus, doi barbati, ca avem sase arme in masina . In primul moment mi-a dat impresia ca-i pluteste cascheta, ce e drept era un copil de maxim 25 de ani, s-a fastacit putin , s-a dus la masina, a vorbit prin statie , ne-a spus sa asteptam , au venit altii care stiau ce sa intrebe , vada ,etc si toata lumea a fost fericita .

Speranţa moare ultima.
Îţi garantez că la mine n-a fost vorba nici de glume cu arme, nici de agresivitate sau lipsă de politeţe. Eu sînt calm şi nu mă iau în gură cu poliţiştii. Le vorbesc calm, iar dacă văd că n-am cu cine vorbi iau PV-ul şi-i las în pace.
Nevastă-mea era începătoare la acel moment, ştia legea ca pe Tatăl Nostru şi o respecta cu sfinţenie. Nici ea n-a reacţionat în vreun fel mai neortodox, ca să zici că l-ar fi provocat pe Garcea. Nu. Garcea era deja chitit pe ea, pentru că era o victimă uşoară.

Iar ce am povestit sînt doar două exemple. Mai am şi altele, dar n-are rost să le înşir acum pe toate.
Astea sînt doar ale mele. Dacă aş începe să povestesc şi de-ale prietenilor şi colegilor mei, aş putea scrie o carte. Dar nu obişnuiesc să povestesc din auzite, pentru că pe-alea nu le pot garanta 100%.

După cum spuneam, puteţi să nu credeţi pînă nu vi se întîmplă şi vouă, dar faptul că nu credeţi nu schimbă cu nimic lucrurile, iar eu n-am nici un interes să mă credeţi. Eu ştiu, şi asta îmi este suficient.

Cînd îi aud pe unii zicînd că prezumţia de adevăr a PV-ului este normală, că poliţiştii noştri sînt nişte modele de competenţă şi integritate şi nu te amendează decît dacă încalci legea, că ceea ce scrie în PV este întotdeauna adevărat, că oricine se plînge că a fost amendat pe nedrept este un mincinos, şi în general că nu ai nici un motiv să te temi de poliţie dacă nu faci nimic ilegal, nu pot decît să-i întreb: în ce ţară aţi trăit voi pînă acum?

Tu ai avut noroc pînă acum. Îţi doresc să ai şi în continuare.

This post has been edited by VladSoare: 28 Jan 2012, 09:25

Te cred , am si eu prieteni care au fost "chinuiti" de "militieni", nu am fost ,inca, in situatia asta , dar daca as fi , stiind ca sunt nevinovat , ai fac reclamatie , proces , etc , plangere si ce se mai poate face legal . Daca am face toti asta s-ar sesiza si aia destepti , cati or fi in politie, ca ceva e gresit.
PS: armele nu erau glume , erau si sunt reale , legale , au fost verificate etc.

Păi legal se poate face contestaţie, iar eu am făcut cînd a fost cazul. Am luat şi multe amenzi pe bune, pe care le-am plătit fără să comentez.
Problema cu contestaţia este că tu trebuie să-ţi dovedeşti nevinovăţia, în condiţiile în care poliţia are şanse mari de cîştig fără să mişte un deget.
În apărarea poliţiştilor, trebuie să spun că ăştia de-alde Garcea nu-s foarte mulţi, iar din toate întîlnirile mele cu poliţia aceştia au reprezentat un procent foarte mic. În plus, în ultimii ani mi se pare că s-au împuţinat în mod vizibil, cel puţin în Bucureşti. Apar din ce în ce mai mulţi tineri, care îşi iau meseria în serios.
Totuşi, niciodată nu vor dispărea complet. Nici în alte ţări nu sînt complet inexistenţi. Şi chiar dacă n-ar fi nici unul corupt, chiar dacă ar fi toţi cinstiţi, există întotdeauna posibilitatea unor greşeli. Poliţiştii sînt oameni. De aceea prezumţia de adevăr a PV-ului e o idee proastă.

This post has been edited by VladSoare: 28 Jan 2012, 10:17

dar de ce nu puteti sa respectati toti legea, si sa asteptati politistul la masina cu mainile pe volan ?!
apucati-va sa cautati prin masina dupa acte in State, ca va dau aia jos din masina pe geam, si va si incatuseaza pana va verifica toata masina