BN96FLO Daca te referi la vidoe postat de aditza579 cauta pe 4T topicu , sau iti dau eu un link pe privat.

Am aflat despre cine era vorba de la aditza,e o dacia 1300 din '71 BN71WRC

Poze noi cu masina?

Deocamdata sunt plecat la facultate in alt oras, abia joi ajung acasa si o sa ma fac atunci niste poze la motor si un filmuletz cu el cand merge, am facut niste reglaje la carburator sambata dar nu am apucat sa testez masina sa vad cum merge, saptamana viitoare imi ajunge si aprinderea electronica cu senzor (gotronic) si am mari asteptari dupa ce o montez

Sa pozezi tot
interior, exterior , motor , etc.

Ce se mai aude de masina?

Zilele astea am lucrat la pasajele spate, am reusit sa le termin... am pozele pe telefon dar nu pot sa le scot inca, la motor am schimbat bujiile, am pus niste fise champion siliconice si cam atat. Trebuie sa-mi vina pachetul cu aprinderea electronica cu senzor si trebuie sa mai schimb si toata teava de evacuare ca e veche si prea mica in diametru pentru motorul asta. Sper sa reusesc sa scot pozele in seara asta sau maine.

ce aprindere ai luat?

- am luat o aprindere gotronic 011 cu senzor, sa scap de platina
- pun o poza cu noile fise

Attached thumbnail(s)
Poza_fise_motor.jpg ( Size: 99k ) Number of downloads: 769

- stie cineva daca sunt mai bune niste bujii de motor turbo sa le montez?
- stiu ca alea sunt mai reci dar se comporta bine pe motor aspirat?

Arata bine motorul.
Il vei vopsi?

- deocamdata nu am in plan sa-l dau jos si sa-l vopsesc, doar in cazul in care o sa-l mut pe alta dacie atunci o sa fie facut tot de la 0 dar pana atunci ramane asa cum este.
- eu sunt genul care il prefer murdar sau plin de rugina dar sa mearga ca la carte decat sa fie ca nou si sa faca probleme, asta se aplica si la masina per total.

La RAR se poate omologa orice motor si V8 Hemi, problema sta in bani si calitatea lucrarii. Acelasi motor/acelasi cod costa 3 mil omologarea/schimbarea de serii. Alt motor cu maxim 50% mai multa putere vreo 5-6 milioane. Motor cu mai mult de 50% putere in plus depinde de numar de teste dinamice care trebuiesc facute.


Iar B18FT cu interne stock dar cu upgrade la turbo, intercooler, injectoare, MAP sensor si ECU duce pana la 1.5 bar si scoate undeva in jur de 220-230 HP si merge pus pe cutia de dacie dar trebuie carter de diesel.

Snake, daca vrei sa ai performantele asemanatoare alpine-ului, foloseste o cutie in 5 trepte cu 8x33 (365-32 sau 37) ori un NG1-104 si ai avantajul treptei 5 lungi care ajuta la economie cand te deplasezi in exterior. Ambele cutii au trepte asemanatoare Alpine-ului, mare diferenta fiind la grupul conic, alpine-ul are 8x31 pe cand cele mentionat au 8x33.

O sa ma interesez eu la RAR sa aflu toate detaliile atunci cand ma hotarasc ce motor pastrez pe masina, deocamdata am mai multe planuri dar nu ma dau banii afara din casa asa ca merg mai incet.
Am acasa o cutie in 5 tr luata odata cu motorul dar nu m-am uitat ce serie are sa aflu alte detalii despre ea. Cand ajung acasa o sa caut seria de pe cutie si ma uit pe net sa vad care e treaba cu ea si de unde provine.

- Referitor la scrisoarea dumneavoastra, va comunicam ca conform Ordinului ministrului transporturilor, constructiilor si turismului nr.2132/2005 pentru aprobarea Reglementarilor privind omologarea individuala, eliberarea cartii de identitate si certificarea autenticitatii vehiculelor rutiere - RNTR 7- prin schimbarea motorului trebuie sa se mentina cel putin acelasi nivel al emisiilor poluante.
- In cazul in care schimbati motorul cu altul identic (acelasi cod) se va verifica de catre reprezentantii RAR fixarea noului motor si a tubulaturii de evacuare, se va efectua testul de poluare si se va modifica CIV. In acest caz o sa va coste aproximativ 150 RON.
- In cazul in care schimbati motorul cu altul care se afla in gradul de motorizare (gama de motoare care a echipat un anumit tip de autovehicul pe parcursul intregului interval de fabricatie a respectivului tip), functioneaza cu acelasi tip de combustibil si nu genereaza modificari de putere mai mari de 40% determina omologarea vehiculului. In acest caz o sa va coste aproximativ 650 RON.
- In cazul in care schimbati motorul cu altul care nu se incadreaza in cazurile enumerate mai sus, suplimentar fata de operatiunile de omologare se fac si alte verificari inclusiv de catre Laboratorul de Încerc?ri vehicule ?i Componente privind performantele sistemului de franare, determinarea repartitiei de mase, etc. In acest caz o sa va coste de la 650 RON in sus in functie de numarul si tipul incarcarilor suplimentare la care autovehiculul este supus.
- Pentru mai multe informatii va rugam sa luati legatura cu reprezentantele nostre sau cu Departamentul coordonare baze de date tehnice, poluare si consultanta la numarul de telefon: 021 318.17.58 sau 021.202.70.00, 021.318.17.38 interior 251/157
Mentionam ca modificarile vehiculelor inmatriculate in Romania ce determina omologarea acestora sau sunt cel putin EURO 3 se pot efectua numai in ateliere specializate, autorizate conform legislatiei in vigoare. Lista de ateliere autorizate le gasiti la sediul oricarei reprezentante RAR sau la adresa www.rarom.ro.
Actele necesare sunt:
- act identitate detinator;
- cerere activitate RAR;
- CIV;
Dupa caz, adeverinta din partea atelierului autorizat

Da este de la 650 lei in sus dar poate ajunge la 1000 lei sau 2000 lei ... cine stie ce preturi imi baga astia. Deocamdata nu imi bat capul cu chestia asta cu omologatul. Sa vad eu masina facuta bine si motorul pus si apoi il omologhez. Acum sa fac primul pas sa pun sistemul turbo pe motorul asta Alpine si dupa aia vedem in continuare daca vine stage 2 la acest motor sau vine un motor de volvo turbo

Daca-l faci turbo, cum rezolvi problema alimentarii cu benzina? Lasi pompa mecanica sau montezi una electrica? Cu alte cuvinte, face fata aia mecanica?

Eu cred ca, cu cea mecanica, se pune problema realizarii amestecului ideal la turatii joase, unde intotdeauna amestecul la sistemele cu alimentare prin carburator, este bogat si pompa de benzina impreuna cu regulatorul reglabil, legat la carburator, realizeaza o oarecare saracire a amestecului la ralanti. Eu cred ca in caz de functionare e motorului in toti parametrii lui si in toata deplinatatea functiilor lui, o pompa electrica de GTT este indispensabila. Sper ca s-a inteles ce am vrut sa explic.

Edit: Regulatorul este vacumatic, in functie de boost-ul creat de turbina.

This post has been edited by aditza579: 24 May 2012, 19:03

Inca mai adun informatii despre pompa de benazina daca imi trebuie sau nu, am vb cu mecanicul meu care mi-a reglat motorul pana acum si a ras de mine cand i-am zis de pompa de benzina electrica si radiator de ulei. El cand alerga cu dacia lui la vtm cu alpine turbo nu avea asa ceva si de aia tot ii mergea si m-a sfatuit sa dau banii pe alte "prostii" ca astea nu sunt indispensabile. Acum astept sa gasesc ceva mai ieftin ca nu dau 2 milioane pe o pompa de benzina electrica, poate daca imi gasesc la remat una cu 20 de lei sa iau o sa-mi pun

@aditza
Ce treaba are pompa de benzina cu saracirea amestecului? Amestecul e dictat de carburator nu de pompa. Cand camera de nivel constant s-a umplut se inchide cuiul poantou si gata. Poti sa pui si 10 regulatoare de presiune, regula e aceeasi.


@BlackSnake

Pompa electrica iti trebuie doar daca pui turbo suflat. In rest n-ai nicio problema.
Daca alpine a functionat din fabrica cu pompa mecanica, atunci n-are de ce sa nu mearga si la tine.
Chiar si R12Gordini care consuma mult mai mult avea tot pompa mecanica.

In schimb daca pui pompa electrica apar alte probleme de siguranta. De exemplu daca faci accident, se rupe vreo conducta de benzina, pompa poate continua sa dea benzina aiurea si e pericol de foc.

Plus ca o pompa electrica se poate strica mai usor, cu atat mai mult daca o iei de la dezmembrari.

In caz de accident pune asa ceva pe circuitul de alimentare

inertia-switch-for-fuel-cut-off-wqt100030l.jpg

Ceva de genu are instalatia la motoru care il pun eu,cand l-am luat de pe masina(a fost lovita) prima oara nu stiam de ce nu se alimenteaza ,dupaia am gasit tzigania aia de buton sub bord

@payty, poate ai dreptate dar eu asa citisem undeva.

In cazul motoarelor aspirate, pompa mecanica face fata, chiar si cea de Dacie (am vazut cazuri cu doua Webere orizontale si pompa de Dacie si le alimenta fara probleme chiar si la reprize puternice), care este mai slaba decat cea de Alpine sau AT. Eu unul cred, ca in cazul unui sistem suflat de GTT, este, nu neaparat necesara dar binevenita, o pompa electrica cu regulator. Ca sa stii ca n-ai de ce sa te doara capul. In cazul unui accident, se monteaza un senzor, care in caz de coliziune taie elimentarea pompei. Sau mai sunt senzori care se monteaza pe circuitul de ulei, ca atunic cand senzorul nu mai simte presiunea uleiului, taie alimentarea. Oricare din aceste variante este necesara in cazul unei pompe electrice.

pe sistemele suflate n-ai cum sa nu pui o pompa cu presiune mare pt ca altfel, din cauza ca ai in carburator presiune, ea va impinge inapoi benzina in rezervor. Asta si face regulatorul de GTT. Intotdeauna va da la iesire o presiune egala cu presiunea din turbina+0.275 bari.

Exista pe niste incercari de motoare supraalimentate ce s-au facut prin America acum vreo 30 de ani, niste pompe mecanice la care se poate atasa un stut de la turbina in asa fel incat asupra membranei sa apese arcul din pompa si aerul din turbina. In poza atasata, stutul venea exact in capul pompei (sus_

La pompa de dacie nu merge asta.


Releul ala de soc il stiu si eu, doar ca daca luati unul de la dezmembrari e foarte posibil sa nu mearga.
Adica e cam la noroc

Cel mai sigur e cu senzorul de presiune de ulei, dar repet, mie mi se pare complicata toata instalatia si nu merita efortul.

This post has been edited by payty: 24 May 2012, 20:22

Attached thumbnail(s)
main.JPG ( Size: 9.8k ) Number of downloads: 422

Eu propun sa facem o lista de piese (ansamble de piese) care sunt necesare ptr transformarea unui motor aspirat in motor turbo, mai exact din alpine aspirat in alpine turbo. O sa incep aceasta lista cu piesele de care stiu eu ca este nevoie si voi completati dar totusi sa ramanem cu picioarele pe pamant sa nu intram in setari de drag racing sau mai stiu eu ce avioane, sa zicem un prag de 150 cp ptr acest motor.

1. Pistoane, biele, segmenti turbo
2. Garnitura chiulasa turbo
3. Turbina
4. traseu de conducte turbina- carburator
5. intercooler
6. carburator de turbo
7. aprindere renix ( aici ar merge aprinderea clasica care e acum?)
8. B.O.V
9. Pompa de ulei de turbo
10. Modina + radiator ulei
11. pompa benzina mecanica sau electrica
.
.

daca mai este ceva va rog sa completati voi frumos in continuare si explicatii sub lista, daca tot ne-am intins la vorba sa facem ceva direct si al obiect.

7. Aprindere Re 208/09 clar. Cu ceva clasic, vei fi limitat din mai multe puncte de vedere. Este si mai periculos si nu vei obtine un randament multumitor. Daca intentionezi sa urci sus, faci rost de un 037, cele mai agresive harti facute de Renault pentru Turbo.
9. Este posibil sa ai pe motorul tau pompa de Turbo, care e aceeasi cu cea lobata, adica nu ai diferente de presiune maxima.

Ar mai fi ca necesitati, flansa sub carburator, pentur a-l intoarce la 90 de grade (asta in cazul in care folosesti de GTT), un antival in baie si inca ceva furtune, pentru ungerea si racirea turbinei. Daca-mi mai aduc aminte personal de ceva, postez.

Astea sunt maruntisuri, furtune mici sau alte chestii, mai pot adauga aici bujii speciale ptr motor turbo, ulei mai bun ptr motor turbo.
La carburator am scris general, carburator ptr sistem turbo, ca e pe 2 suruburi, 4 sau 6 nu mai conteaza.

Referitor la pompa de benzina, am si eu o nelamurire.
Daca sistemul de amestec e realizat de catre carburator, de ce se mai pune problema de "presiune" ? Dupa mintea mea, cand e vorba de carburator, singura variabila relevanta despre alimentarea cu benzina e "debitul".

Mai mult, de ce sa se puna accentul pe regulatorul de presiune, avand in vedere ca un carburator nu depinde de presiunea de alimentare, ci exclusiv de debit. Adica sa fie intotdeauna un debit suficient de benzina incat CNC sa nu ramana goala.

Ca si concluzie, nu e mai indicat de cautat o pompa de joasa presiune si de debit mare ?


24 May 2012, 22:20:
Iar in ceea ce priveste lista de modificari, trebuie precizat ca putere mai multa=caldura mai multa => imbunatatirea sistemului de racire.

Sa presupunem ca radiatorul e suficient de mare, dar paleta la dacie se roteste cu o turatie proportionala cu cea a motorului, motiv pentru care vad 2 deficiente. La un mers cu turatie mica posibil sa se incalzeasca iar la turatie mare "fura" puterea.

Eu unul as elimina paleta si as monta un ELV.

Daca tot nu as fi multumit de sistemul de racire, as face un compromis si as confectiona o fulie mai mica pentru pompa de apa, chiar daca asta ar insemna o pierdere de putere.


This post has been edited by SiloS: 24 May 2012, 21:20

Adica ce, aia de Nova nu e de ajuns de mica?
Daca stam sa ne ganidm si la sistemul de racire, s-ar preta si un radiator de Nova, din nalama-n balama.

Eu am montat deja un ELV si sunt multumit de el dar inca nu l-am incercat pe timp de vara sau calduri de 30 de grade, daca nu face fata o sa pun doua si atunci am rezolvat, la pompa de apa am deja o fulie mai mica deci de nova deci baga si aia apa destula.